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弹劾感想

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鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我有一些感想。
' K5 i. Q7 M5 Z1 x( `
# d/ z" L/ K' ], `0 M; m- v这个规则运行至今,已经超过两年,这两年来,虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧,对规则的不足之处也不断有修改,有补充,但是,有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的,那就是:执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则,是这个规则系统的基石,如果没有这个基石,所有的规则我想就只能用一个成语来形容:皮之不存,毛将焉附?6 `7 M. \4 e) ^
/ @! f/ H% U5 r
但今天,这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为,这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权:执法版主可以超越规则行事。我们大家,通过这个授权,否定了曾经通过规则形成的授权,也否定了规则对执法版主的约束。从此以后,规则在我看来,只是浮云。
" |% H) k* {* p* F7 C, n
- \; S" `% q) m7 a9 h对这样的结果,我很遗憾,因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意,执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式,但是实践证明,事实并非如此,至少在我们edmonton华人网的圈子里,这不是我们所要的选择;同时,对这个结果我也感到一阵放松,因为作为一个曾经的执法版主,一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感,而在规则成为浮云的今天,这个责任感终于已经不复存在。
9 |) |5 \4 P' }' J- b- c) o: }4 @' Q9 [( W+ N' |4 k5 @
刚才看到fountainbleau发了一个帖子,好像是ban了上山打老虎,向我和suvescape求弹劾。我没有回复,我在等待弹劾的结束,现在我可以告诉你,弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权,所以,我不会再依据任何规则发起任何弹劾,毕竟,我不是神仙,不能驾驭浮云,让你失望了。  o3 b8 S0 U+ b1 B8 h/ S8 s
* o' V# P  w: X( v
向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意,谢谢你们的支持!同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺!3 y/ x4 x9 @! a& E: e0 G7 u5 _% S, [/ C
: s' [5 K. S0 ^! g* t
顺祝所有网友新年快乐,心想事成!
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
提请管理员STOP当前正在运行的版规
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
! u, ^4 Q( I3 A& P就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
8 T& B9 D8 e9 F0 Y5 i5 t9 y看看结果会怎样???能不浮云吗???
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-3 15:26 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???6 w6 |( X2 p) z* w3 u
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
+ w$ y0 i, [% V+ p: l看看结果会怎样???能不浮云吗???
+ E& Q7 E$ m# j( S2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

* I/ _( @% j$ o$ ?* B3 X* U* S9 V' L+ z
夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实
2 d9 |) g- s1 @; W& ]: {2 s
( x# D8 J! j, B3 K; v3 o我个人会再考虑一下,理理思路
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 15:28 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。
& K. C3 o* [8 M' Y# y) m但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。$ P" `9 y  m) d9 J
再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。
1 d+ s, l* m: s, `既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。* }' F+ _( ]2 F- `% I/ S: o
而且很多时候,因为有了这个执法制度,造成常规斑竹的不作为。
$ u' g0 {3 t4 {其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。
9 X% u! y" K/ @" c5 |& i对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。& [9 ~! p: r. r, y
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-3 15:32 | 显示全部楼层
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个弹劾的过程,无论成功与否,本身就证明了规则的存在。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
...
* v6 U/ m& X/ G8 q! z, ~+ V' Z% J' k但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。) d( e' k/ {" ^, u% ~
再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。' M: y& U3 `' C3 X; x
既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。0 I3 m5 \2 D+ ]; N3 l6 Q
...! v( q' D% {9 o' ?! L, W
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

" P9 Q7 u2 x, k% @2 B, H8 i. i& d4 Y
0 p+ b( U% Q- w5 t" S! b没有执法系统 may be better!
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个结果我早就预料到。7 X+ t8 M" X8 {  H

# {4 r8 y) Q) O! K. a其实,投票结果如何, 并不能表示什么。" V9 a$ ~% a3 ?: X7 a/ [9 p; c+ z

  I1 c5 o0 A6 J  n& ^: `网站是老杨的,老杨认为网站应该螺旋型的前进, 一段时间法治, 一段时间人治, 这也未尝不可。
大型搬家
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法,如果那时他依然还有足够的理由来弹劾,结果可能大不一样。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:37 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。
# z  P$ C6 q; b. R但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。: e8 D4 R, m, U) z5 ]
再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。
2 ^# H6 y$ e* C( h其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28
+ b' l- g6 m8 Z5 t7 ]. o

) e( e7 @: L5 K! z/ ]扁舟当时也这么处理来着
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:38 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 ...1 B; J. ]+ X7 X% _- c( I
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06
; n2 g9 P- Z1 Y9 u! S, C

