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浅议“自由意志”(ZT)

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发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”6 R% E6 w; y& z7 N' D

1 v/ b- U! P4 H  E/ z& }+ J                --- 嘁哩喀喳4 v. p% h# D. ^3 ^: W0 m+ `
5 I" [# f/ A! {+ Q
  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉
( s" |, o) w* g' s# N+ ~* L的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅,1 j# a  V; t# o; L8 {# T
还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:0 u- X- f, [4 [& x) H
-------------------
. W: {$ w9 k; ^# |: ^或者这样来看:# M9 N' [) C  x# [' s

* @- s8 ~$ q% E- R, D, ^7 w/ c爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,$ u: d8 @0 U6 A8 t7 D9 k
得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言)& V% w5 s$ g' [
+ R" I' W, s8 e+ \4 ?8 _% w; M
父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。+ E3 M% Y2 q5 U
-------------------1 G' Z0 x1 f* z6 `* n' o

  B- ?; v/ `4 A" o/ Y咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非
' N" y0 _& V( v5 }的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是5 o" f; o0 ]) E0 o
要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对+ E" L/ C! G& j+ k' \, t6 w
这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好2 r; M; s' _7 h* d  o: F! @
像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。' j/ e! C7 {5 R8 G% Y( X7 {' s! u

* X. F5 s6 n9 n" R* Z2 w9 y3 Z$ j我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善
0 H' T, J8 W4 S恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶
% h) V# r- l- h2 @; m树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上
- _/ A- v5 o# f9 @果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当9 V3 L* o; L# J! J
夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:. G; i6 [' G3 w. w7 O- b2 U/ f
0 r, @' y  r$ }  P  z& F
“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”2 j! z% R- ]3 k: P$ m

* b; n5 x/ K- F- Z+ O这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间+ w# `& F: H% b# C8 z
去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危) q/ I9 w, z; a+ y( ?
险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,2 ?  P4 y; O' y5 u+ `1 D" {
美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独
/ Q: R, ^  Q  q- X7 r放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六$ b) T$ c" k. A1 L
岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,
* [% _" i' v9 S  }这个世界会是个什么样子?
) g4 U  t! {4 E+ H% u0 B+ c$ [  q( E$ p, O9 [# X
其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。
: S2 A9 d* [9 Q. m, @) B只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?
/ Z) Y# d) q+ l6 U1 w4 H( q大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自. ^* f7 N4 e1 L# ~6 Q/ E
由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则& j8 S+ m, Q$ a( F2 Q8 t" B0 @
不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”
9 W. H1 B+ Y8 {2 F2 W2 T的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。& g0 `' f& a  P
: n) Y, Q$ Q& A  j
由此可见,“自由意志”之说可以休矣!
0 j9 u6 n! L6 j" l; {  w3 ~8 Y" u. ?% C+ I4 Z! s# K! Y2 D4 N5 ~
本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的
# ~+ {7 Z2 Q. v% I' Z  i$ X能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予
2 u  o8 d5 G3 s7 h" ^亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不! J! h. Y" @( W4 e
读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在
! q/ a; f# S( w恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨' ^' h# N: L5 Y; A6 l  j$ E
是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列
" G) G( m& Z" N9 @0 F  D人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子
4 g- t* x* @4 N4 q4 B之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作
9 ~. [3 C0 }3 v; ?, t裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。
' g- a. Z, D$ F8 F( n. A3 P: W. E, p" P# e- o
还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是, _& f2 S5 y; E' O% D5 b
指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定
4 I, D( w8 A. M& K下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指$ L' N2 }3 Y7 b/ A3 \' I  l; t
“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”
1 L1 T3 g' |1 M8 |0 E! F的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?, ~0 c; o- _% ^9 s, B& B
说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。" K9 |6 `' b* ]" q
圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患
6 m5 e" _# E  b: K2 J  k无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。: M2 Y9 k1 f$ C( M4 o2 X4 _

