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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
, F, Q: z+ ]5 ~+ L& `4 k! z2 M1 u0 ^  F
自己小小总结了一下,以拨大家一看:
7 w4 v- ?$ ]* _* ~* m. v( |/ f& b0 s) T) C" ~7 E8 s
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。9 a$ ~7 i3 Q; n* t/ n# @# U
# `' j- Y9 ~* p
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。  P: @, @! F5 v6 ^) a# m$ U5 R9 ]
' V( ]( p& x, t' |! g2 t2 a
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
! [1 T( ^. \  A  Y5 O; Y% S
9 ^4 ]6 m, P2 h2 h4 ~" H; m3 |" B; c暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
3 c9 R& C/ a! L# _  e( h& P3 @! M1 N( a9 Y+ x! P
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。5 o5 H3 Z- O( K- V  p
8 Y0 Z$ p/ R$ U8 G# Q/ V
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
0 H- |- d# o, C( w
; J) J; V. r* T; c要细究原因,我还真说不出个一二三。
3 m, U9 H6 g/ E& }" f
# k2 v! V+ W8 P3 k是不是和族群的人性有关呢?
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。8 B9 T9 i. C7 l2 f. r/ ]
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一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:" s* ^' H, O* X0 j' j0 [
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

: Q, g4 L* J. v* l, j4 A以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
9 E. M4 G2 K. c) l+ v坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
4 r- Y& m, [2 i7 `- Q0 z7 F1 S' J) E1 ?: ~/ x- e/ e
一会儿有空来详细回复
% g; Y; M$ W: q+ I, V2 s
3 V- l  m7 o! [$ Q) z/ b
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。. n2 g$ D& S% D

, E* Q: l0 ]6 |. }" r. S不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:; W, N: g0 O6 ^& E" h3 _9 m" T; ]
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
# u  u: h# E0 T0 s
6 I$ P  |3 P) m( j对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

8 U: X9 U# A7 I% i  `  j, A( \; I$ T5 [6 t6 M1 @
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。  V+ O$ L' d0 F' U, }  \. R" |
3 Y% a; F$ ]# h+ g: N' J5 b9 k
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。. G0 i* n0 A& @& m# m
* Z" E! F6 a# H' O3 e
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?  |# [9 g$ V! n

3 _) C- z5 ?/ S0 z/ @再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
5 i# N" r# z& S. O9 n+ m5 c* d* y9 q# r, S, B8 }- D
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:; Y- r2 E& F0 t$ L" V
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。- c# m9 r1 E* Z
/ F! Y; F# E3 @- A! r. t
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

( D3 Y& t+ ]4 ]1 a) g! M! m那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
0 ?4 d' h' a; \- x看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。- c3 N  h: Q% x0 D0 h0 w% p3 b* L
+ a. I( }( c. Q3 T9 w0 ?1 w7 O
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

. F0 X/ z8 }1 ~/ m7 p6 q: o# g# ?4 y8 i
关于人性,很难的一个问题啊!
8 }* t/ L( i3 Q$ o% i
4 L7 {  O3 r. n) s! u日本的历史,本人或多或少有点了解!
5 u9 C7 W0 r; o% u5 R) d$ a! L# O1 u) F, P9 F
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
1 D4 k( G' \5 P7 D, B3 A8 q& l( H9 I0 O" ]& ?4 b( a/ y
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
! t" W1 J; B% i% S3 o6 B: c$ Q( c; M; n  X
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。+ b9 n0 V) W4 ^; F2 [$ m. C# g; r
, `& k0 c2 t8 F) H1 B) \2 \
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。/ j, j* S0 N; o4 u( h

; J5 b. B3 W1 O% n/ S( M就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。: g9 C; d2 G- n, R1 C

