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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:
7 r4 [8 H# i& K* s; E
$ @: w# N! F: f- v7 ?3 r1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。; I4 J+ {* G4 ?9 p' W8 J* E6 }. b) {
* c; X( M- |& V, x, {+ ~
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。' i, B# t* G" Y0 F! [5 D

7 O+ O' f# T3 k7 w+ g3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。% H: j, t; K0 p9 ]- n6 o, A+ D0 b
4 u" J: ^2 n8 r9 t8 h
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
  c" B1 u: p5 I8 {
. m' n- Z" k: z) i5 H5 \对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
) f8 U/ Q% s  {" P9 B* {3 i9 ?! q+ I; E# {
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。+ d" G7 t+ P. y) w% {- _

/ q8 g9 {* k& E要细究原因,我还真说不出个一二三。& R# b2 I9 ~4 ^, y, y4 R0 u3 h

# b! h  \  V8 {3 @# W* M是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
, D- O5 q" {. P! g/ p9 m' N+ v- O- }# ]2 r! L  a
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:  g3 k3 j: f) a& i- u" E3 L) c' w( i, k
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
, m* p0 S7 F$ }. P7 k. }+ `9 K
( c; L( F# @' @" r( u( D对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
7 F* l( G- y2 {
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
8 l5 B3 _2 M2 Z7 L1 a坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。/ v! M0 j! L( q9 R" s
3 l0 r6 o' O3 u  r. R5 X& [
一会儿有空来详细回复
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2 w& I$ P) L$ u1 \5 x& ?/ p这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
. G" g  K% C# d5 K4 Z, S
) S- w" H$ p0 j1 {不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
; K- z) C$ X* E) B6 ^看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。( X: K9 Y, c# t

+ z' U% Q4 J, ~) B: A对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

) v- j+ W, s& |4 K3 C
( X0 [5 Z; W2 v比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
- J! e4 B9 P% |& T3 U9 S
6 I  u0 |. e' @" K- H如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
; g. v3 t6 V* ?' Z8 b* [2 r
( W2 M: t! d: |- e/ X; z因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?# z/ x6 J( [) k7 }8 g" [2 x- L
9 ^! W! H( B/ B  @
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。6 e) E: O* S1 R9 C: a  Y
+ w; i8 s3 ?. u' I
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:3 E3 y  W" I) H, H3 A
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
2 o; R; X" ?5 A* ~* H% t) F. b+ W: ~
# V( n7 ^  P6 }8 g; Q9 b不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

( o% P4 @9 [9 I( B# B5 D7 n那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
# B& Z! e0 C" Y看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
  Q! G" s% ~, \9 D" Q7 G8 M! M3 S3 T% Y) s9 ^( i! ]6 r8 ^+ f
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
7 p8 a3 m5 ~. d$ P  g

& z9 I& D# w/ S* E关于人性,很难的一个问题啊!- u( j$ E% @/ r8 ~& H1 N5 E

+ ~4 i" @; C' t$ d4 t/ T日本的历史,本人或多或少有点了解!2 Y# G* i8 K2 `7 G% [

9 @( B$ u: w5 K3 d- B& e: X据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
) {. Y. X6 ^8 K9 b1 v- s7 Q# S4 ?: H4 w% S2 p
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?- L7 v( ~$ d+ b( k) }/ u5 t

# z2 ?( I8 G) _4 z9 ?0 z. @- q用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
, k) V: Y1 |( E4 f) e; C- m. @6 C% H% z; W/ m; A8 l9 j% a
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。3 q# Y+ Z9 ?2 x! R1 ?  N2 w4 E* W

; ?+ f# S" p1 {0 E+ O就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。5 B; @: \1 p* U. C! `- }9 l9 Y! ]

& h1 R0 m4 i* O, g先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
7 ^+ M5 G% T& D5 c, O! {
* t9 `1 h4 a" w" T; M$ X0 K欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!$ F, Z' k2 k- W

