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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?8 f4 `/ x9 G: W# ~4 K
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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+ h' p8 a5 ?1 l% U1 i1 `7 o1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。" r0 e/ D$ I2 K/ j% d  R. D
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。* c8 a0 e  O* |0 u
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3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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4 |7 N4 r, L( G0 n9 Q暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。5 l. {* ~5 L6 O% c1 o

; @( r! W( ^) J! H对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
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中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
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要细究原因,我还真说不出个一二三。
$ m$ ]/ L& q7 Y
. z8 C9 Z! M: h" T! m4 B/ ~! ]是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
5 o1 y; Q, z; I
* H2 r9 s2 T4 p. R5 p( @一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:- @- M4 X+ d, |1 i5 b, c, a0 D
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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3 g3 Q" R. _) `  g对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

& u! Y1 {1 w9 w7 I! y以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
: {) D: M! m" k* x0 `! B  A& ~9 |坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。  r& @- p2 ?+ q, [/ l5 R

: |, \" M4 L2 i( A% D3 h一会儿有空来详细回复
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& q/ ~7 c! ]4 @3 ?' M这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。+ f4 E. v7 W- Z# H: D7 c# ]
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:4 x0 g) G2 E( _: _7 e& m4 ^9 [
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
7 p0 O/ f; N) u* e2 D, f- ?  r& O. S9 l# s) V' u: c
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。6 }% V) x1 v8 E: x' b

' b( E2 v9 S/ D( B如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?7 ^( l$ {9 Z6 a7 H8 D- ?1 }8 v

* m* o  @9 M) @再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。0 @0 M0 V* y4 U" y* P$ d* E( y

* L# Y" v  k3 B+ A" d5 ?因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
% {  _! x3 Q7 ^/ Z; H这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。! ~1 Q8 T. F1 U5 ]
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
' A1 K2 G5 G1 P/ ^( x看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
: x  z" A* |8 A1 c8 M1 z' V0 }: r0 F+ E7 L
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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$ \5 S( L4 b/ ^8 U# I# M6 }关于人性,很难的一个问题啊!
1 F* q' W4 `, }7 Z$ j" b0 q
/ ^, l: S; t. t日本的历史,本人或多或少有点了解!- |8 ^- ]3 n: m2 {

/ B( n; _7 u1 ~3 l& ]" y据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
! S, W2 x' T9 ]$ b# \0 X8 ~0 i- [1 E5 m. y1 r& E& c: ]
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?: h+ p' z1 o" `6 v1 c/ E1 x- Z; Q

. O# k. o5 H3 X, z% _* K/ {用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
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但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
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7 S. r1 b5 T% f, k7 e0 q! L就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
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1 y- R* r  I0 Z9 W先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
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1 w! G8 ?9 N, i5 N# H5 k" e) Z欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!9 p  ]6 r/ q8 _2 n% f

5 m; a3 @1 y  W, @' Y( y多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理性交流,取长补短阿
+ ?; g7 S2 m$ k) u1 q5 k! a: Z3 ?: }8 _! d! n" D8 s1 C6 u/ h
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
# r9 U) R5 u9 G+ I9 ]1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

8 _- {2 G* u& E+ W/ ~/ ?$ T9 ~" W! R- ]首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。/ j- n6 r* a4 o

  x* |; z, R* y! x0 J2 c: q然后分析你的观点:
3 m' M+ `6 ~6 e9 n  pmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。4 A* m0 _$ D1 |9 |* g

! n# m3 P$ |$ h, l0 u4 q5 N你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
/ T; `! r5 n+ E7 {/ |9 R3 G6 z% `7 {$ r* d6 N9 ?
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

2 {/ {* q5 _/ n4 N: \第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许+ j# Y7 e% Y+ i9 j

3 R/ {9 {9 s- q; K
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。- R$ a8 f8 d. l2 {  U8 A
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总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨1 O" r6 ?$ ?" G9 B
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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8 ]- l# M3 K3 y, K[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
# _" O& B' V+ J9 }! C( j比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
+ A* U/ T) A! M3 Z& ~4 [
9 g7 e. M0 c' a& b4 e如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。5 S# W& p% a8 ~1 s7 @
0 ~, m, V6 v, F7 _5 _4 L! n5 J! w: U
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

$ j5 V# O/ u  g: U  T一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!* a* q+ N# a6 k! s% b7 [0 |. r

" o! R# D( C' @: m可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。" W8 X8 ?5 J1 O) h0 }0 ?* M

3 |2 @' L; f/ d9 a饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!* S- D2 a/ U, K6 G' u* }

