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请不要误读民众的授权(站务官方社论)

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鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-9 16:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
弹劾的结果表明,执法版主紫光获得了66%的支持率。有反对派认为,紫光获得了民众的授权,可以随心所欲地去做他喜欢做的事情了,用他们自己通俗的话来说,也就是“可以随便整”了。但是,事实果真如此吗?民众授权执法版主是否意味着民众认可执法版主可以“随便整”了呢?
+ `' o; Z1 E* P! O0 V2 i- W, x5 Z9 u3 H! |# T
1998年美国总统克林顿被爆和莱温斯基的性丑闻案,而且在法官面前作证时撒谎,够严重了吧。但是,美国民众原谅了克林顿的行为,继续支持克林顿总统执政。是民众授权让克林顿在两性行为方面“随便整”吗?是授权让克林顿在司法面前撒谎“随便整”吗?都不是,而是,美国民众会在合格的总统和一些不检点行为之间的权衡利弊,从而做出最优化的选择。
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- v5 C* C9 n" Z3 M$ a* ]反对派(请允许我使用这个词,在反对党没有成立之前,只能用这个词来代表凌乱无章的反对声音)认为,是紫光违反了规则,民众支持紫光,意味着民众授权紫光去违反规则,当然算“随便整”了。说到规则,其实有两个版本的规则在起作用,左右着网友的判断。一个版本的规则就是写在网络上面白纸黑字的规则,简称版规。另外一个版本的规则就是网友心目中的规则,是他们认可执法版主行为可以接受的底线,简称规则底线。这次弹劾过程,实际上就是这两个不同版本规则之间的激烈碰撞。0 C5 t3 M& \; `" j, V% d

5 y4 T! L+ Y7 W' F2 f  m# L反对派认为紫光违反了规则。他们判断的标准就是,紫光不但违反了版规,而且违反了他们心目当中的规则底线。他们把版规作为他们心中的规则底线,别人一旦违反了版规,自然也就逾越了他们心中的规则底线,所以,在他们眼里,紫光的行为是不可以被接受的。
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( D8 L$ |+ }0 N$ W& T) ~- O但是,大多数网友却有自己的看法。他们判断的标准就是,即使紫光做了某些与现行版规不同的做法,但是,这个做法还没有达到违反他们心中规则的程度,尚未逾越他们心中规则底线,所以,紫光的行为是可以接受的。这也是大多数网友投赞成票的原因了。1 [. ?+ i( n0 @2 n) Q: G8 L- N
- Q3 s0 V( A+ n  R7 e
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。如果把这些网友从真正反对违规当中剔除,加入到和现行版规相冲突的行列当中,不认同版规的数量将是一个很大的比例。
% h. P( l2 G: R. ~) o" m5 S" {( q1 h8 N; {3 w/ `3 N
为什么现行的版规会和大部分网友心中的规则截然不同呢?问题是出在版规本身呢?还是出在网友本身?我们不可能苛求网友都认同版规,即使他们遵守版规,也不见得他们就发自内心来认同版规。他们对规则有一套自己的判断标准,当有机会表达自己对规则的选择取舍的时候,他们选择了自己的标准,而放弃了现行版规的标准。造成这个原因就是版规和网友心中的规则实在是相差太远了,这个差距越大,冲突也就越大。而且网友心中规则的底线远远高于版规的底线,这个差距使得执法版主能够在逾越版规底线,但没有逾越大多数人心中规则底线的情况下,仍然得到大多数人的认同。
! L4 ^5 `# a. N. v& Z+ a, k0 r- A' ]
正是这个差距和冲突,使得紫光能够赢得了这次弹劾。当然,执法版主的行为并非是无止境的,当他的行为一旦逾越了大多数网友心中的规则底线,网友是不会无动于衷的,这样的“随便整”才会遭到大多数网友的反对。
0 n: S; u0 ~0 ]: I9 w" o* o) k; j& n1 L+ Z2 f, J
现任执法版主应该尽量缩小这个差距,在现行版规和网友心中的规则之间重新选择一个新的平衡点,来达到规则和民意之间的平衡。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 17:52 | 显示全部楼层
十字,我真心觉得你的逻辑能力应该用来写规则。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 18:29 | 显示全部楼层
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2011-2-9 18:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美