9 Z2 S" y4 @( w& f; n多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿0 i( I: e1 Z9 q6 E3 j9 g
; J( v* y( f, Z4 X' x
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
# A* r8 m. ]: p# E- b! U1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

! I" h  x  k% F首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。: L* H2 \! u' ~" C' h( {

7 C# I3 b0 r$ z然后分析你的观点:
  E+ h$ y! b6 y9 B7 y; qmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。) h: g9 Y1 c% M  M) E

3 q1 m3 M/ n# ~& t( C9 T你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来3 v6 Q% D! i& J+ q' ?3 V

  [/ [7 f4 W" V8 M6 V6 R% \; o/ K
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

! J/ C+ n0 w4 d* w* ]2 e- w第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许9 o1 p* B7 t. ]' @8 L- s, Q

1 X, }+ _/ Y. ^4 E; i
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。0 F" T% y- l. f* ?5 P) n4 V: k

$ H* `4 _2 D+ @& V% }总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
0 ]  R: B7 q" R" `& }. d. H- \& q% N7 E
% Y8 {. S' I5 C0 F
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨5 s6 h0 _( ~* b' q0 ]9 Q
" u, K! ^8 D) C: T& z' O- f* d
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。+ |: _" z1 c( a6 x5 _: `; y

0 x' x' h9 d! W[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:$ M, `# q: l$ c, m
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
  `8 h: Y( \$ e7 p
: k" `1 P9 \! k  c6 R如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
# u: V1 S0 D4 A8 e* u; c8 K9 P) d+ L
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

/ a. o, l1 \" ]7 L0 ]6 f! x" M/ P一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
8 W8 X7 |' H% ]1 F$ v: ~# z0 a/ i9 V0 h5 d
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。- j. _; q# L$ _
2 D9 F$ A7 c( A2 b0 J' k
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!2 y" D+ _1 M5 w  d- r  u
$ f: U# I/ D" Y( n: _( m
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
3 S# b" H3 P' |+ H9 Q+ @
3 q* _# c; @) w' Q但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。' h: i9 O1 d% c/ Y- c) P
1 \8 d+ w# r9 U8 }! f; X
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。1 {) G8 @, r: ?4 D" L/ i" u

4 z  e$ n8 Q- q7 T! R0 o我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
; {( ]+ o( ]* S) o" X1 G9 }
9 _6 V9 u/ b$ M' C前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。4 X# u+ ?+ F* |% r, f
% K( z! \, h8 g0 Q1 V  F" I- j
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?; Q! I, f6 E, k  i% G

" [6 i/ q, ^7 C3 q/ P  Z' T比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。0 p* C! {* y2 ?6 R5 l. G# x

. g/ b, k% F$ CPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)* A5 ]5 ?- Y8 \" q2 X4 X' V
4 s* g# M! R; j) F" q. _
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
8 R& j$ O5 `3 ~. @
4 l! Z& l  m- Z( x其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
/ ]4 p  `, ?0 |# M4 q# e  \) h+ M) l2 `) ?/ `
但是经常想实际里怎样怎样。。。9 B  l2 h, q8 b  o/ |
) w0 w+ g" T/ J+ u. v7 Y/ e) d* `8 c
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈/ ]) s" [6 @/ e

% J" k# [9 ^; W& E开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
0 A# s. W0 m& S% {2 @3 X% l* V: S6 I$ s  }8 D) p
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:% B& @) S# P/ y" q$ ]
楼上说得太好了。; z5 q5 `3 F6 Y: E) O
" ]1 t1 c8 b: |, @
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
, H. _7 [3 s6 s! z  v; z: L
) Q, m2 Q" n8 l1 @" ?' u) |# k现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
8 U6 x8 j' l1 \' o+ S- L
0 }7 u# ^  `6 u2 \1 c$ l
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈% g: w4 P8 q0 _0 F
4 z) E* O5 [! v: |# v7 B# m+ u
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
' t, f% d0 o4 S8 F' o- E
$ t# `. Y: e3 F5 U! m' c其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:) l0 @0 }1 Q' ^' m5 g
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
0 R3 X9 X, a" Z
/ J; N! z9 s5 D% I$ \) F" S现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你; j0 i; o* z, ~) P

