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这算恐吓威胁吗?

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发表于 2012-11-18 02:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 浮萍人生 于 2012-11-18 02:07 编辑
: J& m( K! Z( x2 l" ?& O
  i! h7 z7 K* o$ \正在建新房,今天想去看看建设情况,给show home 的sales manager打电话约去看,她的助理接的,说两点有时间。一家人去了,见了sales manager,说她的助理说的不对,她没时间陪我们去看,再约时间,要么周一到周四的晚上,要么再说吧。没一句道歉的话,倒是我们找麻烦似的。我们想,既然来了就去看看房子外面吧,去了,正好门开着,惊喜的进去看了看。看完,发现有个地方有些问题,找sales manager确认下是否有问题,谁知问话还没有说完,sales manager先急了,说:“你们是不是自行进去看房了,如果出事了,谁负责,还不是想让builder负责,如果你们还进去看,我以后再也不会带你们进去看房了。你们要搞清楚谁说了算!”然后她想了下,又说:“整个建房过程,我只用带你们看两次房子,已经看过一次了,还剩一次,不过,要是你们promise再也不自行进去看了,这样我可以带你们多看一次房子?!可以promise吗?”  7 \  B% ^9 {6 y8 s: P3 P# {2 C# S

- m% H% ^% W! @. c: C! ?$ }. @. F请问她这么说合理吗?我总听说别人自己去看自家房子建的情况的,从打地基到盖好,看了不知道多少次,没听说被训的!我们第一次建新房,许多东西确实不清楚,又是移民,她是不是明着欺负我们啊!2 J; _% \! A3 e1 [
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真是的,越想越生气,气的睡不着觉。请大家说说吧,到底可不可以去看,是不是房子建设过程中就只能看两次(线排好一次,收房一次)?sales manager可以这样肆意的威胁人吗?
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发表于 2012-11-18 02:20 | 显示全部楼层
其实这真的不算恐吓威胁. 施工现场情况比较复杂, 如果买主私自进去了, 裸露的电线头,钉子, 头上的重物都有危险. Builder 肯定不愿意承担这些责任.1 {0 y# ~& o$ n. T1 d
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以我的买房经历, 只要在他们给的两次看房机会中仔细查看, 把发现的问题告诉他们, 他们会认真解决的.不用担心.
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9 {  u- \, {# O+ X5 X, U; N
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 楼主| 发表于 2012-11-18 02:48 | 显示全部楼层
谢谢楼上的回复。至少知道sales manager不是只针对我们才看两次的。不过她说话的方式和口气,还是有点儿接受不了。唉。这不,还醒着的呢。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-18 08:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
很能理解楼主的心情和感受。不过这真的不算恐吓威胁。# h3 G  h7 X  S5 v& t
实际上,在建筑商没有把房子的钥匙交给楼主以前,那座房子还是建筑商的财产,所以楼主没有权利自己去看的。一定要通过他们带你去,才可以看。
+ [) \  l9 M$ w  H8 v很同意沙发的说法,因为正在建的房子,还有很多不安全的因素,那些干活的人都有劳动保护措施和保险。如果其他人进去了,出了事情,是大家都不愿意的。
2 Y3 Y& Y7 o/ q+ U. a我想那位sales manager当时也是着急了,因为他/她也是打工的,有什么三长两短的事情发生,她/他也很麻烦。
& Y7 c3 f4 g. \既然sales manager说可以在那两次之外再额外的带你们看一次,就抓住机会,多看一次吧。
. l3 y5 g' M0 E# y另外友情提醒一下,他们这些办事的人,很忙,有时很“乌龙”,大冬天的,一家人跑一次也不容易,所以出门之前,给他们打个电话,再确认一下,以免跑冤枉路。
鲜花(219) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-18 09:25 | 显示全部楼层
junglebell 发表于 2012-11-18 08:31
) ]" Y6 R6 Z' m, j: l: ~4 P很能理解楼主的心情和感受。不过这真的不算恐吓威胁。9 l+ d; [& I! t/ g: R
实际上,在建筑商没有把房子的钥匙交给楼主以前,那 ...

