去天堂是好事，但若说不信的人就下地狱，不异于邪恶的诅咒。就非常不善了

绿菏

% K4 n) I; r9 I2 h4 r5 e* a+ i
就因为不信就要去地狱受苦，不管做人善良不善良，这不是很残忍吗？是一种非常独裁的不讲道理的思想。这样的攻击性心理，会招致灾祸的，因果谁也躲不过。

上山打老虎

佛教认为一切未解脱的有情众生都在天道、人道、阿修罗、畜生、饿鬼和地狱这六道里生死流转，无有止境。而修行的目的在于离苦，永离老病死苦而不受后有。。是一种非常独裁的不讲道理的思想。这样的攻击性心理，会招致灾祸的，因果谁也躲不过。

上山打老虎

不修行就要永远坠落在轮回。是不是一种诅咒啊。

historian

http://www.chick.com/zh/b5/reading/tracts/0394/0394_01.asp

绿菏

& ^% I; L4 m( F; t

佛教认为一切未解脱的有情众生都在天道、人道、阿修罗、畜生、饿鬼和地狱这六道里生死流转，无有止境。而修行的目的在于离苦，永离老病死苦而不受后有。。是一种非常独裁的不讲道理的思想。这样的攻击性心理，会招致 ...
+ V4 r7 n/ n, z  L! k: @上山打老虎 发表于 2010-10-24 21:52

+ Z( b) v9 f/ [0 O5 F6 H. ?
( ]4 d7 o5 w3 {2 P佛教没有说，你不信我就下地狱。相反正如你上边引用的说明，佛教说你不信我，你仍可能来做人，也可以去做天人，或者去地狱、恶鬼、畜生。去哪里不取决于你信不信佛，取决于你自己心的修行方向。修行，不是指佛教的修行才叫修行，一切心的活动都叫修行。每天每个人都在修行，你可以修愚痴，比如不停的玩游戏；也可以修智慧，看书学习；也可以修贪，不停的想怎样赚钱，怎样骗人。你心动的方向就是你下一生要去的方向。我们都是旅途中人，走向哪里，取决于你现在心的方向。心向善，纯净安详，心感觉很轻灵。心心向恶，浊染昏暗，心感觉沉重。将来心力所走的方向必然不同。
9 c0 p/ z- E5 o) S
7 j& a. O  V. v( X& D, J0 M+ f" M佛教没有我相，佛教只是告诉你一个心的秘密，掌握了这个秘密，你可以自由的去你想去的地方而不受阻挠，你可以去做神仙，做天人，三十三重天，任你去。看看天上的星星，有多少的星星，就有多少奇妙的世界。超越物质的世界，光的世界。佛教没有任何进攻性，更不会强迫或诅咒任何人，佛教是很讲道理。佛陀说“我吃饭，你能饱吗？” “信我有什么用，信你自己，信你自己的清净佛性”

绿菏

不修行就要永远坠落在轮回。是不是一种诅咒啊。
上山打老虎 发表于 2010-10-24 22:03

' v* s0 @8 W" N9 p. c- M
6 B1 q8 R% S8 w9 j- }  D  A轮回包括天道，做天人，去天上享福，去天堂快乐。还包括人道，来做人，你觉得是在诅咒吗？