4 V8 Z' y2 D& ~; a) j其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

5 j2 g2 I2 B1 {6 X
& a6 m6 i1 T+ ~本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
$ @. V, H! M9 n1 f7 x+ a; C0 T5 ~0 a  t
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。/ Z  D% g+ ?& ]4 K- T9 g
/ o7 S( S+ f  e. G; O5 {
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
2 l5 [* Q1 k# C
5 I; `1 v9 T) b9 X" L; U8 o个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:  Y  W) p' i0 t+ V1 e% V% D4 j+ t  \
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

; t# e* v" k; }9 R2 W
7 w, Z$ R. ^3 M嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊3 t9 O) \7 F& e
( p8 j+ P+ G# p  F7 F8 N5 t1 W! _7 Q* h! y
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
) I0 `* l8 b0 L
( @; u7 \! P1 j% y3 Y  n/ W你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)% U! Y, l2 I8 j& l" O7 Z# L2 G" k
- l8 o$ C, c0 v6 C0 h. A- Q
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼. A) t0 L1 z# J- P* u0 \. L7 a* ?
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
3 B+ K' |( }5 \. l: w嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
8 o8 k4 [: A* R/ e8 _
$ m  k& ]+ `0 Q- r% N2 u我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。8 ?  {$ s) L% X: _6 x

" h& i- K/ h3 g- Z你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)7 G- x0 e$ S9 n1 O
- n6 x0 a" R' `! H3 `
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
6 _3 ?* k; t* u: e
& k! X% Q$ o2 M6 j7 C
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。# p, M+ W9 h! [8 E
8 A; A: Q9 X& g! l5 Y: P
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:. S" {2 O( O$ ]) @& r# E, y7 L9 E7 u
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
; U) z" S0 O# f
( W# J$ z) o5 e  I: x, l4 ^55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
8 ~( [" ]3 ^' m" t  z5 e+ d
, m+ ^+ g2 j# J* K4 y/ ^$ [* b, Q

* w# e6 E$ l$ U9 u/ [  [8 r# C别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
9 Q" `; f" b" f3 w" [# R/ P$ G4 C' _* _  O
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:  C/ M6 d4 M( y  c
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
* Z+ _2 ^- i; X' |* D. o
+ e2 E, U+ f  Z55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
- n$ ?  a& y" U2 q: d5 |
:o难道是我说多了?2 b! k3 ]$ C* _$ M$ l* l; |# m
0 Y9 S' R# c% H% E) p  U. z! u
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:8 D" n+ Y, ]1 L" {  B9 G
:o难道是我说多了?- |* ]9 |; S7 E* _

) J. N) G) h# D8 b* w/ `那你上面的问题还需要回答吗?

, K# N( L: C, W) c5 B4 ^9 D$ c
# `9 W! o# W: a- p8 w& n; ]* E' d不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
  ]# i; Y7 B& r0 `  e  V; k* {  [- e, X2 F
看看到底中国市场的出路。。。
8 z5 O7 z6 m3 D. ~( D5 N9 d0 j# b, [9 c" A
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:* \- \) u/ ^3 n3 [! ?& _
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。3 ~, Q$ I- t' k