5 a7 T$ o! N! r+ d( O. i0 L4 T6 U
紫光加油要给力!
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 20:37 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-9 20:51 | 显示全部楼层
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-2-9 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-9 22:14 | 显示全部楼层

3 c( `1 g. m. m# U8 f! S7 [* j老杨 发表于 2011-2-9 22:02
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 23:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 G! A- x3 c2 U6 j. g, c
老杨 发表于 2011-2-9 22:02
+ W1 ]) T) n: h3 p+ V
6 Z+ h& {7 s8 }1 E6 }
哈, 从年三十到年初七, 官方终于出来盖棺定论了.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 23:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

. {) Q8 {+ u9 u: g' O老杨 发表于 2011-2-9 22:02

, }0 C% ]: |; k# v9 `老杨,赶紧表态吧。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 00:39 | 显示全部楼层
&    十字!
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 2009的夏天 于 2011-2-10 07:36 编辑
+ C- z( N" @9 P# ]4 s2 e" K$ Z  X2 K3 y0 g3 E
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~
9 F1 \8 j  P% N* \9 v非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。
6 B4 T" U. G" q: K, ~8 |另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。
3 D: v. v* Q! K0 K3 r6 a# q0 U维权的先驱者总是一小部分人。对大部分网友而言,只要做到两点就足够:+ q" [! j# D2 ^: ~
一是行使好自己的投票权,不要草率画圈甚至“出售”自己的权利) _9 G3 d, e. f+ p
其次就是执行多数人通过的决议,哪怕自己是投的反对票。少数服从多数是个基本原则,尽管多数人的决定未必都正确。。。。。。。那~~你想咋样儿??????. `4 v: ~' i/ B" }
葱又咋滴
1 _! G2 D' }* ~* \, b! n犟又哪样
( n4 l+ E" D5 f! d6 N5 ?8 k2 P管你死犟活犟好犟坏犟, X+ u+ `- H+ q* T+ H4 j8 Y" P
有酱的地方有葱来蘸
, f! U( w2 q* I- f有葱的地方有酱来伺候9 H- S: A5 s6 R
那种把葱插进鼻孔然后把JJ贴在鼻子上装大象的什么的,最火星了。% G  q/ }3 J6 q
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
) ~( }6 O" ^( A  Z明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关系。
; J& ~# w5 Z: _居民有什么权利?从未听说居委会做事要征得居民的同意。但业主就不同了。业主不仅购买了自己的房子,还购买了属于全体业主共有的物权,业委会就是代表大家管理那些共有物权的。选好业委会,不仅关系到大家的经济利益,还能使物业增值。因此,业主参与业委会建设的热情远远超过居民对居委会的关注。# D" J5 _6 d3 I7 H. e
然而,在现实生活中,大部分业主对小区公共事务并不关心,甚至很容易被人利用。区区蝇头小利,就能让一部分人在小区无事生非,成为窝里斗的干将。这里除了利益驱动,也不乏对公权的迷信。很多时候,居委会明显的越位仍能得到部分业主的呼应,就是借了zf的光~~
/ K$ L9 ^* L0 i, n  w! t1 X: b
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
放开整
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-10 08:11 | 显示全部楼层
支持进一步深化改革,走有爱网特色的民主建设之路。
鲜花(787) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 08:19 | 显示全部楼层
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-10 08:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请十字两手抓,两手都要硬!5 a9 R8 F/ Y0 H+ C, S; L, s. g
0 s+ O/ B" \/ k  h, D5 c
                  ---------- 村妇女身心安抚委员会
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-10 08:39 | 显示全部楼层
这片地儿真的越整越像居委会跟业主& x: G& i- S  l" X5 O$ Y
明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...
) F3 [2 }$ G6 ]0 z2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43
) c( _0 G% c8 n& Z
我突然发现这个纯娘们的见识比我高。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2011-2-10 10:36 编辑 " m* J2 n7 ]; C7 D
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
0 S$ @$ O5 ?, x, P6 q明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...$ y( f, a2 Y& q3 o# U
2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43

