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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
2 i1 ?1 w$ X% N# y4 J, ^  S( T% C0 u% e
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
& ], \# }7 A8 l+ t4 V6 R
5 j7 i6 a+ {8 ^. `所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑 , @2 N1 y. y; E/ H
7 s" K* g! D2 m; g
1 出生入死& |" O+ X' o; S; C  |7 _

, H8 p. K& x2 U6 x5 ?' e% _- w【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自
8 {) Q  x5 ^6 m% r0 \5 hhttp://cy.kdd.cc/A/8Q/
* D# v& ]) E6 X5 \9 I; C6 P6 ^. O8 `2 @: `
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。- j; l; O  E, B9 d' w2 s7 ~

1 w: g0 t% U+ G! o. e) c/ W以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。' i! c6 Z9 f9 v& q* t
0 v" c7 h8 ]3 f' M" E$ p% i! ^
耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。9 S/ U, Z& l$ \$ k' e. g! o
) {( ]  K- Z$ @  X
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。8 l9 w  Q- D& [; E, j

+ H+ d2 N# J5 B5 j8 B/ v( n3 ]- U信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。
" Y" f& n: m2 n, a0 M& t: V2 D  s/ T( B* J  q
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。. w7 Z$ R- Q- e7 \7 [, a+ u' c, J  W
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
$ {0 ^' I( L( A) ~) ^
谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑
6 X) |5 _0 j( u
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,
" V& R. n8 z$ e3 h( c. @Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

, G/ y) _$ f( d$ O3 s1 j“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
1 Z. w0 L, a6 y* Y. o这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
7 M; S) C2 u4 Q如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ 4 P2 ?5 `) R5 U) s$ _. e
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~8 G+ I. t) v* A9 ^# J1 U" d& d% M
: Z3 @+ V. Y. V
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
6 W( Y) J& Q0 q, I圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。
! p& K, c9 W% B9 I$ v0 u0 s如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
  A4 y7 S/ R, i6 N: ^如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活& B7 ^* ~$ Q6 W' N

+ m; s$ V1 a' c$ ~; o( ]【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm5 O3 r" L; d" w! `$ g0 G0 T9 y
( y" U) k1 P8 M/ w0 y
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。  L( c$ M# y- _, e1 ?+ o4 U! G

% q# t* p- O+ `, {. u约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。
! B3 R0 T" r$ O$ r( a; Z; H2 `5 G( b0 c9 h
耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
) t0 F! l* v& M7 \5 C! c7 k& _1 E, m9 j) V; v2 R
彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。! l, h# e/ @7 ]- `

- e5 j1 z( K; l: x耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
  T" S( ?9 [4 p( p3 ?; @+ e# k. ]; I& k. m4 o$ d$ `6 b
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。
7 w! O, n+ m; f& q; Y6 `% M12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没
7 w2 s- k  x7 \
4 U$ c1 j2 K- b3 {6 j, C& i5 s【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/5 [; y/ J- x* W& W9 e% [) q7 u9 E( P
& O9 ]1 A  }' t" F+ s
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
8 x! f$ t4 z1 e
* Z6 t$ {+ w1 g4 y# u- ~' q读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
7 x3 }6 b4 q: C7 O2 w) X" B& o$ z. [+ r
路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。" Q0 @* u# f) u' I! N
1 a, V9 k: [9 i1 `6 e
所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。/ q( p$ z6 E4 A' N( H

. H3 h0 |9 s  l2 P$ \9 h* L约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。# s' n6 s8 q9 ^# s  B( B
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26

7 U2 `- Y" {1 Y" p7 m: U6 x1 |
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
4 面朝黄土背朝天
4 ~9 O% q& f& h" F6 k' g  {1 k/ m
对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。# u% c3 p. A) x6 e' ]
$ C5 l$ C) o# `" M% M& ?4 m0 w
那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。: L2 R1 N$ X! a

3 h  T  F- Y4 @- F' w后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。# H6 {. \" {& u  @
/ k' _' x4 z9 u9 b, ]3 f& N0 J- D3 O
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。
9 |9 D* E. u- d! ~4 j# `  K
) f) u1 l6 j2 @其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
- X$ u. h' M/ i& k6 u/ ]7 M6 v0 n* k  v$ _9 O6 |  X+ Y; {. Q& [# J7 o
马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢? 6 N' n% n# y9 \0 W
3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
' L- m8 p8 p) d+ p
4 面朝黄土背朝天  {! D, V/ M& o$ ~- b0 u

