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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
- M. t3 G  E9 H3 {2 \5 v. m. q) M# w5 k  B, B' ^; O5 N
自己小小总结了一下,以拨大家一看:/ \# Z9 L3 I7 `8 S
( l6 e% {3 u) \6 t: t# h" B  ?1 h
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。4 s- t$ {" d6 A
/ C, y% C0 l6 d& _+ {6 m# ~6 h
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
& w& o/ I  T+ F' Z' I9 h, j; y3 \4 y4 O+ n$ h
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。: R" ]" \, j5 E
0 \- @7 {2 X+ r& B+ I
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。# s$ e4 \0 ]! U7 t5 R( }* R
- B3 p; s& g8 F- P0 d9 p4 N
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。6 V7 l  B/ s/ q* M- P, \

4 J. V: P9 H- j中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
- O7 ^% [/ W1 n. I) }7 C# P' T
- Z' Z2 M6 Q0 E# a) }要细究原因,我还真说不出个一二三。0 v( s7 j' l# A5 k  c: E5 D- T( N
1 b& T' U. U3 c" {7 K5 B
是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
+ F6 q% D+ }8 P* v3 l3 l$ f看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。: x- O6 W3 Y: y0 h+ n. h
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:, Y' ~" q; p' Y& s5 f
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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7 ~9 R* T7 z% V0 U+ Y+ i一会儿有空来详细回复

1 m- w  f. [, _1 F4 v" x7 h' Z, \+ R0 C$ R3 l' ]3 t4 Q
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。2 \0 V0 Y! F# P3 X2 _, d
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:3 [/ a  F. m2 M5 d/ y6 o
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。$ C7 i' x3 W1 a3 V8 L8 h% o

' G9 q! b/ n' M0 T: F对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

, G: e: D* G3 i; M7 P5 |6 j- Z1 C/ J! Z
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。8 ]+ r) @8 D9 M% K3 A: F4 o
6 R  H5 e. p# j% x) t3 N% M
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
3 m7 n2 @) V6 v
6 k- b4 Z5 W  c# @) x" L; Z因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?$ p7 v3 \6 C6 a8 H" c/ e( V4 l; H
2 E- I: Z; j. O: V
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。* q6 a* J+ K$ n5 \& [% g# J
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因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:9 e1 x! M) ?7 I( I! o( G8 n
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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8 n1 t3 s7 B# y1 [) p9 L2 p7 t' B不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
7 h7 K' A0 L5 V" y6 q+ {0 a- F
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:# S) v8 v" Y$ M  m* F: r. i1 ], F# ~! a
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。' h: y' N  f; f' k' w: t
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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% Y! c2 X# a9 k0 H, u9 M: K' h6 q1 |, d2 Z关于人性,很难的一个问题啊!# A1 ?2 c* |  {0 ~: f

: [' \! g$ I" P% Q" j6 G0 j/ G) z日本的历史,本人或多或少有点了解!( g& r# Y$ I2 [. y  [( a
* n  R! E: u7 i) Z$ S$ O. T
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
  v8 U  J, g) R  l/ s( W: @+ E; p
8 K( y6 R  O" o现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?6 C8 z. J! E, M  k, X( e) P

4 x% @3 r2 H3 C( o# o用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。7 y5 i( q& K4 ^) G: R

8 t* o' f% f/ y7 e4 t* b但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
$ N* S* i6 c* K- }$ b$ E4 J) {- `% |$ ?) [" V
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
0 S$ a  T) ~7 ^1 k0 |; A: ?! w) O% d
4 ~& G5 a/ D; i; U先写到这里吧,回头有时间再来聊。。' K* x+ ^6 q! O+ D

- [6 n( }' ?( a( U, Y欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
' {$ I2 U2 A9 ~9 T7 D
4 B8 C" w2 W2 j! S3 n* ~" Q多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿$ q6 A! k  K; M/ {2 L- _2 r
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
5 ]6 l. ~7 L8 o: ]1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。/ x, B1 X" e; e

" E. }1 _1 m7 v$ G然后分析你的观点:
, Y2 n8 w. ~' Wmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。4 X. g; l* \( K8 V: D/ G

- m# G/ g$ X2 F5 l# }8 R8 {5 t7 i1 ^你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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& Y1 q9 K: e6 v! u* |
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

8 J6 }  b& v/ w1 c+ I6 l2 W第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
* N) D; ]$ f( C# ]$ o% Z
% z" ~% @0 b3 M. v
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
0 @; F$ Q( s" w3 O$ A$ z3 L" r5 x4 m1 r# O( w
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。6 G3 D0 H2 y! `" {9 d1 u
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* }% S, F( T/ I
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨" }: X5 \0 n/ M

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。1 \( C9 {, a) w! B; M

5 }6 c1 s9 P; g0 |7 o[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
理袁律师事务所
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发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:; }) h6 p* C# m6 P& \1 i5 `; n
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。& N. m0 z) N& n: g) A, j9 @: T

