真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

9 f4 L( O/ R  I6 W. {
刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
1 @- I' v* o% p% ]
大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......



  J, t1 M7 ^, d  F

兰君子

这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
  s9 C1 H% G. @2 A, E$ R关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。
, B( W6 |# F% E( I
另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
! b. k5 l& d3 |; A$ ~* {2 Nlip rip leap skip
P后面还有元音的，应该是送气的吧。
7 `( `' y( Q! o4 x7 g

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
+ y2 h* j+ \5 x# P( O给个链接？

/ q6 K/ ]5 W2 w' A9 qhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
/ y  i( F  _, F# ~! T  s1 @Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talente ...

7 L# R( D% B% Q/ l  E1 bthanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。
5 M. o- ?- E: m. E7 p( M, z2 n
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
* ~/ @) p$ |5 @2 ?, v
另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
% z+ v3 }0 i$ g' b3 R真的是学无止境。

他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
0 B, {: \$ g2 K; o% K% [6 I
  N. u& Z( u$ ^1 G: d. G还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。

: l. S' D) P* a7 v& M  @) o  G大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
  ?- J0 t% _- f4 x5 B" U8 MI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

8 y9 U4 `& S1 O0 K1 v6 s% T( q& uStudying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
当然，有这个说法会帮助我们提高
' |0 j2 u3 ~# {1 }. t
1 b6 I( L: {  Q2 t4 S, J) \! n还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
看到题目，猜到答案
; Z6 Z, C& S( ~3 ?其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

/ z* d+ p! f( a* h呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
% Y% G% X: r: _3 t' ^  n( S& z
" I* }2 }: w& G' k  Y5 J" R6 y成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。
# C  ?1 V- R1 u' D4 ?5 A
我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
: r) V! ~3 D% s( Q6 ^5 t; ^
7 ^  E+ u8 Y" N! e+ n9 h, K1 r成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

% u( L! S, r* b6 L3 X5 S理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的p。

声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
7 f, f# j% N; Z$ Z* U4 P- V# h本来就是b，非要说是不吐气的 ...

是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
3 f+ f* [; A) A# y) M另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
4 Y3 q0 E9 x7 B: {Studying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I  ...

5 X& d" Q, O3 x5 I' TIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

% {" N0 \. k5 G9 aAre you trying to insult my country?
# F) D: H5 [; Y" eHaha. Thanks for your thoughtfulness.
7 H1 l9 C  X/ f5 l
What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...