3 G' C$ Q% J, v/ V+ p# j3 k* e9 w创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill + s! C3 M' v0 ^7 F( V( E
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?, {5 R7 T& Y7 G& a; K) `
10# smallhill , s& U' [( c- q2 ]' B( h: j
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
* M, Q/ o; v' \0 R- K: J$ ^% ROnesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?
  s$ Y9 t* h0 N! }( v( ?7 x0 C7 E# {8 r4 M
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47

9 _3 v. b# _* y! i% i. I0 A那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。6 d  X* o0 `, Y, f7 g1 l9 Q

6 r: C( v' x! @% `) |创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
: W; R  j+ z3 Z' X' O: e, |' f  }7 M. W% Z( R7 R) w
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
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5 神气活现
2 S" [* @: w5 Z6 Y# d! [+ e, s+ X' |$ q( {% [- y( s/ Y
【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自( ]+ k2 {4 _2 s0 F) k* A/ T1 d
http://cy.kdd.cc/5/WN/  W& h( M6 g6 i" e' V( J- V! _5 c

3 e) P' U) u& E- ^5 B根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。  f. w7 L! F& o/ c  g6 C7 {0 c

+ l" s0 ~, h- W3 J% w按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。% `/ L1 k. G3 W+ F# H: ]+ C
# d# b- O0 b' s$ F, g8 @) |
但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。
/ N4 {1 a2 c+ @7 y! N  q2 y+ o! i3 }* Z# R$ c( o
当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。! w4 O. Y8 w& `3 Y% G+ }9 ~( D
. s8 \; U2 \. ~5 V% X
耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑
) c% `) N$ v1 [% j# u! [: e5 B" y2 P; ^; n" F
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔?
' m. o& K8 V1 }) g蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗?
5 V% @- h4 I; d5 Q5 V: \女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
! L  S) @* ?4 a' h. v
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。+ n6 J+ g1 V6 j

8 h9 E% O5 ^" [创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
2 i6 ?5 V6 B" o- V0 Y$ }& BOnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
% d8 m8 W2 y& q/ [8 S
( f' F* |# |* b. z& a! U% f! L8 S0 L
我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 + c- z+ A3 L# Q
有道理。
8 `9 I- p  t8 ^7 T$ x+ Q& O1 W5 j( A. k- s+ f* w
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
/ ]1 m. w& a. x- S# A1 w4 O( P0 ]4 Z% Q/ s9 g! N3 g# x8 H
现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。4 @! Y- t8 Z7 K  W3 ^

  B, ^! p, |: [  z- ^. Q" X彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞8 ?8 C" l* U" u1 Z( a' T

/ o' b6 k: b4 q) V. f5 Z【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自! U9 J; v7 z) h  y* S  c  m* V
http://cy.kdd.cc/4/Q8/4 _1 [! {8 B& {3 _% d5 {
! e2 c- x" u) Q5 n
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。
" X" ?+ |& B9 H4 D* B( n
9 ~' H2 t, E) N  ^  ^7 f义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。
$ K5 B) T. \5 i% L# ]3 A% E0 B
& m4 o- ^9 ?' M8 b5 B3 _0 v& J% Q) j5 V3 R第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。% c# g& b8 h8 i! E

* B) ^/ W. `1 j申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。) _6 U# ^, z- q- N( @  U
; z& Z% [1 F& U9 C
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。- U3 l2 W5 L" R4 O7 X4 k