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理袁律师事务所
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发表于 2012-11-18 09:46 | 显示全部楼层
当然是威胁恐吓了。
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2 J' N% [, c5 i5 I) {: A- T这些人有时候会有些忙是真的,但是助理说有时间就是有时间,如果没有时间也没有问题,倒个歉总应该吧。6 M" E# N% F5 J9 I
0 d2 M; B- e8 b8 Y
自己建房子的重要目的之一就是希望能保证房子的质量,当然要经常去看。但是你的房子在建设过程中是存在很多危险的,谁也不愿意承担责任,所以你擅自进去是严重违反了安全条例的,难怪MANAGER会生气。但是话是分怎么说的,生气不代表需要用这种态度,这种白痴语调谁还有心情跟她打交道?
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说一下是哪个地方的哪个BUILDER哪个MANAGER吧,省得别人以后也被欺负了。看看你的合同中怎么写的,是不是有两次的规定,不然就是没有。你的房子你付了首付,履行的是合同,你就有权随时去看(但只是从外边看,不是进去看!)房子在建的过程中从外边看是一样的,根本没必要进去。
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发表于 2012-11-18 10:13 | 显示全部楼层
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dayede 发表于 2012-11-18 10:46
+ T) H0 L3 z9 m当然是威胁恐吓了。' ^9 F& {' |0 t* |; |

( d. A, r* g8 V, Y4 l6 Q+ f8 P这些人有时候会有些忙是真的,但是助理说有时间就是有时间,如果没有时间也没有问题 ...

9 Y0 O0 c8 u9 D. U房租哥,有钱给自己建房子了?恭喜啊。
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发表于 2012-11-18 10:17 | 显示全部楼层
SheJing 发表于 2012-11-18 10:13
- {% z; U) v" `) [房租哥,有钱给自己建房子了?恭喜啊。
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何喜之有,你只要看看爱城的房地产经纪有多少是在新区建了MASTER BUILDER的新房就知道了。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-18 10:31 | 显示全部楼层
心情理解。但是这个真不算恐吓。是态度不好。不过是有规定在施工期间不允许自己进去的。否则出了事情要自己负责。这里所有的工厂、工地都是一样的。不出问题拉倒,一有问题,就要找责任。所以,想开点吧。
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-18 11:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主也不太担心房子质量的问题,这里那些做房质量检查挺认真的!
鲜花(25) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-18 11:40 | 显示全部楼层
我的建筑商在签字时很郑重的和我谈过这个问题,因为曾经有人私自进去,结果摔坏了腿,所以告诫我一定不要私自去
) B6 R9 Z/ c- `! e6 h+ ^+ B  d你的既然已经说过了,但是你还是进去了,对他们来说会很头疼的,态度不好,你也应该理解的 3 t  U% _( i0 d# m
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2012-11-18 11:54 | 显示全部楼层
这个builder很无礼。一般建筑过程中会出很多错误,光靠builder自觉是不够的,屋主需要不停的指出其错误。  h9 W- P' n5 |0 b

) N- b+ q5 o$ x  x我找builder造房时,要签署一个文件,就是说自己去看时出了意外后果自负,这个文件是标准的,每个客户都签。然后我经常去纠错,email给工头,然后他很快就进行修改。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2012-11-18 11:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
junglebell 发表于 2012-11-18 08:31 . E: F( _8 p3 J! e4 J% u
很能理解楼主的心情和感受。不过这真的不算恐吓威胁。
% h4 _- A3 ^" M实际上,在建筑商没有把房子的钥匙交给楼主以前,那 ...

: D3 I4 S) ?) p$ T$ x& m/ U6 P错,这时当然是买主的财产。房子的建筑费用是靠买主的首付,和向银行申请的额度支持的。如果建筑商此时破产,买主还有义务支付trade的账单。
理袁律师事务所
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2012-11-18 12:17 | 显示全部楼层
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本帖最后由 架鸡棚 于 2012-11-18 12:22 编辑 $ r- u- L$ k3 S+ S5 h+ X
小黄 发表于 2012-11-18 11:54
2 i/ }# r8 s! D9 u8 ?5 Y/ z( D$ ?这个builder很无礼。一般建筑过程中会出很多错误,光靠builder自觉是不够的,屋主需要不停的指出其错误。* g1 O: K: k4 t' ?- j2 n# G; R4 j
...

