云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释

2 `% H( ^7 }; M; M9 F1 bstrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
- D6 T8 j! [! O* j

竹声

/ h" F" S$ I7 o我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
4 \) R6 R' ^3 _: `0 m
0 H8 Q( ~: q1 X$ Q0 O/ ^2 b% Q我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
$ M0 v, L5 Q( |* {0 `7 ~1 l如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
8 W: }5 Y5 ]8 ~) Ihttp://www.merriam-webste ...

刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

* c2 K3 q, K0 ?& x7 Z我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。

我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：
) \1 P, k/ P; o( _1 [
你怎么读这个词

（读了）
! G8 p0 s% D+ l& W3 M
中间有k吗？
7 W$ r. K- G: ?: o
（他自己又读了一遍）有
& V3 w3 }* y, x: _0 o/ s* D$ _
  K( S4 M, y# _2 Y- X1 D: O为什么有

9 g( D# Q) q9 n  ^$ e, o为了提示g这个音。
# f) |: ]2 W* M5 c9 d6 F/ n  d
- l8 B8 |; _9 f5 x  \6 T3 l声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

) |% S- U& a) y5 s3 Q* r--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
) n, P+ S8 e0 f3 n- w: u* s& \单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

- p  @, U+ x' @3 B尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
8 t9 R  y8 m) o0 y( F' K单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

+ b3 o7 b/ _. u$ Y3 Y我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

( M, a( a$ s1 Z# a- U! ]; p# ]" P  v我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

彩云飞

学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
% C7 R' |% ^3 y# P* P7 D如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。
0 J, i: y) z! f! i# W9 Y/ M; a2 Q

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

4 F& r- L  d- ]# F& E8 r我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
& R' k9 z5 V- i6 Z, |* y) m' }云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
, z' l) ^# ^! C7 X7 Z9 c! E
我还有问题，工作上接触的基本 ...

; [1 s3 R/ J+ E' j1 ]youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

# S7 ~8 V. h9 H7 u( a$ p看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123
7 V1 c" E7 s' e! e6 ]4 a' z' t0 Z2 |

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
7 q% s- u# Z( x% ]/ O% x* Pyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

7 u$ V4 X1 H6 j7 f是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
4 {- ~- o; X3 \0 D+ J+ d- r
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
! n# @- y7 Y5 a- l是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
$ B4 F( ?6 a9 B# M( M' ?' g都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

$ D" E6 _3 @, p/ j3 _
* W$ [) {! ]+ Q# }6 X% J! g' ^9 y3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。

我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是

比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
: x8 y% p  p9 U% c+ e3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

1 p8 X  r, c- R2 b& _8 Z其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。
- J: s% M& s4 S$ n" `) n+ [8 U0 P
7 u' X" V% x; X& u% z" E4 u4 H+ I我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
9 N# }3 i, T& {6 T+ v4 s我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

- }/ b8 I. c1 R. d我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

* ?1 s( g& P/ t- X' I  ^多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
6 B# X$ ?3 F* X我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
- l4 `0 w3 v. d. ?& R+ m  t3 d无所谓吧。只要能录能放就行了

+ Y* B0 T' s. _- h多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

/ x% c; k' W. S/ h7 f
4 Y# F+ n' ~8 R6 e多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。
7 u4 h# N' ~" B0 ]. f
ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。

: ~' b7 E6 H1 C# pthings，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
8 c' g5 W# x: {5 A: u) i
浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。