云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
7 D) a6 @: m* e# l6 U
strength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
4 G5 O. h) b+ e

竹声

$ v: [5 P  a9 f2 ?2 Y6 f
我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
9 B. e& b( h. ~  b! `6 h# i6 g' bhttp://www.merriam-webster.com/dictionary/strength

我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
2 [- _2 w) H& t2 n( E如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案
/ f0 L8 B: O6 s, h4 s+ i2 N
我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
0 E, E, e) O2 s3 ?
4 g7 G' l- D" q" h7 b% _! ^我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：

8 r' _7 u( A9 `# Z你怎么读这个词
& k& F7 H) x8 U, y
$ u  y3 I( R" v7 }+ _（读了）
' j* }$ p2 I5 K( G  K7 C. J
) Q6 I3 n% T9 _! g$ y中间有k吗？

（他自己又读了一遍）有

为什么有

6 M) M4 @4 A3 y% v! L! x9 p为了提示g这个音。

" ]6 h! a; ]# t' w声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了
0 {) W* v$ z. Z4 `' l# k) p# a
--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
2 q: a9 N  w4 ?" f  c6 q1 X. f0 s单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
7 O/ G8 p6 F$ n' @7 Z
5 b# q. ?" C9 P5 B3 S/ T0 I$ I

彩云飞

学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
9 v4 _% E% I/ Y* S& m$ C; {/ R如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

2 V: k0 _8 t% u& ~0 W# a( o8 J本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
/ ~  S: W1 N0 x换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

, Z9 ~, T# F" F! {我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
, U. ~5 A: J: Z. `1 O我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
: b% t3 K7 q# _, U" P' K1 a云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

2 {+ e" i/ \/ a# \我还有问题，工作上接触的基本 ...

youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

3 p% M) C4 Q' Z: C* o5 W# @来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
& w: L1 L. }# F8 O* b- a我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123
0 n# D$ Z6 h. B( V+ o

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
, t* |+ L# k6 Dyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
( D. G4 l8 [, G9 Z6 d+ g
0 Q$ M) l5 G: |7 w% a7 y& p来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

0 i9 T9 T7 I) N是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
+ {" u2 f; R5 e- d8 o8 N- q
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
, [" D9 e: v# T. G9 e, @  i

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
- S& k% j/ m4 V' _: X, P" o是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

% X& I0 D8 ~9 |* W% _& }5 Y都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

& _+ C( B* P$ v/ F/ c; [3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
! ^4 z' c. W' f: b- ~8 }1 a2 s
5 t0 m0 {3 N& L, ~我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是
# M' b4 h2 Q8 c/ w
2 D5 c) ]3 ?7 m# x3 v7 p比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
- z, l: R, v' f: j+ q3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
" w& u. b( }9 M  m. U# d$ _我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
# Y% g$ Q* {- Q% i& N其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
" A9 H3 s% ^. T* G7 K. N我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
无所谓吧。只要能录能放就行了

+ z% l% R6 O6 Y: X! t, I2 Q! M# ~多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

& M1 L% a  c6 x

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
$ k5 j  t& ?6 _& J; a7 }: G如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

4 \/ |; e' W# A" G7 }2 {* _# L$ ^
多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。
$ Q- L' h. M- r$ Y6 @8 o% K
ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。
* [" r1 m- o$ O1 C% B; L9 i
things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
+ W. Z; K, F1 n. m. n3 S
浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。