上山打老虎

哈哈，伪善了不是。6道都是痛苦的，甚至是天道。所以佛才说，修行可以解脱。如果天道这么美，谁还去修行啊。

绿菏

) q, q+ D- n" H, F

哈哈，伪善了不是。6道都是痛苦的，甚至是天道。所以佛才说，修行可以解脱。如果天道这么美，谁还去修行啊。
上山打老虎 发表于 2010-10-26 08:31

伪善不是诅咒。希望老虎把这点分清，把中文说好，伪善不含任何诅咒的意思。所以六道轮回说不是诅咒。请老虎更正！
3 U: Z  p( H5 ?; e
其次，天道是乐，是美。佛教没有说天道痛苦。老虎没有搞清楚佛教的观点。就定义佛教伪善，可见你说话随便，不负责任。佛教认为天道是乐，人道有苦有乐，地狱饿鬼是苦。无论是苦还是乐，都是在循回不已，无有止境。而这些苦乐的感受不是心的真相、实相。比如旅客总在旅途疲于奔命（苦啊，乐啊）而不知故乡本家在哪里(心的实相)，不知歇脚回家。如果知道故乡在哪里，就不会把旅乡当真。知道一切与我无关。这是佛教要告诉我们的智慧的觉知力。想想那些玩游戏出不来的人，整天在游戏里不知自己所在的真实世界了。
$ b  H2 C% b+ J5 |2 k6 f) h: `% x' M
老虎，佛教又伪善在哪里？

绿菏

老虎，你觉得让人下地狱是不是诅咒？

莲的露珠儿

6道都是痛苦的，甚至是天道。
所以佛才说，修行可以解脱。
: o$ f' m+ ^& N& Q& V0 N4 m( \. H如果天道这么美，谁还去修行啊。
% }7 y+ P( V- Y  O3 r上山打老虎 发表于 2010-10-26 08:31

天道的天人之福，也有享尽的时候。
# B' i, R# i6 z% X到了那个时候，又会堕入轮回受苦。

) [( n* ?- P0 O( }! ~, a所以，无论天道多么美，
修心修行都是很必要的。
7 n5 u4 W* n' b9 n, ]2 Z  [
) @' W; }$ N6 N无论天上的人或地上的人--都有人心，
6 q* W! C" F5 M$ u1 z2 `做人不能没有--善良而智慧的心。
( Z+ \8 Y- W& A" J8 T; s
人身难得，珍惜人生，祝你开心。

上山打老虎

伪善不是诅咒。希望老虎把这点分清，把中文说好，伪善不含任何诅咒的意思。所以六道轮回说不是诅咒。请老虎更正！
6 l9 ]% y$ ^3 ^) d  c
8 W2 x; Y  {) J6 _* E4 z其次，天道是乐，是美。佛教没有说天道痛苦。老虎没有搞清楚佛教的观点。就定义佛教伪善，可见 ...
绿菏 发表于 2010-10-27 14:11

, a# F8 U- I; R  o1 B* Z看来你中文也不灵啊。我说的是你伪善。下次还是看明白再来。

; W8 ?( l' P( Y% k基督教的地狱不是诅咒。
首先搞清诅咒的定义：原指祈求鬼神降祸于所恨之人，后泛指咒骂。
# `: u6 }$ ^" z
: v; p0 i: X+ i9 j" w! |. f其次，基督教所言的地狱，是告诉你你日后得到的惩罚。而不是你所谓的诅咒。 就像法律写明了，杀人会被判死刑。

6 A* G  z. B' A8 g7 T# i9 D天道是什么？不就是你们胡扯得吗。 还是乐，是美，那么修行有什么意义。

绿菏

看来你中文也不灵啊。我说的是你伪善。下次还是看明白再来。

% ^% {' U9 F. |' Y7 u6 Q基督教的地狱不是诅咒。
: Q) D, n: B+ Z: P首先搞清诅咒的定义：原指祈求鬼神降祸于所恨之人，后泛指咒骂。

4 ^: h& C6 a' L  p2 Z其次，基督教所言的地狱，是告诉你你日后得到的惩罚。 ...
上山打老虎 发表于 2010-10-27 20:24

5 Q: W: o# F' p* c  b老虎，怎么又扯上我，我又怎么伪善了？天道痛苦，是你自己说的。天道享福是佛说的。和我有什么关系。我没说任何话。再下次也看不明白你的话。你先说六道轮回说是诅咒吗？
9 S+ Q8 m$ I' a2 Y, e' J! Y
  j4 y8 a; ^9 O* y7 p; e耶和华想降祸于这些不信他的人。让他们下地狱，这不是诅咒是什么？

另外，如果你认为天道是我们胡扯的，那基督教的天堂和地狱也是你们自己胡扯的。基督教胡扯的法律，管好你们这些信胡扯的人就好了。凭什么管我们不信的人。胡扯的法律还有强买强卖的吗？如同你美国的法律要让全世界人遵守是吗？不遵守就惩罚全世界人下地狱？！

