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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
( f; ?! p; S) ^! z0 x
& r( e" f) k* t0 K) d; _3 E这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
+ S3 S% }' X$ I) ~5 K7 Z3 L
, g* d8 q2 m5 D所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
/ c" i0 [" G$ Y1 O. r
2 D, B9 l" u, k8 Z- @  Y$ o1 出生入死; @% U6 @% p2 O* }6 R8 J
7 f/ ]1 B% l. v- [" e
【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自
% O4 [& j5 Z5 h- Whttp://cy.kdd.cc/A/8Q/0 A! h# f8 ^1 `7 V2 X" w

& |; v; u$ ]6 A7 c* [' h* I1 ?9 F' h7 t圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
. Y/ _" }" m+ ^7 P; F6 a- ]0 k
3 p' [: V" B9 @$ U6 p  B以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
% R: e" u$ h: z& D
- r$ D# Z. [9 j0 x9 W耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。
) t  Q" C; Y- d4 W) Y/ _1 P+ X- ?! W7 i' s/ M5 e& ?) G) ?* W
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。9 |4 m' d, B9 r$ s) F+ @
. V; Q: @. P9 j& B9 w9 K
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。
- j* L  S. k7 M, C1 J! C: A+ f$ n- s( U
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
  U5 O. R) B8 |! OOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

% h, Z' z* ^, `( i9 q7 X谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑
' V- K: ~1 l" [7 J0 P- i3 p
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,+ F' W8 K/ m* b. ^0 W$ I
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
9 k, a& ^. G" s! d$ _
“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?7 R* [3 c7 ^  R# W$ u3 _% P- D
这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
, J" {# b" j6 f$ t* j& C" @' j7 |如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ 8 H0 t6 o) \3 X$ ~/ b
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
5 ~& U2 D5 N( P( k$ H( i4 R0 T: c* `6 T7 N6 E
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?) E: m; u% r8 d. M  S0 n/ j
圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。: x7 s" b9 {$ S% J
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?5 m- a. m5 m1 U1 k" U" F
如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活# f- ]. A  Z" H2 v8 _2 a* B

4 f8 a" K$ O6 e; i" Y6 g【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm) e" a2 V2 @- l% M4 O' V1 U

) m- N. ]' ~9 {. x这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
4 \, o1 v7 @3 B/ I! K3 B, Y
  h5 n; S/ B1 Z! o" j约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。1 ]0 d7 L2 x5 N4 y: k9 w% C. a5 I

$ w+ g% `: E2 q9 s/ X$ r耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
1 w' x, Z# M3 q5 {, @. V
7 z. _  h1 A% k! p; z! O% U# P( t彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。
0 P6 R0 f6 Z2 ^7 G' o
' @  |3 u# @( M0 @耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。: a$ i2 l. `0 T5 J2 z# h# h* Y$ j
' `+ V5 t: b5 V6 B
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。' l6 e+ k* O1 M: u$ f& ~# m
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没
4 `$ ~) f" ~( w+ G8 h  E- r5 p* I4 u' ~8 f6 V% Q0 G, [9 f
【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/
2 G# `6 u* ^/ v$ |
% |1 t& C  b) o" r8 R. N这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
6 J" i) w( h1 v* b7 G; g6 k3 u5 R  O+ d/ i- Z4 F
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
3 y# E  P1 E# `; y! i  M9 ]
: s& B$ G0 S5 @" ]2 U% e9 Y路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
, j" u6 ]  e1 t! H
9 c; E; s% w% r  E2 a. n所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。$ B3 z! L5 ?, ?5 z1 R# \& P+ ^
8 w( u% e$ q8 b' M# Z
约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
( u; T( V, U8 d# j孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
$ Q: D" n3 t3 w$ d; [9 [
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
4 面朝黄土背朝天! T/ m7 {' ~$ h- D4 p; u1 k6 f
7 A( V! v) x9 ]2 x) A) O
对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。
) G- C, S7 Z$ F* w$ W% a
# I! N' e% I4 L4 [那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。
' O9 }+ k4 _: o# h5 X* r- J
1 q% Y1 G+ f1 x3 y1 H) t后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。7 ?6 A$ [3 [% e' w6 m; G
' l" @) ?0 i* A! l
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。: R0 E- X; [3 _: W: Y; _! L' t9 ^
* j+ |! v! L6 b/ A$ R
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
: R+ O+ Z1 p; z, y' S  s1 i: _% ^, g( u8 N* W! Y8 k
马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢? 0 b% z/ _: D. T; T6 f7 o9 Q: Y
3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
: M7 g* u# l2 c1 _3 H4 u3 T
4 面朝黄土背朝天2 y; m5 z- C1 y9 S$ p0 h
9 U% |( T7 n+ ^9 a4 ~
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill 7 s( h, }, _3 z7 w  ~
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?& N. R. i3 G! W4 l
10# smallhill
0 k3 d1 l4 D0 C/ ?7 I; h2 X你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
* \% t; g, _5 k! hOnesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?
$ v! ?: K' l% b7 _, n
. ]/ ~7 y; N- `9 i0 K! H( esmallhill 发表于 2010-4-27 19:47

