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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑
& U7 A' Q1 T3 H+ q) i, T$ ~: ]0 n  z9 Q: n; \2 L
这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。% p5 @+ x3 t: t* L3 r
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:
, d; n% n" {" ^$ U2 K4 U% [& c+ E" U) [; D) _! U
马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。       
: _3 z' Z$ {' M8 k; A马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了
' U0 w9 c. G6 ?/ q: X# m5 ^* Y+ p' [! v- k5 S% ~( J
但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪3 k- _: b$ V9 C6 z
基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪1 [4 C, W6 l: @+ P! B  d% Q& N
基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪
# L6 B2 u. b. E, x( U* V
! @2 z" m% W& f2 C2 \. S这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
$ J. B5 q& a! O7 r& H4 y这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。* l' C* O6 b( t" {, _8 d
这样加下去,精华会成烂白菜的。
; E& ]- y. N6 e1 g紫光 发表于 2010-5-22 23:31
# d8 ^# C2 \+ m& t  \" s" A8 I" s4 p9 m
你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,6 t4 ^0 R' _2 {
不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。5 q( m+ o$ [7 V6 I6 P
这样加下去,精华会成烂白菜的。/ o  ?2 X  J  @4 ?  F# L9 E
紫光 发表于 2010-5-22 23:31

  I1 N. c3 w2 M先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。; _/ g/ o& P5 ^! P2 F! b) r
SheJing 发表于 2010-5-22 23:36

" L0 X$ \7 K) E7 J谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑
4 j' z% O9 f7 v2 H) g! z' g0 W" D
0 S/ g/ Q' k8 N) q! A有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
+ ~7 E4 I( i# K* @9 _8 Y
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~" E8 t; b% P6 X7 P; B
高潮 发表于 2010-5-22 23:38
4 G# k$ ~: b& L8 F
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。! F8 m8 O, j' _. u% w$ F3 b, m# Z( d
生病当然应该看医生。
1 R( J7 ?8 }5 b  U4 B5 z3 t8 V: T基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。( |; s5 `" @7 G7 @) X
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。$ e% B! ~! T8 E" ~/ l2 B' h" u
现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。0 a6 v) [5 T5 @5 k
生病当然应该看医生。
: n( @2 k5 ?. n/ E基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
) e7 l" f; h. i$ c7 L就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
% n) Y8 D9 k4 Y- e7 w& A6 I0 C紫光 发表于 2010-5-22 23:48

9 s' V9 j- C( |+ f; V: P这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?! \7 t2 `. d/ g0 b' {1 C
神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。! {0 W; |; d  }. D9 P
生病当然应该看医生。9 W2 b, O: z  u* T- Y3 k2 f
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。; M9 r1 G, P( Z' ]; g
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
+ w. T4 i: ~: G6 ?* D- V+ l; g紫光 发表于 2010-5-22 23:48

7 [& A+ @, @% X4 p请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮
6 U8 b7 p; o4 j0 X# m- T6 E) Z5 F6 p: Z+ P! o2 o/ o: C4 }
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。. D) V4 c  u0 P9 S" k
太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮
% E0 U  f) ^5 H' ^3 X$ }6 D, d$ L6 F! q5 N" o4 E7 j' Y
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。% o5 c  D# W7 s! ~( {
太晚了,睡觉去了,晚安。7 \+ D. b  |- l( `2 e) s
紫光 发表于 2010-5-22 23:56

% ]( E$ J/ ~; O' t6 p就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
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好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
& h( }- {/ `3 D2 b/ L9 {+ c) d拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
5 G1 i' R8 r" p7 o
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?
, n/ {4 G' K! @7 v; p美国人过去是否太骄傲了?7 K+ J- ]3 J0 v4 {% I6 ~  {
圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
: Q, y2 E  I+ l2 ]: D+ O高潮 发表于 2010-5-22 23:54

& w; T5 r  y1 F6 @. O3 x: o必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
* }8 ^0 a/ `6 B+ h# c: y拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03

3 K9 T8 V4 R# v还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
& {5 I, _! {0 l3 |1 F; @0 F如果有天堂,我比你多了永生。: u$ H# }9 i& c+ A  R3 v
你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。$ A, {& F/ m  L: j3 R1 y! A( V- Q
紫光 发表于 2010-5-23 00:04

$ |! ^9 z6 @8 z偶发现你真是非常
5 C+ K5 C3 X/ w$ P! `* i0 x) S5 i! y2 O"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。% I# q* c. K. U! C. @
紫光 发表于 2010-5-23 00:11
8 t9 O! X% u6 A$ i# n
你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。! ^6 z) L) [0 x' s' ]1 P+ P
如果有天堂,我比你多了永生。# V; {( x' N* H4 g9 C" m5 i6 ^
你还有什么好说的?( m. N7 v* m' s5 |. o! C  D
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

* T0 S9 z; E! Q5 w/ m3 A即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:$ z/ l# H, c$ L2 A1 C# O+ g( o8 M! T

( M/ P% l; M2 C  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。7 ?& d' ?8 A, T- T5 Z- R
) E" s9 s& x2 F9 ~
  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。
2 r/ r5 U" a) t5 a8 Z% g9 j4 M( b
  3.拿蛇(徒二八5)。
, E4 A$ f; L: B- G: {
" q% i, l2 U7 S  ]' O  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。
& r( @5 z. Q+ f1 G& e8 {7 J$ r' c/ |7 A
  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。/ y" w* ?4 p! G8 S) s, C

) S5 W% N9 R$ e9 R4 d* }4 _8 D, s  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:
. u% b6 W. L# R& u1 `: E9 F6 H+ P9 A
   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];8 S& Z* o' B/ A- F
         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
7 j+ X! \$ m; z  k. m   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;6 ]: Y& i1 U8 A
         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;
8 O: S2 P4 f( s9 r; h
1 M7 ^; F, k/ p- @- t此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?( M3 L4 s/ R, {* m, ], w
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
; D8 n( m2 J, ^: u1 N1 @) ^

9 a; R4 m( v" E  i5 w1 K6 R1 你知不知道什么是祷告?
2 @' h/ [, \# P2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
2 x2 ~* P5 F; `& t& Y3 你知不知道神的安排人不一定理解?
大型搬家
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发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
; g6 X/ G( Y; {4 D) q6 y. L# z拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16

$ n- M, d7 x9 x' x1 你怎么知道神弱智?0 c7 x& |' t/ x; L% J8 |
2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!
" g8 a$ F" B- Q1 g高潮 发表于 2010-5-23 00:24

; g& q) M& s* r1 \* h9 ~我发现你真的是又天真又傻。
# N; g) T: G9 L4 a" m& E4 K如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?3 y. b  u4 t/ o2 i! B2 |9 P3 w
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。
8 {% ^: D& ]7 d( q0 q这不是什么“干坏事”。
* t0 \: s6 z( q  e% e3 T* K! X你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要% y5 i0 B, `/ m0 ~7 n4 p
上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19

9 {# u* M7 ]7 U5 ^1 ~1 ?  a你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?* m% N! w+ M- y# {
紫光 发表于 2010-5-23 08:19

7 V1 t8 o  z) z  ]3 r/ M) J/ H& c你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”3 M9 @7 V# f) ^- E! d
紫光 发表于 2010-5-23 08:19

/ h0 b# v0 X! P6 T8 y6 s$ Y请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?. z( Q/ i9 R4 Q+ M
基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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