绿菏

天道是什么？不就是你们胡扯得吗。 还是乐，是美，那么修行有什么意义。
2 `9 K4 Z3 v5 e: f& Y# i' {/ x
+ {. S" q' B5 s% |佛教修行的意义你不懂就算了。不要不懂装懂，一会说佛教认为天道是痛苦的，一会又说六道轮回是诅咒，一会又来个我伪善。你说话有准头吗？太不负责任了吧！ 老虎你到底几岁啊？！

上山打老虎

天道是什么？不就是你们胡扯得吗。 还是乐，是美，那么修行有什么意义。
$ H) S( c+ b! L& d
: s) ~. O, L) w; q1 W. T佛教修行的意义你不懂就算了。不要不懂装懂，一会说佛教认为天道是痛苦的，一会又说六道轮回是诅咒，一会又来个我伪善。你说话有准头吗？太 ...
绿菏 发表于 2010-10-27 22:26

" \/ e6 J  H1 e# e2 Z+ O5 `haha，你又开始自以为是了。 佛教修行的意义我不懂，同样基督教修行的意义你也不懂。
( V9 Y9 r, V1 Q/ J- l而且你看来理解力有问题。我是说如果你认为基督教的地狱是诅咒，那么佛教的六道轮回也是诅咒。
你单单把理想中的天道拿出来说事，真是胡扯。

上山打老虎

另外，绿荷对天道的理解不对。
+ v# t2 d+ Z1 y9 u6 Z4 Q4 H天 道
　　天界分为欲界天、色界天及无色界天。在欲界天中，享福及寿元是很大的，没有像人间的生苦、老苦及病苦。
　　欲界天的众生，入胎时是男女一对一对地投生于天界的花蕊中的。在花开时，他们便以天男及天女的形式化生。在天界中，并不需日、月来报时，而以花开花合为一天。
' t9 j: E  Y; y( m4 t　　这一道中的众生一生享乐不尽，有一个佛经中的故事与此有关。在释迦如来在世时，他有一个弟子叫「舍利弗」（梵名Shariputra），佛教中著名的《般若心经》便是为他而说的一部经文教法。这个舍利弗是一位德高望重的比丘，他有一位弟子叫「海生」。海生是一位在家居士，其职业为医师，而且医术十分高明，受着众人的敬重。在海生出入时，由于其高贵地位，通常都骑象而出行。
　　有一次，海生在半路上遇到其师父舍利弗。由于他十分敬重自己的上师，他竟然不顾仪态地、连跌带滚地由象背直接扑倒地面上向师父顶礼。所以，这个海生医师，可说是一个敬师的模范。海生在一生中作善甚多，但却死在其师舍利弗在生时。在死后，海生因其善业力而生于天界中。他的前生老师舍利弗，以神通升至天界，意欲为他说法教学。在见到前生为海生医师的天男时，舍利弗正欲趋前向他说法开示，但这个天男只向舍利弗扬了一下手示意，便马上继续玩乐去了。这并非是因为天男不记得舍利弗。相反地，由于其业力，天男能清楚记忆其前生的事，却因天界之乐实在诱惑太大了，以致他只能在一刹那间扬手向极为敬重的老师打招呼，便又迷失于极度的享乐之中。
5 N# O: h" e# y6 ]# E. N* C　　这个情况，就有点儿像我们在观看极为精彩的电视节目时，亲友来往我们亦只会略为应酬一下的情形。我们仔细想一想，一位本来至为敬师的人，在天界中仍然抵不住诱惑，何况是我们呢？由此可见，天界虽为六道中福报最大的一道，但却并非修持佛法的一个有利地点。
　　正由于此原因，我们求生于净土中，而不求生于天界享乐。天界虽无生苦、老苦及病苦，但天界众生在死前，一样有极可畏的痛苦。他们的寿元虽极长，但始终亦难免一死。又由在天界投生时，他们的善业福报皆用尽了，下一生多投生于三恶道中。在死前的一段时间，天界众生会出现天人五衰的情况，例如其身上的花会枯谢、身上不再放出光明、本来自然散发香气之身现在发出阵阵体臭及身上开始流汗。
, L1 C: I: n! O+ I　　于此时，其天界友人都会远远避开他，任由他一个孤独地等死。由于天界众生自然有神通力，他们能预见下生将堕恶道。我们试想想，我们不知下一生会投生何处，尚会怕死贪生。天界众生天生爱干净，而且一生享乐，在预见将生为污秽的畜牲、地狱或饿鬼道众生时，他们的恐惧及无依感是多么的大呢！