! Q, f! Y0 y/ J, p# @呵呵,z大,别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出:
' Q% z/ z3 Q9 x
. x" `: h& @8 N2 h- h; s1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任,也就是说给他个证明自己的机会。! w2 `& ^. [0 `+ [) n
8 g/ ]4 s" ~: g  l6 D1 ?
2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一,紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持,投票支持他留任的,时尚版占了挺大一部分。1 ~* @7 A3 @3 B5 x- A3 n  G6 O

7 l2 ?: a% a' l1 k+ N4 c: |3.投票时间过短,仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十,不少人都聚会没上网。
0 q+ L+ R, y5 Z( t  U2 }/ t  E
/ I$ n* f9 n! L) Q  V% F) h4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。  t2 l7 }# n2 k- [6 i1 {1 h

, r9 R: r9 O1 o, Q! r5.法治社会优于人治社会,但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多,加上近期为受骗人出头的sumash被封,暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。) T& j) W8 G8 [; x" O5 c) U
4 V6 D" l9 b! e4 d# y- [  g4 D
除了第一第二及第四条是有实际例子,其余的都是我瞎猜的~
& y7 s! o* T2 x# T  ^
% ]( i+ r! o  L' G2 o0 d3 n* i至于以后新执法怎么操作,我们还是拭目以待吧,可能会更好,可能会更差。如果更差的话,那一个月之后可能还会有人发起弹劾?+ o! @! l! y2 p$ N" M

% z4 Q) `/ l6 W8 _$ C! g祝z大及各位网友春节快乐~
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
顶猪刀这篇。
2 A5 h; d$ x+ B; N0 M
, [8 u* }* e. F, V2 J" Q! E; h新年快乐
鲜花(87) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
5 ]9 K. g' _% e
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

9 C* e& V( r8 t支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 0 I; g: e$ M, Z5 L0 p" e! ]

  B- u# L/ M+ n不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:48 | 显示全部楼层
顶猪刀这篇。
" r3 ~9 Q1 Y* f& @3 `4 `( }4 V8 N0 K# a, M
新年快乐
3 A/ s# M3 [( N; I& y+ O( R/ `  W八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43
& B  w0 a8 d" i6 ^: K# ~, k
八哥新年好~
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:49 | 显示全部楼层
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. - ?4 {/ O" t( j1 S

2 J4 C7 W1 n3 y" R9 p  I不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任, p! d1 o$ j& ?
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45
. G; w' a" E  }! ]' }& ?
我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Neverask 于 2011-2-3 15:51 编辑 4 n- `9 q: F8 D$ d$ R
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 2 d# j+ t! Q' \( L6 I& y( {0 W

6 O9 L& T/ ]  w0 S" a$ Y# I" V9 ^: B7 y& q不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任" q7 n4 c$ J) `! Q, {. ~
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45
3 X$ V; ]9 f, i! E$ v- d
猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
( o' b' }) N5 {( t9 e1 K不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。3 q$ L1 Q( y9 }8 s8 H) r
当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?- j& C( g0 P5 z, X+ O
你处理的周,当时也没见你有什么实质行动
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:51 | 显示全部楼层
猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。& ?7 O! Z: \0 v' M1 J4 b/ F' v5 r
不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。3 p( D* q- D9 p/ i( J8 _
当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?
& [8 Y# B  z0 k% C/ u$ f* @Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

% u: @& o" Z! k# A! m没事没事,阿牛和我熟得很,开玩笑呢。再说做错了被批评也应该,错了就改,改了再犯,千锤百炼啦~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:52 | 显示全部楼层
支持投票结果
; D5 x$ ^/ H% n6 m恭喜紫光: v' ^6 J6 v+ \7 h
崇拜ZSM
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~5 ]/ q. k4 [& Y& v. P
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

4 O8 l% @: Z: w5 {8 c门已经够小的了
7 f1 O+ L# P5 M再放一个猪 一个牛
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:56 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 ...% R. y7 ]+ b$ \) p. j1 u+ g
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