8 \: W" B( B( K& L; O& V: _$ k那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。/ o- E1 @0 r  x* |. F* u1 ?1 _; L( ?

/ @6 q$ `% m% V' Z% r1 v. }创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。# B  h1 J0 h/ k7 b
6 n, L# b- P8 F3 e- n" H
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现' f1 u  Y- c+ _9 ?9 G, y6 R, }

+ n# @  s2 X: C4 H2 x/ b【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自
$ \! [+ o! w4 \, k: v2 a3 @http://cy.kdd.cc/5/WN/
, \# O, P0 d% W  ]" u, w6 x: n4 Q8 Y9 F% u' c5 v. U
根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
: I' H$ c2 X. t0 T% [- y4 A- H2 o, ]/ q/ h9 Q/ Y% w
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。
! S+ O3 P1 e/ E# ^
! U: s+ b% f0 x$ P! G. Y0 j, W但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。
, z' n' y% g( S( ^' `- b8 t" N
当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
" Q5 G- w5 [1 F
1 z3 n7 R! _& B& d! S耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑 8 b. m( d8 Y; n0 p) p" q" K
3 [( W- d  D4 h
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔? " f. b& [& U* F( c& t$ B, u
蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? - R8 z9 n2 F+ X- ^  ~+ b$ [$ L" ]
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
2 m; j9 F! E9 P0 l/ @  h" O- N4 c( \
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。- Z# \1 G2 V8 Q5 l  \+ G4 W, K& p
  M+ I  J' i7 k$ t
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
( ~, W# h0 k' D8 E* x1 ROnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
! a: m, w9 _! j9 c% F6 m# x) Y. M! }$ A$ L* T  E( p

7 p( n2 z5 u" e7 G# \我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 2 k( z4 j; d) W/ ]
有道理。0 `) |3 C* `& I: G: z. |9 ^- C

7 X. Q4 e% e+ h% a3 K这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
+ o% f+ ~) ?! Z% q1 O, Y
+ o3 u: A) C  A. o& ?# K% \现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。
0 ]. R* I9 x# k& A5 X; m7 }/ v/ p$ s( j( V# K4 @2 u
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞9 z0 z1 o* G, @* x6 S
  z9 s% {' v9 u
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
2 b" }. d1 I, S! J0 vhttp://cy.kdd.cc/4/Q8/
8 d* H9 ]+ y, M0 K% V$ C! \& \4 B
4 s7 c: ]4 J; q- }) b1 k9 y. N+ P这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。! j4 q2 A) A3 a5 L

5 R8 v+ S7 T& S" R$ e. T  w% C3 \义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。9 y$ h. _: {' \0 I
7 O' h3 M2 P0 Y, {! ]
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。% P/ G! U& o: f. ~5 _
3 e- q' P" M0 s# d  u4 ^+ j6 G5 b
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。3 @* h- i* N$ O- R! i# h

* k% g- p) Z, H) F第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。; X+ b4 a+ f% J+ y2 m2 S

1 m  j  |' x! m, k罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
# ]" ?3 O& j! L" U2 W% y3 p% \% g: \$ u$ ?8 E* q6 l
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?; e, ~* t9 ]" O7 }$ V