' o: p/ N; i/ a7 b% w  `4 n
看来天道也很恐怖啊。

上山打老虎

再次学习一下天道。
5 C' G3 ?4 E2 t: ^" Z. M& d' ~
天，是天然自然，享乐殊胜、身形殊胜之义；此道众生，居六道
6 M! @6 d2 P2 U9 D8 z* I之首，威德特尊，神用自在，故名为天。
$ O& k3 J8 Q: {! V, Q9 n+ ]

3 F' L$ h9 T& q( V  z约‘类受’言：共分三界，即欲界、色界、无色界（亦名空界）；
# W6 t4 l, Y6 |# M# |5 |8 |0 J自下而上，计二十八层天。其中欲界六层，亦如人间，有男女饮
食之欲；其第二层名忉利天，居须弥山顶，自有三十三天（此三
十三天，约横面言），即山顶四角，各有八天，中为帝释天主，
世俗所尊玉皇上帝，即指此言；而第六层，则名他化自在天，却
是魔王波旬所居。又、色界有四禅十八层天，皆有禅定，已无男
3 w7 w8 u% i) C9 @女饮食之欲，犹带身形楼阁诸色；其中前三禅各三天，第四禅有
' S# W, U7 ]4 h; {2 m" c! g1 f" S九天。又、无色界有四层天，入四空定，已无形相，只存神识。
" z& g* Z( C- K7 Q
, t; B! F+ B5 U$ F" d
天上各种享受，皆殊胜于人间；如食曰天厨妙味，共一器食，随
9 J2 |  `# G( F, ]福差别；衣曰天衣无缝，不似人间，千缝百补。至于寿命，亦长
4 U) y; c" j" S$ `/ }. a$ D- t人间甚多：如第一层四王天，寿五百岁，却以人间五十年为一日
计算。向上一层，按此间倍倍增加；如第二层忉利天，寿一千岁
  B5 A0 x  m9 p0 v( [6 Y) k% o; V，却以人间百年为一日计；乃至第六层他化自在天，寿万六千岁
. z4 K2 f2 V# K，而以人间千六百年为一日计。如是递增，至非想非非想天，则
8 X7 [8 |, ?9 b" c+ D寿八万大劫。这因前生造上品十善因缘，方得如此殊胜果报。
+ O. w5 y) I  X* N! s( B# E
* X7 `% Q& }2 z) Q$ K
约‘苦厄’：欲界天有五衰，寿将尽时，自然头上花萎、腋下汗
出、衣裳垢染、身体臭秽、不乐本座，是名五衰。五衰现时，知
' R7 I- c$ n0 @6 B( D: l必当死，愁忧恐怖，苦等地狱。又、色界天有三灾，初为火灾，
& \7 S+ J: F5 C9 Y6 ~8 g) `劫火兴时，初禅以下，尽化灰烬；二为水灾，劫水起时，二禅以
, ?% y0 y. p# L9 k% ^下，皆遭淹没；三为风灾，大风所吹，三禅以下，乃至微尘，皆
. s/ [) }2 |- Y: {7 w) e5 p& S8 f无余在。呜呼！所住器界尚不能存，何况寄居众生，安能永在？
: A5 A' I+ ?( S/ `$ Q甚至四禅天人，虽具深禅定，一旦命终，即不乐入禅，风触吹身
6 W! H6 t1 \& V1 Q，唯除眼识，余皆有苦。又、无色界四天，虽无下面二界粗苦，
2 b: U; {: J4 ^. n仍有如疮（空无边处天）、如痈（识无边处天）、如病（无所有
  ?5 r) z+ D  q, H8 {9 b7 {! {% e处天）、如箭入体（非非想处天）等微细苦；且寿命尽时，定力
遂失，知当死堕，譬如高山忽坠深涧，生大恐怖。
4 b& s0 z2 l5 o
; p/ C* B& H0 p1 @看起来天道也不怎么样啊。