3 u8 G- u7 k& N9 D  L: R) o总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
" P% |( S' X/ r
4 u8 N- t4 A. u3 k8 h; b8 V/ A& x% E但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。' Z& P  x) g7 X- w
. d' f  P  \+ P3 |
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
+ P: R9 I" F. S* x
% v0 c6 e% u- P5 g! h$ w我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。5 W" `6 P  B1 ?7 L7 g3 L
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前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。% m/ t# C# \/ R* y7 n7 n" Y$ y
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请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
5 l8 L) M5 j/ x: W
5 a7 I5 G" X. A% Y7 N比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
1 J5 |. M0 p' K+ |9 q& l6 y4 c7 a* L2 s. O7 q( ^: J6 L! M. X
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)/ R6 Q: B( _+ \2 s: R

5 Z8 q5 f9 h- X4 {# X: U晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
6 d3 I- ^% U- i  l. N1 W5 e; R: o) M4 `* x  N6 ]9 t/ P
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
8 [: ~8 B3 H8 J8 ]$ i' k+ w
; P' Z4 k3 j0 v7 N0 s: @; e但是经常想实际里怎样怎样。。。' ~% n, p& P2 M3 @. Z2 t$ D
( P1 K% K# z! h8 m7 a* A4 V
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
8 V0 k7 z# ~# B, S) v
6 C4 \# O8 x8 d0 Z开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。3 J% J1 D. X7 E+ B! ?) R/ W
2 ?: K+ N' I+ J/ `
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
  g2 U: ?, c9 e& D5 A$ m楼上说得太好了。
" }! B0 X  i( E# E( l  n; t5 }8 [! _+ \% Z& x
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
: S; L: B1 m9 t4 J; S$ h+ S" h' F  V1 ~4 f0 H. e
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

4 X1 ]! L3 u( G! ~; |9 Z2 T$ R, y* U8 r! T# ^' a! N7 T& x
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈- e3 _7 T6 P/ W; d3 ^2 A$ ~

1 v0 X) c: i, K# q, B5 s现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
  Y* |. f" d* Z0 e, X$ J: x( j/ h7 y0 Y, a6 Y  ~
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
/ Z# S/ B1 J7 r) L  I我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
9 {+ C7 m+ e" n, I5 e. Y+ t& K0 {- V4 a1 P1 ^. f9 D& @5 C
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
$ Y) Y" A" q" Q, V6 f9 g  j
+ @9 s% l' V+ Y. a; v8 d其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
4 ?" W0 }/ Q7 Y
: E" y# m! |/ f) e; R1 Q
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。8 g  ^2 t; ]7 h2 L- ]
- M+ }4 `! }& A9 A1 k7 s4 E
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
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8 G& ^9 J* [2 w% E& V& V$ A对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。$ n* D& \/ A, K" X5 G' M7 ~

6 Z4 ]( a9 G4 i8 x2 c个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:& j3 ~$ L+ I$ L0 t1 ?: k
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

( x" T1 Y1 r* O& o9 V8 s9 w: o% p6 N' o- l# H
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊0 d, R# O- P" C2 E8 X# i

2 l. G, S% C5 a' a, g1 t* n我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。/ S( V4 P# i) }4 l) m" c! k# i2 V8 Y3 ?

+ p; \1 c6 C8 [+ ?8 Q8 C' u. T你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
" [- F% E! v0 q
: i, c6 z$ o1 Q# W7 S9 F. r不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼5 [; k$ i" p6 v$ z. h8 u6 g
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:) L5 D2 w/ A7 b, K. L/ b/ n3 Q
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
5 o6 ]! I' M, v6 |5 Z$ t8 z& r, W
* e7 L& L+ P9 E! D我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
6 P  S6 C' d) _- b9 t2 r% }* f% s" T& g& I  x
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)5 b& q3 ?0 H/ h* p) R4 }$ Z

& m, H' ^+ V) G( w& V不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
( c) M, h4 a8 `% J/ q! _
+ G: e  k- f& V1 w. K- k
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。$ W1 ?$ C& I/ i
5 ^/ _7 S* G' |% {
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
! e1 S* D* r$ w$ H0 `6 x" e) T我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。" p: y( Z: K) [7 h; r" D& ^$ T5 `0 Z' a

0 {6 O2 y' }9 f& q' c/ T55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

- x4 l! A! R% n3 ~
  {$ \% Y/ _4 T4 j& y: E" D0 O+ g3 T: W2 d5 l* v2 z% Q
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?8 h+ A8 _0 Y4 x% ^

% B* @& _- e: V: S  T( J) m. p三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:0 C& |0 I7 {0 H2 y
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。' i" N7 {3 z9 D0 x- h4 r% w

, K) v* r. t5 Q2 Y1 ~; i55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

( i4 K; `; o- I& D* ^$ U:o难道是我说多了?& g; y5 {' _/ N5 p: }& g4 h

% L4 ~0 [/ c, i8 f那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
" }$ @( C8 V& W/ Z* S:o难道是我说多了?3 ?! ^3 N# l# z" s, g
- D8 W! _8 n& p1 q
那你上面的问题还需要回答吗?
* w% G; w  j7 i

