弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
% r% L8 [  n2 _6 F% s& `7 \
/ p1 T0 f1 v, Z8 D3 ?这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

0 I: s8 s. m+ p0 a但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
4 ?. T  w/ L" f
, X. b3 q4 A1 \/ O' [对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
- l3 N8 a/ {9 N  c
+ p0 U" T" R0 e6 `! K刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
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向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

" ?* v0 ^2 k9 v1 V% a' S: B顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
- J6 s  c+ V% v+ R' f7 K就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
5 S# |3 a% v# h1 C就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

! w9 S& Q! w" `: A: G  f( p7 w夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
1 V7 ?; s) q& N( e3 n
我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
* B8 n2 t7 h; n" [既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
, z$ C: |' b7 v1 r! g, T4 y而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
) T2 r- B' s/ J5 w  m3 Z+ d但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
' I4 U1 D  U2 X, ^5 m# t7 l$ `紫光 发表于 2011-2-3 15:28

没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

  ?0 T5 m7 i9 B; D& F+ B! m9 ]网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
: l  L* h) E5 G- L# P; [但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
5 ~( ]( u9 w0 w# B/ S再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

( B. G5 [* `* Y/ A9 Y
" `  C# b6 a! k' C扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
+ ]6 k% ?7 p) T8 P; ]' k. [/ V
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

( m1 {: D" T3 J4 R2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
1 j1 ~4 ], j- t% O1 v9 E. F
3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
6 A. q8 h' ^4 h" v' E& B5 ^$ _
/ a0 X! X$ E  O( k; R4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

% y' n* k+ W  j8 y2 T5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

& ?' w7 a& M% @1 x; k7 x7 o" p至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
# C' i2 p; z# E* K* X3 o
9 \% X: q2 R3 J" L  J- \3 q$ m( U# b祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

; I! G" W2 L1 i( h新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
& u9 f, v6 }: O7 ]猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

/ }. W* A" ~, L, S3 a3 x支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
" L2 Z1 C" ~# K4 X1 ?" X
0 N7 C) S; [7 t& i; E2 j不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
8 N8 p. G+ t. m: e% d. \/ b  K
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
0 R: J( I! ^5 z8 @! c阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

5 x0 N  Q7 f* z 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

" u& S' l% l' }

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

6 |4 Q% q9 x8 {8 I不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

% b" q4 P- b8 Q0 N+ s1 F; w- y猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
! `5 h6 y$ |, [; X2 q/ N不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
8 r- a) C; I7 I3 Y- _当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
1 M3 S4 G6 s: G- v5 A2 q你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
$ c9 [0 X' U+ B4 p# N( c& qNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

) j4 e. b% n8 o0 O3 u' J; z# _1 n9 N0 S没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
6 [5 ^* i9 w9 }8 a* w! u恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
( |" C# k6 L# }3 j& l6 e" ]猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

5 U2 X/ A+ t+ n- z4 ^  `3 t: U0 F) j门已经够小的了
5 E) B) I- i$ B6 R% D# W. C再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
1 e" O4 P+ ]' p+ X( zzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
$ J8 Z( x/ {# e9 c( f7 I4 W/ L关于执法，我也有责任。
$ X3 E4 N# j/ n& c我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
* p7 y* L3 p+ v2 s7 m我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
& l  Y1 u  D. w" m, A6 [: h我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

: Z# T! J& U' e3 ?7 H# K公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

( x& K2 [. F1 D& s/ v
# `. ?6 |/ M' O5 @4 `$ ]5 `5 u) z0 ?
不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

% V1 g! E: {7 n. i5 C

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
  Q* K& Q5 E" H+ [# ?4 N5 B% \
- E0 M1 X) W. W0 r' X2 x不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

. F+ C( O. `6 @% Y0 ]0 L群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

" D- z( {. v  o- W1 l1 u谢谢

suvescape

' S6 ~! w9 {  c, w7 U; b1 u4 N7 @
1 G4 F7 l! S/ h+ }7 A2 ?# w如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
: R4 ~/ I/ W, q紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
6 b# ^8 x; v' B3 u7 h

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
$ T. ^( V3 _: P' X! P/ L我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
) y' R- X, T4 J/ [+ A我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路
1 @: j1 d! X: s- i, r未名 发表于 2011-2-3 15:26

! i  c  p0 y$ P! q我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

' H- w0 b1 @/ a1 J8 b当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
/ l" U2 V8 a0 N0 I0 n* u' ^suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

7 r" E* i* ]9 q: D$ J另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。