/ E$ O' O+ [+ _$ [3 G9 ~希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。- M% ~, R8 o  _  _& F2 U

  r' W7 |7 n" H/ _" l1 h  C我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970 % C- J" h1 ~) v1 q  q. p
  j7 s0 `3 F" ]3 V! }; j, p8 a/ d
我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?$ u; O' P; X2 Y: e
我们需要法院、监狱吗?
3 L& Q! F9 P& i
6 d, h  r; h7 X. k- U+ p
有道理。4 M4 J  B" `& g! O+ q7 l

7 @, J8 ], {$ d2 `* P: L/ o这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
8 I% t4 @! e2 e% _) I% H- BOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
' G9 M7 m1 P6 b, v' _& N' F/ c2 X
. @; e0 w1 `( x1 k3 e) i
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话( V! l& p0 p  X

! p( \/ c7 e# ^这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
* `- p( n1 _4 \+ v; ^8 {" f
3 [- f" B) c( \: o' E谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?
4 w' @/ r4 L/ d, p6 t9 W( K/ D4 J$ L
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
) ?. V; f% l2 _  h' m, L
4 a7 `. _! P' q; o这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。) ]5 }: w  T% ]

: O. G- D( ]! l* s* q4 {# m. J/ h路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”7 D4 `6 {2 i: }8 _
$ A' w7 H2 _: e2 U* |. Y
这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。9 y, u: A3 a# u: k- \
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?( b9 ?) f4 _& O" a* J# X* f- _9 B
20# smallhill # r7 q/ V9 k" I. _5 m6 d, T
- V' h4 Q6 o( f; u+ Y. \
9 T2 \, B! {. r4 ]1 Z; m
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
( Z  p! G- D; E4 H7 Q1 gOnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。+ M# }8 B8 E/ h
“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
6 Q+ [( \: H; Y“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。7 [, D5 r# x3 r" i, |, Q
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
( d/ u) L2 s5 M$ l: o% K4 ~* Q“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。& v, G% D4 y) r) Y* m; i  }" ~' K/ C
* m( W' Q9 ?# L# {- T/ U7 V; t
人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。% m+ O1 W2 s5 m, n; m% v; H
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
8 x" o" m' ~7 d' H. n$ |7 I) r" y. y# Y+ O- a/ K
不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。+ J+ X4 b/ }1 a0 c. k
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。0 ]6 [5 X4 R+ y
楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
% J' z7 n6 P: u& A% Z+ V  A9 G  l所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?% K- s# a0 b  E
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。0 ]  p" d: w( d! W$ M" Z  _2 `
0 W# l% f$ R6 X7 F4 B. w& ]: ~
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑
8 Z1 g4 |' }$ ^, e) n" ?# A' R! i% x% S% H4 r' s
26# smallhill
7 r2 X# U: k" K- t, P9 c# E2 _, [5 r1 l& F: F: _

$ ~" H8 C0 b3 E楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。3 c: S$ R* ~( D+ `# h
' N  v- R$ c2 c7 V0 l( V9 U2 N
( l& @5 ?( w4 d5 {1 E, R1 W0 U
$ f2 b* K7 l  g
我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
* r) [* A3 R! i1 e
% S4 Y2 `, `: _& x9 S+ }6 F: p在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时  I# e4 i/ f: r, F3 b( R4 H
捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
! E, e/ _' n$ t( l% i) ~9 u
$ {$ b9 A, I4 E" W+ k  E8 @( F' \在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
) F( `0 l/ J; ?+ W, A# a
/ w7 W6 \# W7 @9 ^5 y0 Z% M2 a8 E在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。
7 W1 j0 C# m; L8 a* a6 h) g
6 y1 _) |5 K1 I如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
1 j- c& [, Y5 F如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。3 {3 x- w6 o3 q
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。/ Z6 ?- N8 J1 K* v0 O& P' p4 a
我觉得你的比喻和解释不符合。
* N: K7 I5 z0 F* i( v; \8 I; m. \
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。$ A+ ~8 E2 s6 P, V
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
/ h( k2 r5 x1 v( B; C0 q如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...
  T! k, P6 f0 F% ssmallhill 发表于 2010-5-4 10:17
, w( ~/ x) A0 I
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。5 }; [5 o- ^- e; f
8 d1 Z$ f, x! P2 _# l3 Z: ~8 s/ m
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 9 h2 u8 J: m  d6 {; H" O# r+ L1 s

/ V' p0 l# y4 e0 i
$ h6 x  j3 L( T7 ?3 ?1 f谢谢解释。
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