9 J  h# J* Z) e- |. l不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。& }( j" S( n1 y
, e3 Y* j" d4 O8 e- v% b3 i! X6 s
看看到底中国市场的出路。。。- ~4 O% b; @* y0 k" }: {

4 K* e& A: s$ s: D  `+ e, x但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:2 V- Z5 F# i" L7 W& Z" ?9 T
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
7 w/ \  i: _' C. l$ ^/ A
1 k4 q4 l- s7 g. _0 _看看到底中国市场的出路。。。
4 r/ F- R- ~* N$ G: ]4 V, W2 ~2 W$ O; N6 j
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

" f% z' d3 n; B, A9 W) L0 p/ H0 Y
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
( q0 s! V% G8 B3 N# ?5 h& n; V6 c' V- T- Y3 F0 i- B5 ^
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。- b% p& W3 g+ b; A+ G. E3 {

9 a- {4 s$ [7 c) E5 f! ?  K) d$ S-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
4 N/ z; {* E% H4 G( {
; f( T4 o. c8 E/ Y" ^( ]前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
  W- j, K5 s4 d5 g* G4 q) w
- T8 Y7 |1 d6 T. R, z3 h. F- s5 a2 B请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
8 v; ?4 S0 |9 J4 a1 q4 @) Z1 y7 z! p" k! S9 @
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?3 R& `' }8 I$ `

7 Z5 F1 K# m; Q3 _* m6 p" q----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。3 ]5 x. C% p# H5 ^
( \- O2 I4 v# `3 j1 _$ @4 x3 q% U0 B; y* k
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
3 m$ w& i" a9 _1 t6 d+ t+ V2 _2 B( N+ A6 `
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。7 m1 M/ X+ n6 e* j% l
( l' Q# p( T1 ]4 o# d
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
8 K. T" q( i9 Y- q0 p/ c/ c+ r) Y* c1 v4 D5 H
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。3 P3 J* d, p! {6 r5 n1 K+ x
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?9 e! }% e+ l% b- _% \1 L0 C
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
7 \7 y. M) V/ L- S
  t9 b: f. N# I7 Q8 c[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]( X; n4 I. N: Y( S
+ z* n& j1 y' V9 o3 D; m2 g
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
+ D5 g3 @4 m/ r* h/ o/ L& F2 L" Q  F6 b: G6 S
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大5 f' S# h3 ]3 r' K1 _
. `" I- c2 Q' ~  n* U- U
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。8 B) K# |& j. o+ V( u2 v
6 g) m) F! n+ C9 |  d  }- H9 k  Z% A
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
# z( B% }/ U( K# S% X% W" y0 |8 W; N: H6 [
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
4 `. f; [3 T  \. S* c8 w; E* K理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。. J( ]; t; g, {5 M
& |' X% [7 n' [' S8 I
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大2 Y3 s6 r" R" ~( O. E
% e1 Z8 k# D5 @3 \$ S5 F8 P' _4 P
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

# x0 g9 P, u9 c$ }6 Y0 W: C
- a9 R  A+ I  L7 ^% y& X4 m想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:): W" t& t8 V! G% Q9 E; E

; G) E/ W! m, i4 c" Z* e  r, P( K我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:7 j) ?& E5 B$ ^. `
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)4 h: q1 H8 U2 P

: g/ K( N; G- g, ]我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

. `. H% _3 E& Z9 a7 x  k4 K2 D: F2 ]0 Q! N1 h1 v! c' j4 y
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
+ H- m' c" R" b. _7 Q
: }- ^8 u, b- N5 X: v我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 2 t1 C- b- b7 F' S4 x6 Y
# q/ l7 z/ c" z/ d" D( S+ w
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
5 N9 ?# a0 @1 l7 A; k  Z" B
2 Y: o: N; ?' z; KPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?! W; i2 ^. o: i" _5 O% Z4 S3 p

7 u0 {) p: @6 |; U4 C8 P[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
7 L4 B) G# Q3 g' Y  `4 |5 E三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
% n1 |, M& Z7 V1 k6 P, @2 }; W, K* u, f0 d
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
! Z7 R& m7 Y1 z0 F
& |9 ?2 o+ C& W6 J5 {[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

* _( @7 j$ C, a$ ^& v( N
- _5 u( }) t/ i- B4 F+ H2 o+ u一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
$ b, E# |0 n. A
$ ^. W3 l, u( KPS: 带上尿布哦:lol:
! h/ J& D/ l. D! F
5 ]  J, v& ~8 j5 D# U$ `[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
  y) t$ c7 W% k7 `就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
! L$ t: y5 y# V; b  {  h  R7 D
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。  H+ e. [' m' z+ ]' L
& \1 z( H8 s" Q0 b1 W' v
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
& L/ `$ Z0 ~% V$ F- _1 b4 h
/ }( ]. ^0 a$ ?+ K, C% D5 `也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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