1 z) J6 r9 @2 @% Q% {先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
& h2 R# P! V2 ^7 ]+ [9 k- L' `2 q. Z6 b# h5 R+ X  L
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
( S& G: a& m  S* g1 Q: j5 I& G
3 R" h3 V8 W2 P: Y9 D; m4 H多谢
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿
( P& l9 v% l4 {& h# w! B) f6 C* [1 r) Q5 P
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:; k( n! |2 Q! ~# F1 M4 k/ x
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

/ }9 F7 ?* Y$ }9 n. D1 c9 b4 Y  [6 g9 j首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。# |8 G: Y) s6 x/ w9 f# n3 m

7 P4 Y9 X! a2 S& M% N9 {然后分析你的观点:5 Z/ a! j. H% ]: M2 P
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。8 p1 F4 n- Z4 m" [. T- Y

( V$ u  Z: m8 {$ f$ x你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来" Y$ ~) I1 A8 m
' K5 t* ?; i! y" w5 s0 N* x
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

7 ?0 e/ a, O( t& Q* x, F& Q第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许+ r. |; r- A. T  [
: r3 H8 ]% u0 X6 n9 ]
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。2 p7 H5 o* g) `. U

2 s- {- {0 @  F3 u. x! ~+ D% ^总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。1 L; d/ `% `; w* r6 S
' X1 m) v8 r4 C: S' ^
: {6 V5 p5 J: R" T. H! O/ X6 q7 J
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
: {" I* h  R4 K8 j6 Y# q- D+ x6 ?
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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, U* Q" K2 B  \  ~( \* m7 I. R[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
% E4 f+ v) K" X, b# s/ Z比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。% T6 m# V1 L$ n% h& o4 u, Y  x
3 O/ p& j, n' W. d  X
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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# ^" I! |- [9 X. B: g因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
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一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
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可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。( k# Q3 u1 b) x; J& O
) I6 t5 z* n: b6 K& w
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!( K7 t: v# B# k$ h( ?: l3 \

9 f/ l2 p: g. q4 h# ~/ h, x5 b总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。4 O9 `5 B" j6 Y% ~) X

9 o" y: P* j4 j: x  m' ^, S但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。4 z* p$ B; {, ?& J1 N

3 h( F  E0 ^( y' W8 V现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
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我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
' I5 ?4 u) q& W: k: j; p% ~0 x( L8 Y. N# q7 @
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
3 `, F/ V/ k# M$ Q: i% [$ u. \# N# h7 ]" }
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
  k3 l1 U( z; J2 ]" P& U
% H2 ^" E8 p, j1 a7 W* `比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
1 k. y! j! w9 O% x, A  u4 s1 n2 J* h7 i
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)) m, v* O; W" I* T4 U

5 \! D: _+ X' i9 [) s, F1 S9 c# J晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!, J2 j  k- ~5 A/ I% r: p
% s# a3 k1 A& d* v9 q+ `) {, O
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
8 t7 N" t) n$ R, V" \) P) q3 Y0 [; \( w. W1 B
但是经常想实际里怎样怎样。。。: C9 ]: L4 I9 b
) t9 `1 }9 j; I: U/ {
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈- d! Q; g$ L2 ]. o) Q! `
2 H# R; {) K' i/ n
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
$ a3 ]) }9 J( b2 M# o' q8 U1 M# `% @: X
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:6 e6 G" L1 z3 Q) K! [$ A
楼上说得太好了。8 K/ P  j; M+ R( d4 J
- H6 s2 |( C$ l$ t
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
6 n" Z- U7 D8 P5 a) `* ?4 l" c+ |) N0 k" ~9 R# w* `
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
+ X* j8 ?" w1 z) ?

