真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

1 F3 e, W# h$ K3 i+ |# r刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
$ j& S5 b" c, I% k$ [; S
# o4 u& A  @% s8 j大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......
6 ]0 E% w  T6 D0 N  {2 s# |8 P3 e7 o. C
" {% q( B/ H; n0 I# i
3 Q- Q: X* I, A
8 D3 A: _# e# F. I  \

兰君子

8 k2 s% ~4 n3 H. M% |/ R) h6 X这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
8 L8 k: n2 D0 @4 W- M4 S8 d关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。

3 s, ~* K" J6 M另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
lip rip leap skip
P后面还有元音的，应该是送气的吧。
  E4 U  t$ l! D/ J! @, d& p

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
. s+ v/ K+ K& ~给个链接？

http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
/ S* T5 S0 q! E) S/ bMike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
! X# j  k- z6 C0 _; n0 _http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
: v! ?. I- b. A8 L  V. gMike is a very hard-working and talente ...

thanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。

他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。

) V2 _7 M/ ]' x2 P2 G另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
真的是学无止境。

他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
8 K$ x; F4 M7 A
9 ^1 o  H, E- Y还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。
. J; V9 _' M: W
+ j7 Y% y/ p8 L2 V  ]% n- _4 x大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

Studying at school. That makes watching the video a problem?
5 F2 ~. D- k: ?1 m( E) T/ j/ jThe link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
当然，有这个说法会帮助我们提高
* L, _1 W! l8 o; o. N# ^) G- _
8 Y: D2 x2 j( ?还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
看到题目，猜到答案
- o8 p; X, U, X* l其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
1 p8 l  ]( E' m1 |
$ c6 [) U1 ~4 Q8 c. F( E成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。

5 O5 G8 v9 e3 }- S) j! W我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。

3 C2 ~3 }' y) ~) V- r! b4 x- D成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

4 [+ o2 v& E' W$ m理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
# f$ f4 g1 @* h0 ]0 ^3 V( C# Z本来就是b，非要说是不吐气的p。
/ |. S7 L0 b: j% b- z
声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
9 z& T2 U1 C2 n理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的 ...

, ]6 k, r5 m+ g0 O" w+ `是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
' z; p  p; C: E6 u另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
Studying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I  ...

. [5 K3 w% V9 g4 P6 r- S3 M3 b) Y  v% vIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

Are you trying to insult my country?
Haha. Thanks for your thoughtfulness.

0 @2 J) Z' l. r. Z, `0 vWhat a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...