+ }. B/ d" N6 k# p+ y罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
5 g: z7 I3 u' ~) T& V. X- v% V$ f0 \  h! S6 x2 z
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?
) V8 B% V$ @; i
. }- c3 ^! s  B- T2 w; p1 R& p希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。4 M, Q7 w5 W9 p$ a4 k
8 V0 l+ h9 b, x
我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970 $ Y: Z: f# V6 Q7 G
1 x. l( l0 E- _; Y" v
我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?! P. e1 i. ~7 y# S
我们需要法院、监狱吗?- d0 J" V, j, g! b1 Z
+ E4 l; b) |2 ~0 Q" L% v' q# S
有道理。+ Q4 W2 T, o: r* W1 t5 [
4 j2 f2 P# ?* ?4 z& G4 G
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
! O6 [6 W  M6 n$ B8 }Onesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
0 B9 V  Q4 _( H
' T8 d% [6 W, D9 u- H0 M5 ]; s5 B' V" W9 j5 k$ Y; B, C! x; N
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话5 `4 ~% y! G5 e8 X8 w; B* P

4 Y- ~  }5 v* L* p: M- S# u这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
7 V  `. ]& @" `4 r& a$ q6 E. N
# q1 I' f# T! y( F谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?
- Y6 X) e" B( u8 Q" M
7 q! f1 Q8 p4 F. M约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。: i7 k; F# T; r* I9 r
8 _2 e  P/ s0 p+ k5 ?: Z9 }
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。1 U" o5 s  B  P% C$ S# Y; t
# c* T- G. @" A( u% {
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”
6 k: x" i$ K! ]* M- v" N+ X" G! A
这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。  S4 I$ ^" f9 M/ i( m9 x: }
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?  \5 V9 Z# X  N6 J! j  \( G
20# smallhill   U) [: ]) Y7 ?) t4 Z( D

/ h# E* m& h+ ~' u" n7 M% k1 ]( r3 U- w  B
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
' F1 f# [8 |! D9 R9 d, eOnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。3 c$ Y1 j1 \2 w7 e) ?# a! I; p
“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。4 p! S7 U) x" K% D1 U
“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。
6 C5 W  {8 N5 Y, J) N“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
/ n& l2 n7 }; _+ o. K“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。
: s0 O+ W- V- K7 E! t# ?# N9 E) E既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。' N2 Y! b! J* A  B' F; m
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不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
, `# H; \8 {4 T8 J) l7 Khttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。/ P% X& u1 K& {; ?6 [0 _3 N5 R/ z
楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
3 g  S- Q( i6 w9 \6 y所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?' L# b: Q, ^, t5 R! S
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。3 a! \1 O1 w/ k8 v1 d3 p

' R# ^$ f" ]/ X( q& B
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑
% I1 `2 s! g' w2 ?
, \+ V+ Z9 F+ ]5 [" t- T 26# smallhill & R. ]) o& o$ Q! f8 B1 E3 _/ U

1 V9 t4 e- y0 E, J3 |; E9 M. V  |& J( P8 O% S- `  ~
楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
8 j8 ~  K' \2 g3 \) i5 _4 J# M  l8 W. t' b* O$ d
, Z+ ?# t9 s+ V8 G4 @% f% _! B

; T% x' E  |' \) i) z. S; E* O  x我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
" _4 B6 g# F0 p. Z4 Y! `. T/ I8 K0 j. c# y9 a4 R
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
( i$ x) e% q( L捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。$ R, d- f: F. r! m' i, g

' Y, }4 y: p0 z, l5 P; G  b7 p在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
0 T* B0 Z4 I. ^. T5 a0 u
1 C* M7 @; O6 t/ J在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。$ ^' \9 C, v' E+ U
0 N5 `5 ]% p2 V( O, n6 G
如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
& @8 q  q8 C+ y如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。5 o5 L& I: F8 y) T
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。
) y- `3 {" Q3 w6 }$ K+ f# E* e. n- ^我觉得你的比喻和解释不符合。" T  @8 p+ J% t$ [" t
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
4 F8 o! k3 `7 S8 \" r; m1 a0 \孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
大型搬家
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。$ d. R: h$ |9 H% ^
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...
' o0 C+ G+ Y3 O! N( [5 {smallhill 发表于 2010-5-4 10:17

( [+ |1 A( ]  w* c1 V8 S2 a5 ?你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。
8 O! H' [& h; z4 n# ^7 e/ `/ b0 `2 G+ I. j" z
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁
8 e3 R( j, K6 O, E* \( M: E4 Y
3 k: g4 K& Y7 \' i% }% ~! K5 Y& Y$ n3 C
谢谢解释。
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