0 N, S, n. }- L. y7 b8 w1 \4 x我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈6 }$ Q, B; v2 k! e% D

! g+ T# l: l- g6 \% f现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
7 \7 @3 u4 O: i2 W6 S* Q* f& s) m: J7 c0 I
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
6 B. j6 d# Z; s5 x2 `  z" e. `我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
. W% ]2 Y" {' g7 E& Q' [: U6 Z# n$ D: E3 s. Y4 ^! T7 x6 L% R
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你, L! N# p, L  V  p# r& v/ w
) n# Y8 X4 C) `3 w$ {# {
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
; V8 z- W) {# ^+ m$ T

+ M! z7 E: O0 c! d0 V! [& L2 \! f本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
/ i* J; q9 o' x/ Z+ W4 Q) m* T  n- y) d: D& P0 x
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
3 Q& g; V; T: S" Q# }+ D7 e' t
$ ?6 ]2 G$ |/ C9 z7 D; j, n! I对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。: E2 {7 L+ p4 E% f0 J3 g* w
4 P' n* {* Q; {1 u7 e
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
6 |" e9 Y6 p% d' C# x+ @8 K: f以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
& g; F5 Q9 L0 i& C

) e$ i/ ?4 F6 B2 {, d- E6 }6 F2 f嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊: Y8 Z( v$ K" o  [
* x3 B9 g7 ]) ~+ s! ~: ^2 o/ k" \
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。  m+ _% k2 ?7 r5 }
2 W& Z# n7 |6 @* z& v9 `  \+ b
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
/ a2 `+ H5 ^' |( d' k# d* {2 R" U2 b6 H
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼2 H; w' u+ @7 {
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
! P# U: {2 Q6 a8 |" K$ O* @嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊) U: W; B: _* u; [/ r+ u7 I

3 `( ^7 L) d+ N; P" z& {+ f$ y我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
& k$ c3 i5 g- z7 t1 d) Z) D+ x% C: t* l% D% g: A
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
4 r' t6 z+ {' Z9 Y/ ]) {4 h8 m1 f1 Z" d0 K* h
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
$ J5 ]; d9 x. N, h# e) R

' {7 a  S6 j! V4 t我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
' K* _( G$ X0 x) {' V: W
0 Z9 A$ \% N; v3 P2 _4 a4 G, Q55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:7 ~% x5 F! J2 |* Z( {
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。5 R6 W  L7 j4 }! Y8 A

  \8 l, g9 {' z# M, d55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
1 Y3 E3 G# x6 l8 A8 P) d

0 _* [* Z7 t6 T' s5 {
+ o: ^+ O8 q% C7 e6 s0 c; }( G1 N别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?& R# j9 R8 j+ ~9 X' R

8 d/ ~! ^( r' e& R4 z三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:" ]2 c9 L' a- Y4 L$ n2 ~
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
( P& e" k( |" x! S0 e; ~
8 b$ x# J: C3 |) a+ l- @7 m5 g55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
3 e: B  R8 d0 J
:o难道是我说多了?! E" o# I( m3 W' C

1 V$ p+ p. D2 n3 k; A8 D" d那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:' B& x8 t6 X/ K
:o难道是我说多了?
# X7 [) j$ e5 G9 D, r6 N
3 i) s0 H) c% z" H% \$ }7 m那你上面的问题还需要回答吗?
- J4 `. M5 }- k* R* j- A+ N) `
5 }. F: W* [: ]" k8 p" W$ f
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。/ r  f: ?) I- T, O- U. ?0 o- t5 f
8 c1 z1 T5 W% X' G. \  N
看看到底中国市场的出路。。。
# a1 b  v/ w! k/ N8 J/ p6 e; B) G+ H, y6 S# M) v8 C0 Z
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
& L' q4 \7 U6 [; F不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。* E4 R+ e9 j! q1 P+ T& `" X

. ~- V/ @$ o4 ]/ e6 c- O看看到底中国市场的出路。。。: w- G2 h/ i5 o
+ V5 {# F. H" B  N$ y
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
: K. B) x& ~( B
9 P, m2 G. ]! z7 Y+ r; b
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了/ d8 r7 E% t6 O3 e. A

6 o. q5 d& {- R) a[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。: H3 u. S+ S& F8 j6 w% K$ ~( l% Y