+ z: s0 Q" X- o0 z. g  h3 l6 A3 }对规则的理解 都是从这里开始的
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 16:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
向ZSM2002表示歉意,
; S" q, O* K6 J7 {: i关于执法,我也有责任。
0 ?5 i- ?( B5 s8 }7 \4 }1 k( \我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。; Z# V9 U3 Z2 Y1 o# d
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
* H! V9 u) h- ~  d9 f( M, T我没有能够坚持足够的原则,来调整他们偏离的轨道。9 e  u9 o$ e: s! m
请ZSM2002不要灰心丧气,继续支持我们。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2011-2-3 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 pchell 于 2011-2-3 16:11 编辑
2 u* i/ r( k' t( T$ Y9 p/ w) V. Z' h+ B
公等不用吾计,致有此败,惜哉!惜哉!!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 16:15 | 显示全部楼层
你们不用担心了,我们不会把网友全封了,然后没有人来灌水的。2 `( I: k. W7 A: v( l, m- N3 _
我们的目的是:让灌水来的更畅快一些,少点争吵和投诉事件。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:27 编辑
6 `8 m, H- v4 L
扁舟当时也这么处理来着6 r% l/ B4 [1 g) g
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37
5 c( z5 b, o+ b6 B% I4 [
) i2 \3 d7 O. G$ p2 ?2 W6 w
$ B- H. Q( e! p- g8 t
不想多说这个结论什么,因为不想在这里产生另外一个问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:31 编辑
  x8 T6 o7 G* w: ?3 P
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 
- e. M$ F% O: b7 j- h+ T# q* c- y% u$ S: y4 q
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任/ l6 y/ ^/ K: n( q: }
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

$ p9 W8 j% [2 b; e2 A- [9 [( U
' \4 w( K1 e/ d4 r群众都是不明真相地,多莫熟悉的词语。4 ]  b: P. q1 |; N$ [
看来已经成功脱离群众,到了官老爷的位置了。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 18:05 | 显示全部楼层
我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子,可是都没有连接。谁能提供一下,不胜感激。4 W# m' j6 B  R6 L, `- H
1 y! U% Y) e7 c7 ~3 T' H: H1 r
谢谢
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:10 编辑 & R/ `# O  J5 E2 w. q1 W- i2 \

! r5 I( t! C. B6 ^1 `如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。: M: {8 U4 H0 ]$ @3 {$ U: |
紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对你非常失望。/ _: N2 f) d/ V8 z2 z: X

) z) t1 c; Z: I& K5 b$ t: b8 ]8 i8 Y
向ZSM2002表示歉意,
" a2 h3 t  C+ c; t5 p4 H$ Z关于执法,我也有责任。
/ g  y; X, g  t4 M8 q+ B! N2 Y我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。6 P. p: n' y3 n8 ~7 e
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
: U5 p4 A4 [% C  B" J2 M我没有能够坚持 ...  a0 X* o7 h4 p
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:18 编辑
# `" k2 p* X: Y( L! k& g! Y1 x
夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实+ g! c* H' x4 t1 T7 \- j) m

/ [% `. ~! |6 L$ O) p: z0 V" z我个人会再考虑一下,理理思路  ]9 O9 u$ Y4 S- V* |
未名 发表于 2011-2-3 15:26
3 Z2 g& J7 T- l
3 l! B. x- D9 Z4 S3 G" t
我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话,未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人,对一些年青的id我不认识,但是一些老版主,老执法的id是认识的。: e! H- q6 j3 J$ L* S

* G8 g8 @9 d9 i' v6 V6 |我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实,什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主,痛恨独裁,但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方!一个独裁的政府,,也可以集中力量干一些大事,也可以盖一个万里长城,也可以抵御外族入侵,但是他的性质永远是独裁!一个民主的政府,可能办事效率差一些,可能有重重缺点,但是民主的强大在于他有自我完善的能力,所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
# o) D% M7 v% E6 E& y/ Q9 T1 u- H  Q# r& [+ r0 k
当然,投票结果是每个人都应该接受的,我接受紫光继续当版主的结果。
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:23 | 显示全部楼层
如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。( W! Y* U* G" H$ D6 [+ U
紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对 ...
5 ]: o$ j9 h, a/ Y  S2 z: H" osuvescape 发表于 2011-2-3 19:04
( j$ c- {4 }! r, r- N7 n; w5 `6 [  F
我也同意,一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为,如何去责怪某某当局的做法?不过十字,你现在努力也晚了,投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力,这是各种合力一起给予的,你一个人已经无法纠正了。
2 |$ F+ a% }) g) _/ Y+ @+ T$ v* C. }3 @% u
另外,和吉普车探讨:我感觉那位不是年青人,最起码中年了。
& u% J" O9 o/ a1 Z9 v1 }$ R8 d, d2 |0 c-----------% y" X* c" K( N1 N( {% z
一般来说,规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品,我们不应该奢望会有例外~~~~(和本网的理想主义者们共勉)。
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