: u& \+ b5 d, S4 C( c" m: B0 H2 k如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。$ X2 F! d0 a$ j4 r. K4 G5 l" g

, x( m0 o1 B: a% J因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
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一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
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可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
4 H$ w* C6 {) _: Z4 b0 T3 f8 \
! z8 T) m$ y# U: G) Q+ ?饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
, a1 F+ C" v' l5 b7 S
7 _) g* G$ n. ~总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。4 `+ J6 b  y- V$ y+ R! M. {( f

* ^5 O3 X; n) S8 A但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
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现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。1 q4 u' T6 i, p8 [$ a# M/ b
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我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。4 F* `) H5 `5 d; [1 h: I

. Y. S7 q9 w( S  {前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。/ q3 C1 X7 o) n8 v4 I3 ~

9 I2 r2 @6 t& G" H) X请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
& I. x  N, b! t/ p! t5 ]' }. T9 |  t) `9 m) }* I; J
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
4 ?. P+ N$ `  f7 }% d
. [. }( E' m( t1 G, K4 mPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)& o( D4 E9 `' A

9 J. D& T* x5 X( m/ \晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!2 d3 `6 U* h+ d0 c6 [1 W
/ H# w& q5 t, U/ g/ I( ~# Z
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。# e, C5 U" M0 I7 N) l4 V

) H4 g, @( H3 z4 S- E7 v& w* Q1 U但是经常想实际里怎样怎样。。。, q* x3 V2 y1 ?1 d+ }+ {

/ F" G& N/ v3 d  W& v7 ~而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈+ T, t# \# [) H9 U1 p4 V
" s* v7 f! }2 l; l# L) f
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。! \2 Y1 X2 |; E% f% s2 l& k1 j& |

& c" |2 E$ z; e(头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:4 Q1 |; ?/ x5 X
楼上说得太好了。
# r3 a( q, d8 `* J8 C
7 i1 S. M; u8 |3 }% ?9 j  U  M但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
5 O+ g' n- u2 @  M) _: U/ H6 |" R& @/ C5 j( E  L
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

" _0 a) t5 }& S" m( f
! ~3 ^3 C; ~" o1 ~+ g; m/ x0 G2 z我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈) g+ P6 j$ P5 `, a% w- m

2 H. e0 `! S9 V% a3 ^- G% t现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
* ~6 `3 N7 L; I5 {" k+ M. }$ {8 o3 a: x" V
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:' i# k2 k, X* R1 w5 E
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
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3 }; A8 W  p; A5 B6 v. f现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你/ Q! [# o$ b2 C+ ]* H$ s
' S  I: q- h; x" u* n; H8 \
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
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5 a5 p# s; x* ^& l. d4 |
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
* `4 H9 N8 g/ U# \' V
& G6 V: }' l3 Q: ?3 |9 O其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
" _: i: w/ i3 D
0 k6 F; M0 m, J; k! n对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。$ l0 P0 J% o! S+ k# n
/ J- o/ j, G3 A1 v" H
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
) q$ V7 j$ o. a$ f以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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) M" E$ G! h4 \" R9 \" e
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
; ?' }( A" v* `- h3 [+ y# u! i6 m' u
" \* a% f: v8 h( T0 m我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。, T9 M) \5 R9 Y2 X
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你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)! ]; G% I) w( o$ n0 J3 v
: L0 T" u# ~! b3 S& A/ P8 s
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
: l+ s3 V5 m/ B7 a$ x:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
7 E6 h0 p; d) Z嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊( |) V3 D* Z, \3 c1 w

% P# y- J* H) r4 q% \* u' [我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。/ d1 P7 ]( U0 b8 c" c/ @- c
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你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
3 W! N# [9 C4 ^" ]: {) K
1 e' a8 }" @# A8 v9 q: n. N不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

- i$ a/ F% v$ \+ ~) u  h* F6 Q/ o2 k, D3 }- r- ^2 {
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。/ x! {( N: |: i) @- O

$ k$ H; u7 t4 u$ V6 [0 ]! a55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:9 |. Q$ N9 ^2 u" c6 a6 l+ K: t0 M
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
$ L- N6 g# S( |. Y; Z8 s
& ~( B$ r4 T6 a! U55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
7 T$ l" _, r. i/ K( D: Z

( v: c/ W$ t6 Q$ ~
( u( s. p1 y' n' c0 F& C别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?. ^% D+ J! e0 P5 }
0 {0 N" T' e( @+ \5 d
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
, P# R4 @  w1 y我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
  \, V4 a8 N7 T6 G. i( }% X, `& Q
0 k5 I# X- y0 {) I55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

3 D; g( \" S5 d:o难道是我说多了?/ R( o$ S% _8 d5 E& [! v3 s

' P; K  C# q, j; h那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:* m8 J; C9 W7 S: U
:o难道是我说多了?
5 x; L2 r6 V# S1 j1 f) ]/ O  }6 b/ a. W% Z% ?
那你上面的问题还需要回答吗?
% B, a; W( k8 o+ }6 A
' f- S6 l0 u0 R8 s/ S
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。; ?5 @" h$ l0 T6 g