5 I. f$ H( W/ _+ c+ U( l综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有
0 Y6 d& x! z$ Z. x! z" {# N7 I" {过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
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发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。
. z- g3 \+ h4 {3 S+ t有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。/ e9 x6 C, `' ]# ~8 ^
# B% F0 B1 V8 N  D7 O
法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
6 d6 b  ]* ~" X8 v
- {$ B5 B1 T  C6 w佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。
6 s$ r$ v3 A) y$ T* j) t6 q# k4 D& _/ Z$ e, G9 Y& h
好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
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发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
) b, T8 b+ j) G/ ^- h按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。2 \- y- E1 ]6 F' @! w4 ^8 M0 B! D
+ |; |5 d( O9 R7 r9 y& H5 o! u; Q4 z7 k
某些人的思维简直是太好笑了。
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4 `: R; e8 ]% t, W% B# l. y% j法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。" n! r; H1 F& k/ r2 y0 T- |, c2 W
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佛教说作恶必堕入地狱 ...5 {8 i. @+ h: V3 c9 J; }
上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
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发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
5 ~& E% v" f" T" A- O按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
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* [) U; u7 L& w3 n0 l
smallhill 发表于 2010-7-11 18:03

% {; J2 B2 U; N4 n/ |* u- R你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
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发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。4 v$ Z, S. K# a: f4 C& w4 r" L
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
4 ?4 _$ `( `3 d. ^上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。, [* K0 W8 z: u" {: R6 l
6 Y  _1 W8 Q. I  r* r- ]% N" a
smallhill 发表于 2010-7-12 00:08
# m9 P) ^# C4 z6 C2 l! `2 s
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
大型搬家
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发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。- f+ ?& R5 n5 P  {8 ?0 S4 @
你是亚伯拉罕的后裔吗?
" @! ]2 S% o: r; _' j( v6 E( U
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
$ B+ H+ Q0 r6 ]上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
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发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理没有如果
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?# l# f9 y% @! s6 R
真理没有如果; b' ^' u" w, ^- E
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
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发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?
- I0 a7 ~, I* f4 f5 r/ F' y
当然是
* {( h  B" U7 u, L# C! [5 S上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
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发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。 , S6 G" Q. i7 a  \7 E6 h3 E
/ O, Q. w5 x1 e  {2 w
1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
2 z" {* Z9 f: C. w8 i+ v" y2 亚伯拉罕是人类的先祖。
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发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:
( B7 F! v4 ?1 B$ b8 q圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。: w( U7 r( D0 [) X* m* t. E
生平
8 i, d: @- Z; }! X  [) C  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。
3 j" s% O. m5 [. Y' W7 d0 V9 X% [
8 Z& L7 B3 W0 n& N9 s( e) r怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了?
5 ?7 _( Y# O0 p$ `
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。 & `7 E( L; i8 a* z% Q

( T$ }) B( Z# A& i1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。  G: ]+ G; b6 }- E3 v
2 亚伯拉罕是人类的先祖。
' h6 g1 s3 F- o' J上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
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发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。7 R& u" n' }- c0 ~/ H: N
圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。
, Y8 X! j3 a) Y7 i有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」
: b: ~  j( K: [1 ^0 P至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。, Q: B1 Q$ O  L4 @
照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。: q% i% h7 I9 K& _
综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。! H% U4 Q9 H, Y1 m2 g
当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。
2 j) |$ o. [: r6 R- W那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。
9 F9 X, P4 k9 n7 y$ R* f; x/ Y3 o' G如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。
+ X6 ^" ~+ p5 m/ o2 w" P2 o( A, V圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
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发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。- [( P; h+ S4 d( D+ m2 g+ L
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
! z- d2 v4 F) x6 k6 A2 @$ Z而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?
/ K2 c& w5 D7 g  y5 n
) g# L# @8 @- ?
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。* l& M9 P% G8 M' ^9 w$ h* Q  P
圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 ...
' H' x- O% @) h9 a% _0 I: M: I上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
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发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。# P: w) ^' R: ?/ l
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。4 C% B. n" L+ A  E8 I8 ^, a) R
而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 ...% l+ E  C2 W+ a1 I" ~) a
smallhill 发表于 2010-7-12 23:36
$ R5 q+ W) A* F, h( S+ U) t0 h
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
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发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑 2 z% x, }' w! V

8 r% o* B6 K) r+ I% h& }我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了? 6 e2 W! `* _6 Q
耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。; h# {( l$ k9 L
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。
2 K$ e0 v8 ~+ _9 s: l4 p5 D
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
, B7 h! B4 o/ }2 G8 R/ k上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
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发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
1 Q# t, B6 w  `) [7 i! K耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。4 L0 b2 \$ N  U0 g; n) u
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 ...
8 i# j- f9 X* w# V6 L8 `smallhill 发表于 2010-7-13 07:50

+ i8 V  r2 {. {# k- E1 N耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??- S' j+ a% B4 T
上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42
9 K! J! Q7 T+ U  ]4 Z) o1 ^
老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
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