! A4 n& F& |: o1 K-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题2 F5 Y( c; Q' H4 t  T, w& G1 T
6 x% t' Y2 [+ ?+ J, H1 k
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
8 v$ r" o8 w+ D$ L7 d' f
7 N1 l* h( p# k. r" {) \请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。1 T5 \" J* s  [& Y# d* t

3 z& S& @& I. d: L' K* u---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?# R; j& v: f& F* }: V# a, ]4 ~
9 e+ l- U  P& y0 @# E; c
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。6 [- [' m+ T: c2 J9 g* K

: g4 O3 u4 J# y---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
7 F" x/ A* j5 i3 A& w6 i) C
0 V4 P  L9 N5 k' h5 ^8 d比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。. V5 B# |- r7 F! E. b# x1 F

& ^- x2 c) L  U9 _/ ?. i% qPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)7 E1 g& S) Z, ~- b5 v

! k/ g: ^0 }4 I# W6 [5 c- O---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。% o1 Y4 ?- F/ b$ h1 ~( f. f
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?/ J  t# D$ W3 r" C; D  a9 C6 Y
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
3 O' h8 c8 J9 c. L+ P4 u) Q  M7 N. k+ t9 V0 R
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
1 P0 Q5 c- C" w! y7 H
# R- ], H/ p; U[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。) z% y* w3 h. c* w" m
  s( x3 Q- H2 u2 `7 E8 u+ l
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
; u) v& T- `2 D& R5 l+ s
6 I7 S& K6 V; j3 y4 m/ i+ ]0 l" q这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。. A4 f, ~# s$ l
6 W3 h+ _* x6 N8 X8 _
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
1 @! c" i: R% j/ R$ b7 L: |+ y0 ^$ ?- E) Q
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:4 _; E8 h2 e* s0 h! k! D  s
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
1 I/ T, `/ _. m; [: T1 H
3 |3 S* m0 T: c2 m9 Z/ v) A针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大" b4 N- u5 ]8 v  Y
2 }) ~( Z4 ~2 K) b7 H" y0 V* v' h6 m
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

  X1 ?- [; m5 z# C2 T
) _( R: P% i% _* w$ D4 H想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:); p3 ~3 y& F6 ~! \) V0 J  X

, u5 {0 S! V( i' d我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
& q0 `$ [+ ~- w; z2 [' Q/ T" J想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)) O7 s8 a8 `9 e- B
5 U" {4 c. w" }0 |0 e% d: r: ?# o
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

/ y( a; {2 H) V4 D* H; o3 n: k0 f% A: p9 g, b
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
& g3 \1 U; m( \% m7 {4 n! i
, G7 `* T# H& u5 H# F- t9 a我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
) y% l1 k( w2 E7 Z0 u2 O
3 c) ]+ K7 x, {) q. {7 {/ L落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
$ w* K( |" s' K$ P0 [$ k+ D6 T# B/ q2 p
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
1 ?4 w+ b$ s- Z! [# C6 i. E% Q
/ X2 F: i% m) o% L[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:5 N' g  z. G' G1 X) h$ h! k. w( W
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
& E9 l, V* Z0 V; n7 A$ |; J9 P7 Q2 e* g
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
/ V- @% S/ c. ?2 _
) U6 i1 ]; D. V5 f. z; p[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

; E5 Z0 ]9 i  z$ P( n7 m% K) V! G( A
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
! Q) n! @) d: G# L# T- u8 X
8 P& z4 g/ ~4 A; U. EPS: 带上尿布哦:lol:
( v" E2 T5 F/ S* h* L( L) c3 R4 I9 A; g7 m! Y
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
1 W+ A  L* F9 q- w就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
  }9 N8 @! C" s9 Z
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
$ z6 k/ [6 u, h3 h) X" U4 S5 K
) Y7 @/ L1 }! {  `, u. Y, H2 P据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
& D+ w6 S9 n8 ?9 u3 w
/ s; W& @% n! }也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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