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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
% a5 z/ e3 A/ O6 w  S" U& q8 O8 j7 k: V+ ]6 r1 H/ F/ z$ Z
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
( z) W; ~0 T; V
2 H& T% C9 q; d2 A* h/ o9 l/ s/ f所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑 0 Q8 w5 k3 a* D; E% M. P: C
& }  D$ ^! P% B3 T4 I8 I) {9 T% H
1 出生入死
+ H# m. `/ B% h; q: q. }3 e5 s- S7 f: v' U
【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自; v3 j: a  Y4 K. `3 r+ k6 }
http://cy.kdd.cc/A/8Q/
5 A0 U" d. r9 N& c' z- F
' L$ d' E5 p' |3 p/ W; ~圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
4 {7 a) a# s7 J- W: l3 M: f
" E8 @; \- p  u, p  _+ Q& x# m以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
+ g7 S/ O% I/ a3 r; {  q* Z
" T1 E( R$ T3 r: j$ Y0 S* N耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。3 g# ~+ d% o  l) E0 T" x
2 R+ S# e7 `- u& x% _! Y2 ?# y
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
) j/ Y, Y) P% _* V
4 W) G" C& a% w; h, g0 M, F# l信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。" \7 U0 O$ f/ S& U- b# s0 n
) ^9 s$ y& z/ w; r
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。/ `9 H% k4 i; w7 I
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
8 N) U& {( ^; w& ?$ R
谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑
* g2 B7 c. w0 b
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,8 r. D9 q4 ~" T3 U( \
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
; y( x+ C8 ^- s( |/ g3 C* @7 E6 b
“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
! K2 |# j+ j( ?* O1 [  k这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
( w5 W! g; o" C" J" p4 I5 \如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~
0 s/ W5 y7 b9 ^8 ~如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
) y8 N1 f  v8 ?% P/ o/ Y
2 V0 m6 R2 J6 X( k如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
0 i* U) _* R8 z- K圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。+ m* W- ~0 m7 S) H& a/ @
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
! B( q' a/ E. D+ u  M如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活
6 _( K" n# R' V
1 i& Z9 h& L  X2 z0 k# n【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm/ E2 L0 p. g$ [3 I8 E2 T% J
* b+ Y/ ]; L# v; a# J* n* }
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。) H: B6 `( `# B' K% a2 l
$ ]! X0 L5 H& J, Q1 \
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。
- g$ f9 b5 l) T( y9 O4 r; Y+ K8 {5 x( i/ e) Y# R- G9 k
耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。7 S& y( \) q% F/ G  N8 u  ~) [
) A$ z$ V% V3 l
彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。
% e+ K' l. [, h4 x$ A. g% L3 p. ]) O
! D( H: e/ U0 H' ]- q) \! d耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。( g" ?  c6 [: L  k5 G
  ~9 ^- d# o  G! P. v2 P
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。
* b6 Y. B2 Y. t" S: L12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没3 Z2 p9 _* m: ]" D
2 r8 f7 r7 g* U8 S/ ~- Y
【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/
5 ]' l/ F0 w9 ?# O' r' K1 H6 ~  X' x- Q$ D/ \
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。/ O0 w* ?- @. x. B. l9 T
1 s  Y2 Q- B$ Q5 c) N
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。$ \% ?. d$ ?2 I1 K2 w) @
+ v9 d6 b" h" {9 V/ D. m% e- v/ g
路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
" k$ I& Q7 H/ y. Y. s
2 j7 k. ~4 x4 c+ b, V所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。  |4 A5 v5 }/ n$ f2 M
, [2 m! t5 s2 m# @& `; P* |: d* p: g+ l
约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。; g( c; n  r- x6 {! B8 R
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26

6 Q& \1 u/ K  k* L" Z$ J
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天
+ d0 k6 F/ E) _( r- m( K) y  O+ ]' S5 R1 t/ D
对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。# c4 R! E; F9 ~, i
- f2 e5 f% Q) |
那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。4 b6 G* t: i8 o