6 p( U* n3 o; F看看到底中国市场的出路。。。7 O8 c( i- s3 H9 h7 x3 B8 y) y

! j5 J2 n/ _. {# T4 q4 s但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
$ u1 U. K. A) ]5 [. W7 V/ e
1 a5 a+ B/ y* F* {. M- T- J
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
; z4 z- Z6 R7 @; O& z$ O/ s
4 |/ |: o8 [- w6 a9 p* ]" m, Q[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
) N2 M  A8 V1 K: D
, {2 a+ z! r' x2 W' A-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
7 w9 {4 z/ T. Z. W; q4 K% V, f5 Y- W4 X1 I  v0 l/ V. ~0 b+ X
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
/ h7 r: c9 i! D9 M
" _, A8 J( `, a3 [8 S; i请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
, u+ N# e/ P  k3 i! b4 T! K& s3 `) b1 U! l
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?6 p. w  m7 }5 p" d+ K
# w3 g* @, S- }5 d  M" h
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
4 c) p% e. ?: v7 Z1 }: y8 i" y# y8 A7 D) M
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。+ I6 t9 l% m! y' _1 p1 N

( }, R7 R% K- w( R, W比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
; o8 @2 o" ?- Y6 B/ |' x; q% g
) l) k* X# _# d6 o2 I) F$ OPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)2 \" _8 J( Z4 n6 Z; p* N

2 O6 A( s& S: K- X/ A& N---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。0 r8 R& h& T0 D( I& t9 N2 Q1 Z
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
3 n* k- [: p% i6 @# _5 g. S---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。* x6 t& f- _4 j: X" j/ P3 r6 R

2 n) E( ~7 ^  H; O" e  t6 b( h[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
/ c0 n, D( o$ c+ L! O
$ ^/ r/ Q6 v- c% t[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
& A5 p7 r( |: ]" U4 x; q" X6 d3 D( e0 w, w1 d
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大/ ?0 @- H$ L0 y; h% I1 x

) @& ?3 \" g& Q) k这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。" U: K) r' @3 Y' K2 c

( ^. l6 x& @' A( v( }' L+ J要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
! }- O* G: `( B2 A: h" N0 w1 B( [8 d) i/ P: f
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
! k6 v) h9 q0 S5 w3 P1 A理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。( s/ g, I2 ?  P& w  R0 ~+ e3 G
, o' }( y# k& E( T9 H) r
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大. M5 A1 b+ h* b2 ?4 Z
9 g, F, D8 Z' j
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
& {) V  H4 i0 C  P9 ?

+ G4 z* f: }  h想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
! E3 O2 n$ ?; c7 l) [3 U( F8 f& W  j+ _: b. |
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
' ^* j. T+ v5 }" x想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
5 X- p  ~" L/ j$ b. A- d$ t$ b1 J; O& b; p0 d+ [. G" t
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

  L$ `  ]& u; a5 ^5 H; \6 F3 U
! O% c6 E3 K( e. f  C5 q+ T我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
* b9 [( \3 u, Q  w: F0 L
/ X6 l# }" L+ z0 [- {我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
# k2 K! L9 O2 K, m+ b# K5 N9 ]: x* I7 m5 C
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:! B$ `: p; L/ ~( V4 Q9 s# Q

. n. Y1 A) P4 K! I0 w5 dPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?6 B& G2 v$ v2 _9 n4 u, a2 ~
. O2 i# c1 L" C* j
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:+ g5 [$ D+ I. Y4 W. h, N* h
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:6 L- C# d0 D& J

+ H# Z6 A1 @  `, O7 cPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
: G& R! |) ?/ J  |( z2 m& `4 V7 \( J( w* B) f  }+ S
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

3 l9 M' F: r2 M4 Y4 o+ C6 y6 k$ O
4 r$ X' E  g0 |5 j( D; K: |一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
7 J7 k# r( x3 \% s+ [5 q- @* k6 _" A9 N) I0 @0 L
PS: 带上尿布哦:lol:: |) V& ~5 a: ^+ U. H
5 T6 ?; p( G; ~3 G( ^
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
理袁律师事务所
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
8 c$ N1 ~5 @/ E' _0 M; p7 @就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

- `+ J4 N# K% k9 e2 [super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
$ [6 O' }7 y( r5 i
" J1 T* c4 d. }1 n; H/ A6 A8 e据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。9 }: ], F* S& U" q

5 E6 a9 O- L, O$ U6 U' s% q也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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