. E* v4 ^0 j  ], N: K# r
9 }" s/ U% J8 F& e& {窃以为, 教授在发表慷慨演讲前, 应该先搞清楚前蹄骡技条件.
0 M' p* h5 T5 U4 B# G8 o- q. g! N: Y; t' u2 |8 M
教授在找builder造房时,签了一个文件,自己去看时出了意外后果自负。所以当然可以随时看在建房了.
& ?( B* w5 ]6 C/ A
* T  V3 H( F1 a9 I5 A5 S8 M但是可但是, 从楼主的痛苦陈述中, 并没看出他签了这个文件. 所以一切后果要由builder负责. builder当然要在他们认为最安全的时候带买主去看房了.
" V. e: s; J3 {5 E, k2 L& e5 _" t3 z0 T3 s, h  [
不过那个女sales manager 态度确实很差. 也许人家正在耕粘期, 所以就理解她吧.5 l, G- d5 }3 ~
3 K* i" _- x# z: u% k$ B
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2012-11-18 12:27 | 显示全部楼层
SheJing 发表于 2012-11-18 10:13
8 f. @5 F+ N* @5 E3 q) Z房租哥,有钱给自己建房子了?恭喜啊。

  T: C5 [, \% B0 H射尽同学, 人家已买自住房了,房租哥的头衔可能已经不太适用了.
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发表于 2012-11-18 14:01 | 显示全部楼层
我家买房的时候,也是答应带我们去2次,中间一次,完工的时候一次,不过我们去了有5,6回,那个sale manager都带我们看了,可能不同的Builder不一样吧,不过私自进去可能会有危险的。
大型搬家
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2012-11-18 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
架鸡棚 发表于 2012-11-18 13:27 " o5 U5 J2 `  ^2 `: E- N3 Z
射尽同学, 人家已买自住房了,房租哥的头衔可能已经不太适用了.

1 g# {) K: ~/ Y1 `6 j8 Q+ I% p那就原谅他吧。知错能改,善莫大焉。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2012-11-18 15:20 | 显示全部楼层
架鸡棚 发表于 2012-11-18 12:17
2 a4 w' W) o8 E! g) ?3 A窃以为, 教授在发表慷慨演讲前, 应该先搞清楚前蹄骡技条件.
  k) c) q. Q  g1 S5 h1 F3 V& B) p# ?
" \1 {' A9 y3 D+ {2 T0 }  `+ }6 i5 S教授在找builder造房时,签了一个文件, ...

+ A7 W. m' c3 O; F8 D1 D2 w除非这个builder刚入行,不懂规矩。这种文件是签合同时一大堆免责条款之一。即使原本没有,当得知客户去看的时候,也可以现起草一个。
" D6 k% \: {* n5 g* Y; ~  {" w9 P- f, i4 u6 `& m2 e' r' a
Builder不提供这个文件,就说明它不想让客户去看,不想解决建造过程中的毛病。等到房子完成,一堆毛病,以"不可抗力",或退款来解决问题。承受损失的是买主。
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 楼主| 发表于 2012-11-18 15:44 | 显示全部楼层
谢谢大家的回复。就像小黄说的那样,我们在签合同的时候也是签了那个免责条款的,出了事情是自己的责任是知道的。让她带我们进去肯定更合适些,可是她昨天不太情愿,我们不想白跑,门正好又开着,就进去了。sales manager怕麻烦怕出事情,心情我可以理解,可是让我们promise以后不再自行进去了,而且如果她再次发现我们进去就不带我们去看房子了,这让我很不舒服。
: z" N% s6 q9 x* g9 l- ?) G我不能向她promise就是不进去看了(只能尽量克制不去看),因为我关心自己房子的建设情况,再说她下一次带我们看房是closing的时候,那是全款全部都给builder了,给钥匙的时候让我们看的,心里太不踏实了。, r" x2 D2 p7 u* R" r
如果我们自己进去看了,房子有问题,找她去解决,她知道后不但不解决问题,还就是不带我们检查房子了,这怎么办?所以我怎么听怎么觉得她在威胁我们。
理袁律师事务所
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2012-11-18 15:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
小黄 发表于 2012-11-18 15:20
9 e9 R: M. ]  [" b! P% {# `2 B5 d除非这个builder刚入行,不懂规矩。这种文件是签合同时一大堆免责条款之一。即使原本没有,当得知客户去看 ...