3 J4 G8 f7 g, I5 a8 e5 O后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。# d1 z9 S5 F- X" Z

+ o1 [4 a. ^! d: J) f0 C+ a: |2 m创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。$ I+ G0 K' B9 {  }
% V" K: L' w! D5 j8 C- e
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
  X* q0 L3 q* \( ]
  g+ h) u4 e) q. d/ G马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢? ! y  }/ K7 J# q
3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。 6 k! [) E3 Z" L$ R
4 面朝黄土背朝天
% y* f8 V/ ?- X; V
# U* m" @# o) I8 {, c' K/ A创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
9 ]) t% q& `% {% j: c( b你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
) f9 z8 i, x7 L* |
10# smallhill
% p+ ~/ D$ [% D你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
: `8 f+ J1 x' h" W0 ^Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?6 ~$ U9 Y7 M. ?  b* f$ J
6 R+ H; \$ K8 W8 C: \5 h; C
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47

& M' s) ~/ I, v5 e! X8 e8 d那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。2 E% M6 p1 i4 O' r9 Z
' T" Y8 H7 b. z$ k& B' o
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
5 Z% d5 V6 E* B: j( }# ^
, U/ w1 |6 Y% u" X' U& u5 P1 C女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现
0 |+ i9 P; e9 b+ A1 @$ a' p- {
( g5 ?" G& a. i6 e【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自7 w9 x$ A8 ]1 P5 D
http://cy.kdd.cc/5/WN/1 s9 Y* Z7 g3 }! h* s2 |7 w
% u& `5 R. Q4 N: v  G2 H2 i; d
根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
+ m8 z( L7 J% n$ S2 s8 E0 o: R; n2 y! E; O2 m- c
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。( z; ^& b! @: t& ]

, m! N$ @' n2 ?6 ~5 G' o6 I但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。+ ^+ T+ G$ e; Q  G- w% r2 E
7 B, n3 O1 w6 P8 c
当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。, M1 _4 F8 [5 w4 U
. h, |. ?! _1 V
耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑
7 `: S: D3 p, W# g0 ]$ r, L2 g! Z5 O, L7 {
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔? * i; b! C3 S2 Q5 T& ^* h
蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? ) B) h( `; a% k2 h/ V' b- X
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
. |  u* ~# i* `" c7 f7 j
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。# t6 \; `# F( [% D
( d2 G$ H9 f' R  q) k# e
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 .../ B' ~* R7 E) ~
Onesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
9 H  b& M3 ^* N, ~: @1 m5 Q  H7 H) h: n- G

7 I3 L, Y2 q  S我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 ' g! `$ i* r/ D& C
有道理。
8 C, B' u. W" ]$ x  U7 e, [1 [, M; `6 X$ e
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?" ^$ g: U; k+ G3 {8 T. I

8 c) ~' ~) E% j; `1 ]4 g现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。7 [, C& f1 H$ C& R- |" K+ a

4 G; p- g$ c, I, c5 L; O0 f彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞% Y" w8 r& R. }3 v" j
5 q4 O- n* N# e" z. Z9 ^
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自, T, S1 _4 I! v7 ^, z
http://cy.kdd.cc/4/Q8/
6 t( G7 L! Y9 }( {. K: M7 t. N# G+ o) c8 g. c
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。
$ |; l& V) Z6 }  A* \, O7 Z0 J! L, [( `0 |9 U* a6 q
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。, Q5 @$ h! c- F$ `
  m+ N, N1 S3 W
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。- ^  S, f% |, P

) x& ?2 b! |8 f8 a* b1 N6 w/ }) ^" M申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。
& s, q2 f/ ?$ ~# w$ L7 w" ^1 Q
! T3 ~# L" A9 B5 F第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
& p9 ~2 a$ J9 @) j; s; m6 u  x# L  Q" M- d
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。9 c7 Y8 `% f- x* H* y2 z, q
& O! ^- G6 P$ N2 e& R
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?
) j% r  X+ d6 I. r! c) ]. Q, o+ {' t6 e
希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。
0 M7 p# F$ C9 B4 j+ h# e; t# @* i6 W0 Q7 E$ u, |; o, o
我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970
0 ?5 Q6 v  F) o8 d: ]+ v0 I4 t4 O) [- K! o) @$ `5 W
我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?( q3 V* K& w2 {
我们需要法院、监狱吗?/ l; h8 ]; `4 q$ Z

