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浅议“自由意志”(ZT)

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发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”" \3 i/ x* E. {$ b  |) B$ @3 [% P
, h) O4 D$ A# @
                --- 嘁哩喀喳8 V/ r$ l- p. J2 B4 v

& }9 ], y0 _' F0 `) D! g8 l  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉0 C! |, @* H  \& E& i
的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅,
2 F$ l% {; L: `8 m: R还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:
% p- ]5 u2 T% Y; d0 p-------------------
0 L! \, ^, _- i& p* m或者这样来看:$ f. Z5 z) L- \6 |: c$ }0 f

, g" s) g6 x: b" F0 u爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,
' B$ d4 U+ s* }/ v( J, D得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言)
/ H$ U' d- ]( l* _
  A7 k- Y* K3 O8 N, j- M父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。8 ~! W9 g; |! j$ t
-------------------! d7 M5 U$ y/ E* u) ^" ~; D

% O- o8 h/ i: O0 \9 o8 J咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非
# q3 \; V9 w; C: V的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是
1 c3 B0 \6 v# Q! d! _. a要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对, R) A! t! Z9 y
这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好3 M- h; R1 v* M! p) t4 \/ }
像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。
3 I3 x6 f' D* B4 B* g+ r& n  |4 g+ u
. n) z6 Z% Z" ^+ b我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善0 R- P# [; [" \1 p
恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶
* n8 p: q& g: [) J树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上& J) r5 p- ^) t. ]! u
果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当- i  }6 ~; ~0 x4 s- t# J1 F
夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:) n' {( d& Z/ R/ C& d' B" S
# y5 w( s( H( x- ]- n! E0 _0 q
“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”; _- V  ?1 [" a

  f; G/ a5 p$ d% q$ Y& L* t9 x: h3 ]这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间+ d" s9 L$ M& V; w4 Y
去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危
% T& V8 Y$ ~" l险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,4 K4 l- F6 u% q' y5 X
美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独, l9 c% y. j9 m: Y3 m
放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六( g% h2 B. ^# Y
岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,7 Y. z4 q" n, I6 k% d' S
这个世界会是个什么样子?+ H0 c& u' M3 d. s  ^

0 f8 z' ~: E) @- k- k( |其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。8 i7 i1 Z3 S& I- O. a  U: @
只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?
+ p3 d. `0 I5 d) ?% \大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自
' i4 a2 l* j& E! a/ D- Y由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则5 u' E8 J, T" `  G" P( }% |
不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”
3 K, D" o3 o* z的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。# U" @5 a7 e( h$ _7 K( I
+ n; u( \) g- \8 ^/ A, C
由此可见,“自由意志”之说可以休矣!* W  |) L, [3 m' C

5 A5 |4 M! ^/ ^本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的
( v8 g/ F$ L% u1 f能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予
4 C( D8 W1 Q: t; \7 U亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不
# Q) ~. j6 j" W& S/ ~$ `" e读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在
/ U5 P0 k' ^/ {, ^$ E恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨9 F) k, a+ `, j. c
是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列
& a1 p" ?/ K* z% `$ O& r. B( z$ r7 q人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子0 @/ ]- q) L: c: N8 Y" M# f
之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作" a, l* e( M3 y: z2 j
裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。
1 N* x' x! K* c/ _3 n
3 R0 V4 f' ^  m1 r还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是
3 u$ ^' a) b$ H. p7 q5 h& W* \指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定* w9 H, N" C- A  b
下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指" B8 d' H; A  ]; M. K0 l& W0 D
“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”! L. z2 O$ v3 f
的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?3 z- U$ f' b- |6 D; T" ~
说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。- `1 s3 v% d* I# [' @$ S
圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患. b/ h+ P, O* p
无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。
* a1 b1 v0 z4 w, f
% K4 S7 t* ]6 [- P# L! F综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有
3 X1 `# Q8 ?, T4 Q( C过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
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发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。
% ~3 z- i* l) r6 ?6 l: j9 {% e有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。
# I" d6 E0 v, c! W- U- a4 j# J+ p; I; a9 r% F! v9 w
法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
% c6 j' E8 J( s6 o  R& R8 R0 o: X& j/ G8 [+ _& R# w
佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。, n6 R1 _: p7 [# o6 F9 {" Y; z

