弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

  Q, Y/ q4 R/ J5 y! i4 y这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
# H+ @1 j+ b( q9 Z6 y% y
' Y, }0 e7 V; z; Q# U1 a但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

+ K: B6 d/ H2 U% X刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
: G1 q  j8 V1 Y
2 X, @# R6 b$ ^向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
9 `' J, o( H5 W. H- {
顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

0 C- U3 J, H3 W5 @我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
4 r" O  z6 z5 `- n但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
$ y3 F9 X/ j- v. C  B; r既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
5 ]: I  c6 Z; ?9 p9 B; p' A而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
5 C) I* @9 T6 H" c0 r对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
+ v* y' u; B5 Y2 C+ h4 ?但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
7 W& }6 ]# E* `+ R8 d: k2 G...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

! e" n  `; D# Y没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
1 H) ^: `" x  `
其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
: o4 N% t8 T" k/ ?) o
1 c* y! t& w4 f网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
* J' [5 s4 M2 r% c% M再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
  X6 A; H3 W: K其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

1 N& ]7 M7 M3 q+ A/ d  _扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
  [5 C3 `5 g6 L
% t" f2 a. U; t1 |0 D- z2 k2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

/ w; ~7 L! W: K& u3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
( H4 y0 s/ F1 {1 ^8 ~- Y
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
6 e- J/ p/ G$ W6 o, u
# ~7 W! `% t/ J3 ]2 g5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
- ^7 F3 p- R1 y9 f6 a
除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

" _( V9 \5 b, z至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
) {. Q  J; V$ w
' z5 ]5 {0 t" X祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

/ Y3 c" |0 \( L0 k  d新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

0 i6 n" k  g3 T$ M支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

( b3 g2 w9 @9 V. ^, Z& N9 x  L4 F" d' a新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

/ b; S# m8 {* Q" D不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
# w$ K" l6 M4 d1 \阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

% `# A; |: T; K2 i) ^$ I0 I 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

8 S# u! |' t! p9 t' {1 ]  o, F

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

( w0 V4 ^: n  D9 f! }6 H, e不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

! F% A+ R& f4 U% v# s$ S7 I猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
. M, W' h5 C3 j当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
6 `" N4 f: e% z; E/ a/ b0 G你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

1 L# }& x9 Z5 E, ~没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
3 l  h: K" r1 x& b6 b+ h恭喜紫光
  h5 B  p4 D2 r3 Q崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

& M0 A1 f+ G$ q1 e" }# h' A  ]: U9 h" F对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
2 ?; u( M  i# J# F4 v. {! V! e0 s关于执法，我也有责任。
; i  w: R- \9 A: R# Q; P我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
6 h2 v" u! G3 ]9 E0 F* P4 n/ A1 y我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
! L# i% T  y% ^& M) D' k请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

8 d; A+ Q( i/ G: w

扁舟当时也这么处理来着
6 [/ S! A( P8 K8 o3 _八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

3 ]6 @! G/ s9 R2 q

' T4 w9 i. F; w- n不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
& D' J  I) J( F# `+ I0 F
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
5 h: [, L& G, @/ r# R# F" k阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

. G, c' R/ R9 n2 e群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
- `) a. J+ e5 A) `# \6 S0 C% T看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

( @) x3 ^% M1 \& t) S4 A谢谢

suvescape

. v; g8 a$ T1 S+ V) H9 B% e如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
; m; @) ?6 A4 N2 }
" P( ~& \$ P" M: A& Q: F

向ZSM2002表示歉意，
0 \, f! O( _; W9 P8 q* N+ q) [关于执法，我也有责任。
% T- X# m) D( V6 Y我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
3 x- a8 U# w1 Q# N" ~, |; v我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
7 r4 [/ B/ w" _0 q2 j% k我没有能够坚持 ...
) j. r  Z/ ~$ m5 o" O% C% P十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

$ F1 T: p* b$ h# G& C+ Y2 T

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

1 C% z9 v- ^* N$ a: E+ ~我个人会再考虑一下，理理思路
6 S9 m; P: v! N  E% ]4 f未名 发表于 2011-2-3 15:26

我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
: T' C5 |5 E% V紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

! Q; n& N$ ~7 \, ]2 I7 c9 r- D另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
-----------
. s" Y! u) G' R一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。