7 ^% s/ G8 z7 h" Y3 d; o$ `教授你还是没明白. 你的情况是找builder 建新房, 楼主可能是从builder手里买新房.
2 C- k5 ~0 ~1 {! A0 m& W( V' P8 K. c
往往在从builder手里买新房的情况下, 不签那个文件. 在交钥匙之前, 房子的所有权及安全责任问题, 全部属于builder.
6 a6 g# S6 l  @# y# M
9 ~! \3 W, I2 P' T1 P9 B! W: \教授平时很忙, 日李万姬. 但还是要多注意身体, 保持头脑清醒.
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2012-11-18 15:52 | 显示全部楼层
架鸡棚 发表于 2012-11-18 15:50 ) y4 H/ t% B2 a9 E7 G( [1 {7 p
教授你还是没明白. 你的情况是找builder 建新房, 楼主可能是从builder手里买新房.
4 q/ Q6 v5 l8 C' G8 N8 x- M4 m: p  i3 Z; [
往往在从builder手 ...
5 l2 D4 [- {, G  i2 {
请看19楼。
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 楼主| 发表于 2012-11-18 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小黄 发表于 2012-11-18 15:20 ' y, ^- u$ ?2 q
除非这个builder刚入行,不懂规矩。这种文件是签合同时一大堆免责条款之一。即使原本没有,当得知客户去看 ...

  S/ P7 k! h' e+ f, D* @' Fbuilder可不是刚入行,大builder,很多人买了他们的房子。他们的sales可真是不怎么样,合同没签前还好,签字后态度越来越恶略,我的朋友的房子,墙没按图纸建,她指出来后,sales让她自己掏钱改,她最后告到他们公司老总那里才算给她免费改了。可是最后closing的时候多算了1000多刀,她指出来,builder提供的律师说,现在不签字,就别想收房。sales承认是他们算错了,收房后问问能不能退。她最后为了早收房签字了,钱自然也要不回来了。
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 楼主| 发表于 2012-11-18 16:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
chic_jin 发表于 2012-11-18 14:01 * U! V' a8 C2 o: z  {- \0 L0 z9 Y* j
我家买房的时候,也是答应带我们去2次,中间一次,完工的时候一次,不过我们去了有5,6回,那个sale manager ...
  d6 x1 A7 s" k4 s$ y- b/ t
你的这个builder的sales还不错啊。唉,最近咱运气是挺不好的。
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2012-11-18 16:13 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2012-11-18 15:52
! y4 [4 ?& J  y请看19楼。
' e, @+ {9 S: _+ p
学习了. 不过还是不明白, 既然是自建房, 才给两次看房机会啊?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-18 16:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
小黄 发表于 2012-11-18 11:54
. m( G1 L) |3 {& {7 E; A4 i这个builder很无礼。一般建筑过程中会出很多错误,光靠builder自觉是不够的,屋主需要不停的指出其错误。
5 G5 M8 x6 K: {3 t ...

4 o* b+ t( j1 b+ |1 x/ Z小黄是怎么得到工头的邮箱的?我们可以直接给工头写信吗?请别嫌弃我无知,工头的英文是superintendent吗?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2012-11-18 16:39 | 显示全部楼层
架鸡棚 发表于 2012-11-18 16:13
; E$ J4 E# R9 j7 }6 i学习了. 不过还是不明白, 既然是自建房, 才给两次看房机会啊?
4 k( P& N0 T* L" ^0 ~
我也是昨天听sales说了才知道的,两次是不是太少了?她又说如果我们自己进去看,连最后那一次也给免了。这可怎么办啊??
理袁律师事务所
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2012-11-18 16:41 | 显示全部楼层
浮萍人生 发表于 2012-11-18 16:18
6 U0 Y4 a* V+ z9 F5 y7 o& K. n小黄是怎么得到工头的邮箱的?我们可以直接给工头写信吗?请别嫌弃我无知,工头的英文是superintendent吗 ...
2 n  L$ |1 d- y7 v* O- Z
我是跟DV造的。刚开工就被安排在showhome见工头。然后有问题直接email联系他。他用的smart phone,基本24/7都会回复。非常肯帮忙,好比我中途改了橱柜设计,就需要改窗的位置,要从office走肯定是几百,工头觉得工作量不大,就让手下顺手改了。这种事情还有很多。
鲜花(85) 鸡蛋(2)
发表于 2012-11-18 16:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 easygoing 于 2012-11-18 17:42 编辑 & M9 {, O9 ~& ^( o9 m3 a  }
浮萍人生 发表于 2012-11-18 15:44
" S! }7 M; F' d1 i, }谢谢大家的回复。就像小黄说的那样,我们在签合同的时候也是签了那个免责条款的,出了事情是自己的责任是知 ...