  I/ K8 b% A' o+ _好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
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发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:- w% X, g5 S( d% b
按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
2 K6 d$ {! e/ P2 E- M
% ~( |9 r8 ]* V4 [1 f
某些人的思维简直是太好笑了。
6 x' c% g* w6 z' W, R6 S. x+ B% ^8 |7 R. W1 h2 q8 M
法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
: P  b* t0 C1 f/ {
( A7 X0 {3 i2 g+ e! q% G佛教说作恶必堕入地狱 .... \' s; r: F6 n6 o2 S+ a
上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
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发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:* K" x% \" _1 M& s& M& N4 _
按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
7 H) M; S. v, |+ ]- Q3 G$ ]8 [: U) [
! m2 `- L7 D2 U& d6 Y, _
smallhill 发表于 2010-7-11 18:03
+ i( o5 ?: w' B5 b1 u! R0 D
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
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发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。+ T/ V$ L" g3 H! T" x
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
7 ]8 c( S6 l7 ~9 V上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。
; O/ f6 W/ d3 G  T' b/ q: ]$ U3 k7 z: G, x# J& n+ q6 w
smallhill 发表于 2010-7-12 00:08
+ `6 ]  H; m* |$ D' A" r
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
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发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。: T* B4 O; i/ O, ]. D
你是亚伯拉罕的后裔吗?8 p9 @1 Q# |4 w# O
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。! F! H$ ^# ?" M7 Y3 I0 c8 R- C' n
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
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发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理没有如果
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?, u3 S0 c8 u8 R
真理没有如果. D. \% Z2 ^" [
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
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发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?- R* u; A, X3 F4 W. [+ c
当然是; |% I; ?* ^9 O* M4 S
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
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发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
" w3 E# r: Z) y" ?& z9 K$ K+ g" E5 M0 R, [# f4 ]  A) V
1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
( S5 \8 N' j0 _8 e+ H/ O3 Q5 Q4 M2 亚伯拉罕是人类的先祖。
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发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:' d! s5 c$ H' h
圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。
# U' U4 I3 ]* j+ L- ~+ P& v2 E/ e( S! E生平
8 S( P3 g* S0 r4 S' L  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。" T& }; Y/ `7 E+ s" X
# o1 M" n) g2 y, A
怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了?
- P6 L5 w" [/ Y6 {6 Z
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。 , G( G8 @6 A/ c- U' P/ m

- C5 \- n$ s1 {) l& i5 v1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
# C2 f3 ~: ^9 ?2 亚伯拉罕是人类的先祖。
+ j; c; ~; E) {  }8 g上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
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发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
3 V5 ^1 A, j0 x' I, S: p7 t% K圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。
( Y0 [# b9 x" M有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」
4 _4 a5 i" e7 i3 t5 o至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。
' w* }9 z2 r- I  m1 d: ^照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。7 s7 A" u: S. n7 U2 t% M6 K9 ^
综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。
1 F  @9 F' Y) x; {当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。1 x* m. ]' I6 S
那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。
' l- N% K+ J5 L3 C& }& a如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。
- v+ V9 c! [& Q% h9 X圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
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发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。
  |% z* ]' N7 c7 T8 M' R洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
3 \# _4 Q  X, O' _! `而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?
" B5 I0 o' P% ^4 s6 i- X; C+ }. @+ Q% g" j, }
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
+ T* i5 W; B+ i5 Z4 e圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 ...9 R5 |; |4 b  P- }0 h
上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
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发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。& l: q9 {3 b1 h
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
3 e- a4 `$ I+ Z. n而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 ...
* Y! _- b0 j( D1 tsmallhill 发表于 2010-7-12 23:36
: R( n5 O4 W+ E$ G% Y
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
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发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑 & h+ E3 A. t+ b1 ^1 r
$ }/ j) k% {7 e2 g
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
) d+ I9 {; D9 ?! k+ N耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。
7 L0 _( }0 c( c; R" `, ]" K. Q' r% A耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。# [: d, m6 B5 r  W5 J
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。+ w* M; v, V+ p+ Z2 w- h" p; Q  G
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
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发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了? # }6 j  j/ {- y" h1 y( [
耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。) x, R3 N" e( d" q: p  [" f9 V9 }# T
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 ...
0 O* f  n! @  [$ c, B0 l; qsmallhill 发表于 2010-7-13 07:50

. z# c+ |0 A8 J8 f' f0 H, U耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
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 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
8 {2 c# _) s( ]上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42
+ v' N9 x+ e( Q' a! w3 ^0 j0 m4 R+ Z
老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
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