. g% @+ M- P: H( a: U- n有道理。
) ?" c. D& [  K- c/ z) I* a; ?  T/ O, L  L( s  l: Z
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...$ A! Q( \6 P! ^" N+ ?( P0 s. c
Onesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill ; v/ J1 q* P# R0 Z! k, a

0 L2 g  U3 \7 |7 f7 ?+ p! @% E# Y% D) |5 U
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话- v) O: F3 E) A" x* H! O, v9 A! x6 I

2 U- d% E/ I3 f+ u: |- G. G! z这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?+ @* Q. f2 E) Y% |

- M8 Y9 `6 d4 C谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?2 w; ?1 g2 j% E) E( F1 F

3 l7 ^) m/ }% h: I约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。8 }. X4 B* g; T$ I

, ]' H- \+ T% n4 O1 T% E这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。9 k8 `0 m3 w0 M8 l1 W
) ]1 g: b9 A* {7 J
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”
8 q8 j+ W; M0 C. P# s! ]! j" A- N/ ]
# Q  n! S9 L- G: u' m5 s这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。7 g2 o0 E. Q2 k3 E# A1 Q. W4 Q
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?% U! r: a4 K5 Y% d8 O5 {. G
20# smallhill
- |; S+ q& K  }( A- }# B6 u1 }3 B( v
, ?; z' I" p1 {2 r3 J
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
2 I5 S( {# j6 ~' T( @% p6 I$ rOnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。, Z/ B- J1 A$ L+ Y' L7 t( G  l: Q) b
“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
( d" i, W/ B) {; q! n“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。. G# x. o# x: g4 b) F/ d
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。% _/ m% ~  ?1 e- ^, J5 m
“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。/ p0 e. b& Y* ~2 p& P* l
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人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。/ I. N& {$ `. ?( g. C: y
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
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% @: d6 ^+ _9 G不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
9 ^+ Y1 |$ j% I/ m; Vhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。
0 Q* b5 j9 `3 n& H& T. S5 M- K; [楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
/ m/ Q( z9 o# t5 \/ J0 o所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?0 w% a2 u, q! E- a& a, j& v
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
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既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑
; n$ K; n3 W! {2 n5 x3 @0 Q0 q; O  a9 E, a6 |% |2 K; i3 C
26# smallhill & a- L2 H4 u6 R  D
: d' ^1 F- c9 `

& @. l# N8 T/ D" F1 I& A楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。& a/ n" H2 r2 D' v" V; I2 l' D  {

% A# t5 l  V4 d" q& f9 `" g# a) y+ F0 j9 q7 ^/ a- d5 U

: {$ c. G$ f, c我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
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在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
4 ?1 }( R  ^; a6 ~捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。$ Q; s/ S! X3 @! j! O6 a& O! t

6 b2 D# |; @5 ]$ `在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
9 n9 d  U& X8 ?) H0 N2 v
- p1 s$ X3 ]% @0 Y9 i& G( v在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。
* l: g( C/ x: u- B
3 Z" Q9 _- n5 C% t( I/ [/ {如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。* o" l. H( E1 e' J; f0 @# Q
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。  ~  H6 P( h- l6 F! g0 g: l
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。
3 U+ s  }% K2 t# a我觉得你的比喻和解释不符合。
7 _( z6 G: r# ~: R* X/ ?% c& g
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。& L- @- G2 G4 n. l* `6 p) @& j
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
) P3 z+ e0 @/ z* p$ |5 G$ E如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...
; ^  U9 M5 G4 S; u1 Ksmallhill 发表于 2010-5-4 10:17
+ B( S% s  J8 S* H
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。) l: S" [3 r# G; x- {' e
9 |& _1 ]' X( y' J& y
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁
+ I% u) m/ @1 x; |" F9 K5 B2 ?% p& a, ~

: I9 j- A- m, d% ?* a  i# y  P% j谢谢解释。
理袁律师事务所
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