绿菏

, j- Z# I: Q7 O$ s
这几天的辩论，使我明白，不是“不异”而是真的就是诅咒（我本还以为不是有意去诅咒。）
' ?' f4 a, V; o4 d0 `# ~
路德使女贴的〈末世的审判〉：
' \9 a1 d) t) k: c 六、審判的結果：分別綿羊山羊，就是分別義人和被咒詛的人──『義人要往永生裏去』(太廿五46)，就是『承受那創世以來為你們(義人)所豫備的國』(太廿五34)；『這被咒詛的人，離開我(主)，進入那為魔鬼和牠的使者所豫備的永火裏去』(太廿五41)，就是『往永刑裏去』(太廿五46)。
. M* w* b* Q9 L% k6 ?0 K
绵羊、山羊有分别吗？ 可怕的心，怪不得被十字架钉死。感召恶果。诅咒别人，先害自己。

1 E' B  p, g9 \7 R$ D最终受审判的是自己！

上山打老虎

这几天的辩论，使我明白，不是“不异”而是真的就是诅咒（我本还以为不是有意去诅咒。）

4 ]) w% t  y5 f7 Y2 {$ d路德使女贴的〈末世的审判〉：
4 }5 y# s, B7 R6 E, l' u) h 六、審判的結果：分別綿羊山羊，就是分別義人和被咒詛的人──『義人要往永生裏去』(太廿 ...
" [' e8 e0 ^2 V! q1 @) ]绿菏 发表于 2010-10-31 13:49

( M, J5 a0 t/ l  [  R; j4 |诅咒不诅咒的暂且不论，基督教可是说明的了。
不像佛教徒只会骗人。佛教是不是就靠骗人啊 。

绿菏

诅咒不诅咒的暂且不论，基督教可是说明的了。
不像佛教徒只会骗人。佛教是不是就靠骗人啊 。
) v" D3 N& v0 G% u2 ^上山打老虎 发表于 2010-10-31 17:07

3 B+ }) h$ v* ^$ a  h/ ]本贴论的就是送人下地狱是不是诅咒。你若想论佛教话题，可以另开一贴。若不想论此话题，就别进来。

你的招数就是这点，表现出你心里发虚，不敢直接面对论题，而是引到别的话题上。

绿菏

诅咒不诅咒的暂且不论，基督教可是说明的了。
不像佛教徒只会骗人。佛教是不是就靠骗人啊 。
上山打老虎 发表于 2010-10-31 17:07

$ z3 ]. C+ h9 K/ \" Y
  B* y2 `. B% D7 S, e" Q本贴论的就是送人下地狱是不是诅咒。你若想论佛教话题，可以另开一贴。若不想论此话题，就别进来。
1 u/ z  v5 m0 o: s6 s( I. L
6 f1 Z; @3 [( b# X& |你的招数就是这点，表现出你心里发虚，不敢直接面对讨论题目，而是引到别的话题。

上山打老虎

本贴论的就是送人下地狱是不是诅咒。你若想论佛教话题，可以另开一贴。若不想论此话题，就别进来。

! |! n/ S! g. u& q; U" V8 Z你的招数就是这点，表现出你心里发虚，不敢直接面对讨论题目，而是引到别的话题。
0 t2 E: }* {3 H$ k8 ^1 g: J2 {绿菏 发表于 2010-11-7 20:11

