云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释

strength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
- S0 |- f& M2 D* x

竹声

3 A: D9 t! Q' L

3 g" t9 r& p* t# R2 o% ]我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
$ S+ i* J" @$ S; c1 [, G
5 c2 E0 G4 y0 O我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
5 t* j$ T" f# k8 E如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
& A& F4 Y6 Z+ y% C4 q' |http://www.merriam-webste ...

' j3 x" i+ ?  `# ~' C' |刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案
6 C5 }8 I- d% O4 C% ?" @# V4 e4 {
我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。

我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：

) ]$ z" m: a$ `/ w: \5 c+ X8 T你怎么读这个词
- H2 j; t9 E1 T0 n$ _
& ^# k8 E; h3 y9 y（读了）

中间有k吗？

（他自己又读了一遍）有
& n& L) ~* y2 l; X) ~4 l( {1 G
为什么有

" B( n0 i7 B3 K4 u5 O为了提示g这个音。

声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

. u9 c; w( m( [5 ^" h$ ]--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
" d. E: q- G& U& A单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
/ m# ]) Q4 r, N  x; b& g3 O单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

' g+ B% ~% _% Y, s我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

* a( a8 i! j$ \8 W我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
6 O- Z! Q! l! t) j0 ~2 o+ Y" m
0 ~/ e9 O) N0 ?" M/ c& V. o& O/ L

彩云飞

: C$ N# ?8 q8 P! N7 ~) q8 f
学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
9 w6 R4 n" q  v  S3 o2 L3 u; qhttp://www.merriam-webste ...

: {1 I& `/ H2 ?本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
, Y3 ]0 z* ^- T) g8 U换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。
6 B3 }" O' g0 M& H

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
8 d: S  v: s) v1 X0 R; C6 h! _, M$ r9 p
我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
0 {& |0 U( I2 d4 H- N" W! Y- Q云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
; s% x6 n* m+ {& ^3 {
. |2 s( K' O2 g" C我还有问题，工作上接触的基本 ...

5 `0 w4 e7 }, {2 t+ U/ x) u* ?youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
1 Z# d0 m- L+ N( g; E我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

( L2 v5 ^" @3 h- t  @! h1 ~看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123
) r0 J: H+ V% b5 W- @

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
" Y- y* U& V. G8 y1 t' ^youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
5 ], d1 ]6 I; }% }4 U8 Q: x/ h
) R7 a4 M+ c' u来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

6 {/ }5 S0 p/ t8 X是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
! ^, Z6 N$ ~3 w3 V; C

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
' f3 s5 d: {6 o& N+ ^
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

; v5 D" Y' ]9 I  o, U2 v! C是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
$ B+ ]* _- R  v, h+ m是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

- m( [2 q- Q3 b2 m* e0 @+ }
" l6 z3 v; k/ L: F$ k3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
6 j2 f$ l; ~$ b' b% w
我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是
# V: e, D: Z2 f( z- w1 x2 J$ ~
比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
4 i' r* E1 ~8 z* i' W/ y0 ~3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
+ W* z8 x4 f' A- B3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

+ Y. ]7 U: z: _. i! ?. j1 k我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
! B1 g( ]0 p) L1 d2 ?我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
* ~6 d  i. E* H5 h5 e无所谓吧。只要能录能放就行了

* @* f5 d  `) B  x/ A: h多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

. a% q" n* e. J6 e! z4 e

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
1 {- H5 L% z/ A8 o+ m6 h如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
1 {" v9 J+ ^" l' C& K3 g+ G5 qhttp://www.merriam-webste ...

! v! s9 s8 z$ f" }
; }2 h) c1 m, s% K( Z多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。
( s) v6 K! S8 I4 M$ u2 O7 c1 T5 J% O
' R) e  X4 \* E& B% e5 M" R5 Ythings，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。

, v! o' s5 |0 i0 q1 o9 x! a浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。