! ~3 s; O4 M0 T% i) A+ @: j, M看看到底中国市场的出路。。。( l6 S1 b( g! b0 }! E+ d
3 \& x* k$ m9 {6 V( Y  z
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
" I" X+ s+ B: I- j4 w- x0 t% {不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。0 R- e% o! L) t# e7 q4 D7 i' N/ x2 k) S
6 Q3 [+ L8 }* P4 |
看看到底中国市场的出路。。。
, M1 S* B0 l. v
7 {& R# f: ^- [( s0 F但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

; A: I+ {  Q, k2 |) L/ ^2 [! o8 {; |& S! w; V+ W  V
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
% d( f& p: ]2 H) d7 ]3 ]1 Y
3 ]8 t! w% i2 s  G; u! _* z[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
/ C, O- U8 u& d# b# V" H% ~  `
" R# w) q5 ~7 z' v-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题3 E- W% C* F$ l* S( K
; v5 O" f! ~) L0 O3 ~7 o
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
6 g' l3 c5 t9 r* W% {) w: D/ p* e: I  b
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
" a9 k! S" d# ^- W% L. `( ~$ W5 h* O* {6 A" {6 e  _- M
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?  f$ T4 Y% H- {1 n7 l

" U* I" l4 H) w  J/ u$ @5 x----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。( K4 I  a" o8 @- _$ `6 W
/ G9 y7 m/ f3 o+ e3 R
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。: L; l6 Q# K! U! ]/ R4 M3 Y

% E! I6 a. ?1 l8 V比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。+ M2 M  T( I7 F; w  ~
2 F  ^$ k; |6 w/ G+ R
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买): j6 `6 h  U9 |6 N, i, I( ~
! R" Y7 P! x: @
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。9 R  o2 d+ ~8 v/ V, Y8 K8 Z
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?/ I" \2 t+ u# S4 o4 D% u# u
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
! t" d* d$ d/ v* s& l
0 L. [) V+ D) a& |2 C  N/ q$ m" b[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
; N; l9 B! P" ?5 G  }0 e; @0 j  _6 B, R
' z  X2 q4 F# Z4 p[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
1 ~6 s* O6 q+ V% m
: R2 H2 ?! W1 n- {! j9 _针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大0 b8 N3 n/ `6 x- s8 i
8 p3 a/ g& m6 b" W% P( v
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
5 Q* Y1 Y6 `" A* A' e# J3 _1 }6 W( H6 q* K5 {
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。0 K: {3 [  h; |* V5 b+ [
' b# q! i% \. p) d
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:4 h& G, G' h! E& B6 P/ J
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
% [0 |0 w1 }4 M6 ]+ a7 }7 g) h$ X' L6 N. |6 `5 M
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
3 _) }9 Z/ B6 n
5 j2 r7 k) w+ ~8 ?这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
/ x/ a+ r, }8 G( F; b

$ `0 m5 z$ m* ^9 R2 W6 V$ W8 Q" X/ M想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
; T( t* Q) F/ K9 z7 @, Y7 P* F  ]9 }0 ]/ Y
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
3 g  S! @6 D  k5 E想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)( s3 X" f# d5 o- X6 v+ K6 m

6 r$ ?' S2 N! ?6 k: z$ E0 `我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
  ~3 [& R% W  z0 v/ Z1 k
. m$ M% P7 v( v! W$ Z7 N+ o
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
% h8 J' y, a) j: ]5 P7 U6 x
# c$ U5 [0 n% D我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
. R. Z) M( N2 N% H/ i
) N1 C2 r  ^$ ^) [: t) G7 e落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:, Q8 N1 N% E  q, L" d

1 B1 o( I/ V" M5 kPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?$ x  a6 p- L# y5 m* y& ~& Y
0 J/ n, t  n4 T
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:9 M; j+ a2 D2 R1 `
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:) ]7 W0 F8 V  a; R: i
$ }* X5 `5 h- L, ]' i
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?5 C- ]6 G' I, e2 ^0 Y% O* _' n3 c. T

9 t* B6 U% i" P$ S/ _. O6 O, S[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
# d1 E# B9 t* i

" K2 @, L6 z/ a/ T/ V- ^0 ~一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿6 j4 f& R& [9 v

3 M. ~& i! _" o( X; ZPS: 带上尿布哦:lol:
- T# [- }$ Q& F8 |. k6 \# Q, y: D4 _6 H! b+ h) f
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
5 E6 e, f0 i: c5 G6 W# {- o就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
5 P; J6 J7 g: z: L* |" v- b7 u
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。6 _3 s' X/ a1 }7 m! i4 T

7 ?- J( Y9 _' W4 z9 f据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
& i/ ~! g- k+ D' u+ f5 d( S# y) \# k/ t( f8 p' `
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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