你说基督教送人下地狱是诅咒，那么我说佛教送人去6道轮回也是诅咒。怎么是不敢面对？？？
+ y0 A- y7 k5 C9 O, M是你在骗人说天道只有幸福啊。
1 s# e( o; H. w看来你是没什么逻辑。

绿菏

不是我说，是基督教自己说的：(你搞清楚了)你说，我说都不算。宗教自己说才算数。如下证明基督教自己承认会诅咒人下地狱受苦。你去找来佛教经典里的原话来证明吧！

六、審判的結果：分別綿羊山羊，就是分別義人和被咒詛的人──『義人要往永生裏去』(太廿五46)，就是『承受那創世以來為你們(義人)所豫備的國』(太廿五34)；『這被咒詛的人，離開我(主)，進入那為魔鬼和牠的使者所豫備的永火裏去』(太廿五41)，就是『往永刑裏去』(太廿五46)。

上山打老虎

哦，原来六道轮回，永生苦难居然不是佛教的说法。看来你的佛学真是学邪了。
; ?/ ?5 T3 i5 U" Z+ i2 [
) T0 v/ s/ t  u6 S5 ~% S奇怪的是，你不是还用天道只有幸福来骗人的吗？怎么要本人找证据？？

绿菏

$ i6 ^8 y; r* G  b9 ?

哦，原来六道轮回，永生苦难居然不是佛教的说法。看来你的佛学真是学邪了。
. D; C; T) b; M% {- o
奇怪的是，你不是还用天道只有幸福来骗人的吗？怎么要本人找证据？？
上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:20

) ^* e3 g: g$ W7 v
/ @3 v( x& g5 w' z你懂不懂话？佛教没说我要诅咒人去六道轮回，基督教自己说我要诅咒那些人去地狱。是不是诅咒不是你我给安上的，是宗教自己说的。

3 t9 S8 o2 l3 E' C  h8 `8 ?佛教不送任何人去任何地方，去哪里是你自己的事情。没有人能替你决定。基督教就不一样，基督教说他送你去天堂或地狱。你决定不了去哪里。一切由他来决定。这是两个宗教的根本区别。明白吗？打个比方，比如两个人教你数学，一个说：我教给你方法和道理，能不能成为数学家，看你自己聪明和用功程度了。另一个说：你想成为数学家吗？那你信我，赞美我，我可以直接让你成为数学家。你不信我，我就让你成白痴。 明白了吗？

1 @( z& c& e/ ?5 Y8 }: T两个宗教的教学方法完全不同。讲理是佛教的教学方法，诅咒是基督教的教学方法。一个老师，一个魔法师。

上山打老虎

你懂不懂话？佛教没说我要诅咒人去六道轮回，基督教自己说我要诅咒那些人去地狱。是不是诅咒不是你我给安上的，是宗教自己说的。
0 G; r* \6 F& ~' N4 b* _5 R
7 p& i" X# _/ }; y佛教不送任何人去任何地方，去哪里是你自己的事情。没有人能替你决定。基督教 ...
绿菏 发表于 2010-11-8 22:15

你先搞清楚什么叫做“诅咒”再来

绿菏

老虎，你自己搞清楚就好了。和我们没关系，借用你的一个词，不过是个空屁！对别人放空屁，蹦臭自己，最后被吊上十字架。因果报应丝毫不爽。
% i4 d7 y7 k5 T( x/ K8 A3 f
发现你崇洋媚外不是一星半点。一个空屁就把你蹦晕了。当真跑去闻臭味去了。哈哈！

上山打老虎

老虎，你自己搞清楚就好了。和我们没关系，借用你的一个词，不过是个空屁！对别人放空屁，蹦臭自己，最后被吊上十字架。因果报应丝毫不爽。
! F0 h% y  f0 W% W- F! K7 p
发现你崇洋媚外不是一星半点。一个空屁就把你蹦晕了。当真跑去闻臭味去 ...
绿菏 发表于 2010-11-10 17:08

) X# h, g! p# l9 K8 W奇怪了，信上帝和崇洋媚外有什么关系。别忘了，释迦摩尼可是印度人啊。你个崇洋媚外的糊涂蛋。