4 q5 d0 k" U2 m1 `/ \4 C9 Q: l- ?' o; c  `, T. _  F
假如真的出现私自上工地重大事故(如死亡,伤残),你签的那个免责条款是保护不了建筑商的的,因为无论你怎么签,只要房子的TITLE 还没过度到你的名下,建造商(OWNER)对你的安全是必须负责任的,这也叫DUE DILIGENCE。(不是你签了几句话就可以自由进出工地,建造商免了责,那谁来负责?还不是政府吗?因为假如你伤残了,巨额医疗费将转嫁到纳税人头上,政府那么愚蠢吗?) 加拿大是海洋法国家,法官判断当事人是否有责任,是看“事实发生了什么”,而不是看“你签了什么文字”。这一点和中国完全不同(中国是大陆法)。 这也是为什么加拿大的工地一般不允许人们随便进出,OWNER(BUILDER)对任何在他的PROPERTY里的人负有安全责任。 但是如果建筑商把你平时私自进出工地全部记录下来,到时真的出现问题,那么,他们可以推卸很多自己的责任,因为他已经做到“提醒”你了,尽了部分责任。 就像一个MALL里有个地方湿了,挂个牌子“WET FLOOR”,如此,假如你还是摔断腿,那么人家就没责任。% b; L* m' B0 ]6 ?" l

9 m4 s: R9 s) A/ a8 N
9 \/ A7 y8 Z/ |3 s0 v其实你有两次WALK THROUGH检查已经够了,没必要杞人忧天。, 如果有问题可以在这两次检查中提出,不放心的话,可以请专业验房师。 即使是交房之后,一般新房还有一年保修一切,五年保修结构。 任何一栋房子都不可能十全十美,特别是建造过程中一定有各种各样的差错,但是只要不是重大差错(如结构,基础,不过这两方面估计你也看不出问题,所以有五年保修),都是可以整改的。
! [2 y, A1 g# K没必要为了一些小事去冒自己的安全风险。 工地的安全可大可小,的确是有危险的,真的出了什么事,后悔莫及。所有人都倒霉。 到加拿大,就入乡随俗吧。  实在不放心还是买旧房,别去冒险买新房。
鲜花(85) 鸡蛋(2)
发表于 2012-11-18 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 easygoing 于 2012-11-18 17:48 编辑 6 H0 N2 U% d( ~( P4 \, W2 T
小黄 发表于 2012-11-18 15:20
5 [6 M$ a' T- f  L- N! b: m除非这个builder刚入行,不懂规矩。这种文件是签合同时一大堆免责条款之一。即使原本没有,当得知客户去看 ...
+ J4 E7 R( \" H/ f6 U6 X2 N0 C
" q% V- B* K% I  j8 ~
不是这么回事。
$ a. V% k' S, v: e: K* v在一年之内的保修期,你提出问题,建筑商必须负责整改到满意为止。- ]% V4 f8 q% u
否则的话,对付他们的办法多得是, 不要说到法院。 就是随便到BBB去投诉, 商家都受不了,一般会乖乖就范。(我告过FUTURE SHOP这种大店,BBB是很有威力的)9 I4 B1 q( [7 D2 V, A
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即使是重大问题,如花费巨大的结构问题的话,也可以让保险公司理赔。 新房是必须保险。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-18 18:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 浮萍人生 于 2012-11-18 18:55 编辑 1 [* N" `! S3 k1 N
easygoing 发表于 2012-11-18 16:59
4 I4 y: g+ d+ e' r$ j假如真的出现私自上工地重大事故(如死亡,伤残),你签的那个免责条款是保护不了建筑商的的,因为无论 ...
0 K4 l4 ^+ z+ u
; Q+ k7 ?9 c9 Z) p* o; K
谢谢回复。其实对于我们这种什么也不懂的人,除了担心房子质量,还希望看看房子是怎么造出来的,从一开始了解房子以后也好修理。我的一个朋友买的二手房,就想换个什么管道上的小零件出了问题,她不知道房子结构连水管总闸在哪里都不知道,后来房子淹了,可是她手里的房子文件里确实没有写明水管总闸在哪里。
* }9 o6 ~' s- ^- N0 ^1 W不管怎样,我们确实决定以后换房就买旧房了,再请好些的验房师好好检查检查。建新房真得太劳心费神了。。。
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