云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
: q' n& R. @2 q1 _3 p
7 d3 n8 s  q6 }- k, estrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
' R+ n% _; @) t

竹声

( B% L" ?: G, @' C+ [4 U# I2 g
9 d/ R& A7 K- ?8 V; C% B6 B
$ e' f& m+ |7 `5 t' Z- C我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
8 A  z9 k2 p7 f
我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
% D6 e) c1 S& i: N; E6 s- m- `8 R: Uhttp://www.merriam-webste ...

刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

: ?4 s& R% a8 I4 m我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
" f& q: z$ l7 [/ M. `6 o
我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：

你怎么读这个词
. K% {, ]& |' x0 o- p
1 ?% u/ f" {& V0 X9 r（读了）

7 B! l3 j# F0 S- ~5 V8 b3 e( ^: Z4 {中间有k吗？
* f( W6 a- ~  f
) }0 D/ A2 e3 S1 [4 s5 b& j8 X（他自己又读了一遍）有

. m- R( M' U% N1 O) ~8 j为什么有

为了提示g这个音。

. A! C; ]8 w; X, R, ^+ y" i声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

$ [+ m# P& r7 R4 a5 Z+ x3 ^--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

3 }9 ?( ?$ m+ O' e尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
" Q# W" ^/ S: S2 U# ]  M: U: `单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

$ @" k. L! E3 A" K+ G5 C& k! ~我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
1 S) d3 f' ^$ u+ \( H  ?  V
' Z$ H1 U) o# V9 a% U

彩云飞

8 U# x; @2 F, o; ^
" K# w0 ]; d( J) E& P: K 学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
% G! K$ Q5 N4 D8 @9 w如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

0 w' ~8 ~$ o7 u. x/ s4 _, B$ y本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
0 L' X& Y8 o  C6 r. @; l2 x6 j6 @换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
* e; C+ _) K0 B4 _
  Z; J$ z& P+ w我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
* _7 i; i& I4 M/ j我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
# b5 i# e; I& ~% J% c云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
* ]+ Z7 M. u9 w% A. k! r3 l# p
! Q2 ?3 `3 R5 {0 j5 c我还有问题，工作上接触的基本 ...

youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
( w5 B$ q- f0 {/ J1 C  J
0 s3 p: _- B# Q来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
" Q5 V' \; A: W9 L7 V/ q我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

7 H  M2 K4 z9 B来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

/ q- ^* I2 g4 H# t$ w: Z, \7 M$ _% U

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

4 \" s" I3 W% ~! y是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
9 ], [; V( E9 D5 w7 ^* @9 a

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
( j2 E$ o1 W& H: ]
( T' X/ }4 ?, j$ I# ^5 B我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是

; N+ N" _8 x7 Q( g/ Q3 X比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
2 X% G2 B. p5 l# c! D5 h3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

9 ~% W3 ~7 s8 e, [6 \" B% g( ~7 z0 J, m3 M我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

( J* v( v, r5 j5 }6 q$ l其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。
+ L. {9 M/ \) }( C/ R: M) U6 _* k
0 s6 S7 B, I! ~" [1 j6 ^我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

) T8 ]( o5 r8 y9 T9 R+ j$ s我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

3 P+ d  ~$ x/ S- f无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
无所谓吧。只要能录能放就行了

! Z7 e6 y& ^% a$ H$ B多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

% x+ t* X& }+ D: K+ ~- h/ q

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

8 x9 D+ g* t! Z+ f多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

: K+ S5 T7 K" ~: g7 }- Zng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。
9 B# S9 j4 h- j9 ~1 J
( J  A7 [; Z" I9 A# g  P( cthings，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。

; g8 Z3 ^' @* a- _) c浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。