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真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 billzhao 于 2012-5-2 05:52 编辑
5 [# B8 Q6 @; h! A* Q6 \/ y0 b5 n: Q9 e( f! q/ l/ F
刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！. `0 D4 G) ?" j0 V, |
) r( H- P* G1 x* z
大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......4 x% p0 M! Z7 [: E* t- l. c6 U; z

( a* j+ Z3 c/ ]  Y* z' P& g9 M( ?; y4 F

+ G7 W0 z* j) e( J6 {7 K) }
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 兰君子 于 2012-5-1 12:13 编辑
2 _6 K4 H- s3 a% p) x& G1 h) v2 g( D. H5 F4 U' D
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 12:41 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
! P' {7 k% Y* x  y1 r  w这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
. I; g% k) S9 B: J6 R
呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。' q5 c1 v+ q5 P. q
关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。. C2 _; z# Z" D( ]0 \) r

* Z7 M8 {% O' ^4 E; h另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。
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summer_tina
鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
以p结尾的词，应该是不送气的吧，
) D9 i9 B. U9 Q9 D' u6 J8 Zlip rip leap skip
0 e& R9 A4 O  i# f& ^2 `: v6 bP后面还有元音的，应该是送气的吧。- ^8 @# u  e4 K; g; i2 D2 h

! w: `! i. Z3 a3 j, U: Z
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钱小妹
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 16:34 | 显示全部楼层
不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 19:25 | 显示全部楼层
给个链接？
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 21:58 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
5 y! M! `% z  B给个链接？
( m3 e# q' J$ N. _/ Z% n( M
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu6 X# ^2 A9 m/ ?
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...
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amybear
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 22:52 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-1 22:58 1 t+ R- u9 Z$ Z' C5 T0 v2 t6 E$ A- ]
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
7 Z6 F5 ~$ x6 y, M: \  o& X6 FMike is a very hard-working and talente ...

. u: R$ I2 o  O3 [thanks for sharing, he is so talented
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:42 | 显示全部楼层
真的是学无止境。  t# T6 p  ~6 @# a" J

, c6 s" W# ]- v/ B( y' G他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
1 P% m( H4 X5 D! a, t! G
9 L* A4 N' I4 q( }另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。
理袁律师事务所
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:46 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:49 | 显示全部楼层
另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 07:36 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
/ P$ k  O4 r; A7 `, m, a3 T真的是学无止境。
) p/ o1 t) @2 o' o8 M0 z2 l# n1 c6 R5 n9 w- [9 g3 V$ B1 }
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...
$ f9 f' v( a5 b) S0 D6 ^" E% K3 A  g
说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...# t, h4 W9 }& o' @

3 o6 C4 x2 `( c1 f- q还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
! }/ ?# Q8 \/ d3 S4 N: V但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。. Q' [2 H1 t# x% B& D0 e% }

2 C6 I8 g; d( o0 ^; c大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？
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beforei
鲜花(41) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-2 12:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
beforei 发表于 2012-5-2 13:03
9 G( j# M% O9 X! |6 DI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...
. c: \4 }7 |2 s* Z; Q1 x- u$ u- }# T
Studying at school. That makes watching the video a problem? : `+ W( M! W. S; n
The link to youtube is there but I don't think you can download it...
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newelec
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-2 14:22 | 显示全部楼层
看到题目，猜到答案
3 h5 u# Q1 x4 T9 n! Y其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂* B; A; [5 B9 g0 P. V
当然，有这个说法会帮助我们提高
2 _; A. t5 H1 {7 y- L& k* q6 e( Y4 R% L# r0 Z7 R$ U
还有这个youku不是一般慢
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qingyuan
鲜花(40) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-3 09:21 | 显示全部楼层
这个人真有语言天赋，太厉害了
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 09:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
newelec 发表于 2012-5-2 15:22
! o1 L: R% h0 w  K9 b看到题目，猜到答案0 K2 j" C3 x1 A3 N: `
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...
) c- L* e* o; ^6 g' v; o: p; E) s
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
$ u# b7 h4 T( F4 q
* F* |+ K& c' r/ X0 H2 _成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。
6 W6 Y# ~& ]% U  G+ X4 {. f; S5 Y$ y; t; x( K% N7 n$ W# z+ M
我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-3 12:07 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-3 09:44 . S( M# p8 \& s! c
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
: c5 M* t+ M0 l4 x
! y! Y; |4 A$ w1 w5 E% \0 u3 @0 @: S# W成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

0 y* s: Q* c( T5 @! R" ~. j理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
/ M9 a8 H4 @$ F; [& w& P本来就是b，非要说是不吐气的p。
/ _! b5 ]- y6 J* H5 V1 x
8 {' c. D8 m; A( J9 X声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 13:27 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
: t! j8 d! |' H& n6 ]% M" \  c理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。( A4 K- _. q6 x# c. n# j$ i
本来就是b，非要说是不吐气的 ...
; e, L" V& V4 s5 X& N5 J5 t
是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。! p3 [4 p( F0 X0 O" ~- C& Q! S- M
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。
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月如钩
鲜花(92) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-4 10:23 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
jsw 发表于 2012-5-2 15:18
$ m) D' ?  i0 E6 Q* s/ d' v4 b: |% x) `Studying at school. That makes watching the video a problem? ) |) U: x1 ~6 Z
The link to youtube is there but I  ...

- u# ?: K9 x& B/ ?If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-4 15:03 | 显示全部楼层
月如钩 发表于 2012-5-4 11:23 # E2 q* ^( S+ \0 b0 j
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...
. V7 `1 S% O6 }
Are you trying to insult my country?/ c6 c/ V' I- h7 @4 b* `
Haha. Thanks for your thoughtfulness.
2 W: d& f' C* S" t9 E  F  Q1 m, _2 h" `8 V' B
What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...
理袁律师事务所
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