/ R5 s# _) G3 _7 O2 `3 C' B12楼,说得挺好8 _4 R# }  o2 v$ F0 g
1 ~4 a6 s( F* q2 D
这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下
8 b/ {6 q$ a: e* `! K; O
3 Q0 a% P( o; n9 u4 f# d1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同的方面都介入,进而有归属感。信息可以拷贝,朋友可以一起转去,而这种网民归属感带来的软实力才是网站增值的最关键点。这也是为什么作为聪明的业主,他反复强调大家的意见更重要。这个不是客气话,而是符合业主,深层次的利益追求。也就是说,所谓基层民主的瓶颈在业主那并不存在。
. w- C1 }  n% c) T3 j4 D( r, Y6 ^$ B2 i- Q' g, s# A
2)本来,居委会几个大妈,把零零碎碎鸡毛蒜皮的事就处理了。你紫叔好心,非要替你羊叔收回权利,我是不关心没问你羊叔,但猜测着,一吵架,一帮人全打着电话找你羊叔诉苦水,倒垃圾,他很难会开心。再说了,人业主原来在无为,管理的最高境界呀,非给人降级处理具体事务。这事,唉
: z2 K+ X; \* Y1 V& ^1 R) I. `- @
向领导负责,可以,但必须要会揣测上意才行。
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
12楼,说得挺好
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这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下, R  O' _2 k' F* q3 C% d
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1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同 ..." V: N* H  Y8 `* K3 H
未名 发表于 2011-2-10 10:07

* X, m; r8 v& j1 q, i7 I$ f2 b
8 e, F% Z6 Q3 w
3 `& g. I! H0 m白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~. c) ]8 G/ l6 p8 l1 s' g' z5 V5 u

: N3 e, J" Q& U; O+ }( ?2 ?  ~我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完
' r: @* Y; g6 B* [' V继续居委会.相似,相似% ^* s$ N. l+ N: V  m
8 M4 [7 `4 W6 V5 O# Q/ j" n2 p
由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很期待。可居委会把那帮原业委会成员塞进改选小组,理由是业主中意的人都有这样那样的缺点。
( M3 \+ `5 z  X4 U# k可不愿意为大家服务的人就能胜任换届工作吗?so so 悬~~~~~~~~~~~~~~
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:20 | 显示全部楼层
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~( v9 |! z( U/ i0 i! r
非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。
  L* s( ^7 J4 Q另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。
; [4 S: V* ^% j, Z) k/ w' O...
; n. F+ Y8 Z9 V' K2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:27
- L# L; U2 O! S1 b/ l
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一个纯娘们儿说出了比纯爷们纯帅锅美女们还~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~纯的话!) c' o" L& w4 d$ K' q

. c, h( o% B- K
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 12:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~
+ |) }* B# y7 x* ]1 J, a( J" m* [1 w8 c# ]# N  p4 X. r
我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完6 m9 e8 V2 ~# a) \5 n
继续居委会.相似,相似
" w+ L4 x$ ^8 s) z
) y0 h9 Q/ v7 h4 q2 D: p% S- P! u由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很 ...
. R, T& X, V2 r8 m- {2009的夏天 发表于 2011-2-10 11:11

4 l+ F/ |8 J6 o8 ~! W( n
7 P0 t: P7 e* u2 T6 K9 P6 ^* w你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 12:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了, h+ `+ X2 ~. x( M1 }( t* [
未名 发表于 2011-2-10 12:19
6 Y0 v/ }4 ~. D! p3 A  _- _
  D6 }4 E; ]* C" p" o9 L0 G  L
撒网不撒套
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2011-2-10 13:11 编辑
4 y, e" \4 Q- ]9 O  W
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。
2 p! m+ b1 m( O. \) [3 p十字路口 发表于 2011-2-9 16:36

2 K- J* Y) K3 B8 K+ i" a+ V0 T" S' }: D6 y: z. J
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。( y$ z" b! `* l+ h+ ~( _

6 S4 k' W+ R' M+ f$ \5 i/ M这逻辑,啧啧
6 P  o/ a0 ]( u1 Q8 r
$ ^+ ~1 S" s  K5 U随便整吧。还出社论呢
  |- Y, Q" o% x" M
0 Z9 `" n7 A1 q7 ?4 @另外,十字,再次问你:你搞这么多东东,不就是指望后来者遵守你们将要制定的规则么?再次劝你,别操这份心了,除非你们能够千秋万代,一统江湖。你们怎么践踏前面的规则,后来者一样会循着你们的路来践踏的。这点,皮校长已经说得非常清楚了。
, P6 O, r2 s+ M" v; C
6 d) b$ J' o# m/ d以前的规则千般不好,需要万般改进,但一定不是由践踏规则的人来作的。改进有很多种方式,以前的规则中,从来没有拒绝过加入新的补充规则,甚至废掉一些过时的规则,为什么要选择这么一种极端的方式呢?
5 g! y; |( o) a
$ v+ s. v# b6 J9 E最后,提个问题,是反对“党/派”在误读,还是你们在“误”作?回到你举的克林顿的例子,克林顿是道过谦的,也表示过自己那样做是不对的 ,当然,他内心如何想,大家不得而知。但这里的人践踏了规则之后,有谁“像个男人”站出来认了个错么?哪怕是口头上的?
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
喂,你们什么时候放高潮阿?别那么多废话了哈。咱也很后悔那个时候僵化的规则害了高潮呢,这个网上,高潮的粉丝还是比较多的,甚至比你们这几个执法的粉丝还多嘛
; [% T, a+ W' p
8 O6 J6 y* t; `* j0 _. H咱这句话,会一直问到你们释放高潮为止,如果嫌烦,就利用你们手中的权力把咱封了吧2 t: v4 l2 U, |
8 X- Y1 `3 V& ?* D+ d: U
反正,曾经你们中最反对封帖沉帖的人,也早已经将咱的一个帖子封掉了。咱当初就是因为封了沉了某人发过言的一个帖子,还不是他的主帖,得罪了人家呢,人家还诬指咱删帖呢。呵呵,上了台了,坐大了,就做同样的事啦
6 |  d. q. r; H1 X) L& D! m( d
  |" z  r! z% g  {* L/ e4 s) R2 N版主这个官位阿,是照妖镜哪
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 13:36 | 显示全部楼层
撒网不撒套" ~: K& G$ j9 k2 g2 @1 {
2009的夏天 发表于 2011-2-10 12:23
( H, D7 M9 `* g! B% N

" a. P" H( b, y8 \( C7 q2 o9 {撒什么套,表达不清,扣十分+ K! S' v$ [# G4 p" B
& ^/ x$ I" c# b& z8 z! S0 G
对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 14:45 | 显示全部楼层
撒什么套,表达不清,扣十分0 a: ^& D0 B& [4 ~- b
& W+ c7 S- e2 Q
对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想! |6 Z3 X0 N. M8 i- K- _0 v7 M
未名 发表于 2011-2-10 13:36

( v; g; [, Y" A% G- Z( v, h+ g
# [3 Z3 Y8 y. ^2 \白素真系温和体贴" l+ M( J& T- w! Y
我也感脚我再回个真得把网勺整成汤勺了
! w. `, r7 `! ?. ?死硬死硬滴好像不太口爱了
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:07 | 显示全部楼层
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。* @6 A! f4 l. D, {0 s5 @
% n% \  Z5 o  i, e% n6 d
这逻辑,啧啧7 S# o* L% _7 d

" @( ~' E! X% T6 L5 T" T# }6 M随便整吧 ...
# D( L2 V9 s1 RCrisis 发表于 2011-2-10 13:00
2 g' F, A! D9 H* F; X  ^3 |
看来我要解释一下,投反对票的,有以下情况:
7 Y! o+ f# k$ h& D5 L- Z+ D第一种:和紫光有私人恩怨的,认可违规的。" v3 A" Q: k  a  u' m) T+ I
第二种:和紫光有私人恩怨的,不认可违规的。
1 m; h' `, L; O第三种;和紫光没有私人恩怨的,不认可违规的。
, R4 E4 X1 l" B: h$ U我原文提到的只是第一种,你不能拿第一种来代表全部投反对票的人。所以,你第一句的判断“投反对票的网友,也是认可紫光违规”明显是误读了我的原文做出的误判。
# `1 V" B7 Z3 @! V, F; s; k
; P. n/ Q4 r0 n% C还有,我提克林顿的例子,只是说明民众对待领导人的态度。当然领导人对自己所做事件的态度,根据事情的性质的定性不同,反应也不同。紫光自己都没有认为自己违规,他当然不会道歉了。但是,这并不影响大部分网民对他的评价,因为大部分网民是使用自己心目规则来判断。
大型搬家
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 15:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈, 学过排列组合没?
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:24 | 显示全部楼层
哈, 学过排列组合没?7 R: k8 z& X  E
八千里路云和月 发表于 2011-2-10 15:22

9 W& v, Z( \8 T4 h9 W请指教~~~
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