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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?* w4 l5 U/ e1 y& B! e1 d2 J2 R) D

! Y8 O8 ^$ m- I自己小小总结了一下,以拨大家一看:
; C. r: S; ?6 B! T& X2 ~
: X0 V" W: s1 l1 n" D& R. O1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。# [2 r) X: \2 W/ |' Z* V  C9 x

" ~8 H( @8 S3 N. ~  E! |* E/ a' [2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。5 a8 W7 z! v  s8 N& D

6 i7 v0 M9 A$ `1 }- c3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
0 l) f' @8 z. i, u8 w. F) B
" n$ w/ U0 y+ g/ j% f7 o- w暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。% a+ O4 h" v2 `/ Z4 O5 l4 _

1 l1 m5 R& i6 J/ {( r0 F1 J对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
( B% m" J* C) p0 B/ I8 l! l2 P, s7 L( q+ _- {) \
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
+ S# L# ^5 g# o
$ E7 C& p$ Q! z( W2 q- V5 t* \3 c要细究原因,我还真说不出个一二三。7 L: X* o4 P) q* m& p) f; ?. k

7 v1 M4 E& t9 j! n是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。+ ^+ `! C4 |' p7 ?. ^
9 l) [2 U: u; W5 ^  Q# U5 B
一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
6 C; z3 [" ^3 m% g4 O8 L9 t+ b( Z看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。5 P9 \1 u# ^  ]& D8 ]+ }5 _
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

3 x; W+ j4 U2 r& G5 m  n7 o+ A以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
7 L7 ?( X# L2 K: d6 B: g5 ^2 \% ~坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
7 \- m. \2 ]4 c! ?7 D5 u3 q* h! ~/ N- d: y
一会儿有空来详细回复
: n( r0 G7 S) d" S, R5 r
- C; @9 D7 Q# g8 y2 P* I
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
8 A# ?' ~, z% c+ D! R$ {
5 G  N0 H7 W! L, |( C/ Q3 w不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
! P9 Z/ Q; \2 b, F/ h5 I& J看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。- Q. q, ~1 V8 b. e2 q0 \

" U% P! v. s2 {& ]对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
: H) V5 Q& F0 _$ \
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比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。) I  K1 [' T- ?3 T. c

) b; M% m: @* t: S/ }3 [如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
8 I+ G4 t2 f% x+ i3 f2 n3 b3 E  T$ I3 v: p3 X7 b/ F
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
6 Q. |) r3 r0 C4 i9 y! l) v& E7 D  ^/ V9 [
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。: N9 B  Q/ s9 p4 W5 h+ _
4 J7 f( b* D8 O. y; C3 s9 L$ h5 L
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
/ w6 j0 c6 K7 |9 U) w. ]这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

; }8 F; e- s+ T, L5 |那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:# a. p6 z6 h! y1 z1 c  g
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
( g( w4 S* h  F' G, i4 f/ u4 ]
, J6 @- O: Q4 |3 ~) i对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
8 n2 v% T/ Q$ c* f+ w
$ d* U1 w/ r+ T1 N& W
关于人性,很难的一个问题啊!
8 u2 V  |' p, Y, R
; k/ ]+ u" ]# ~& s4 q( I日本的历史,本人或多或少有点了解!
! ]" N* \2 v: D) w/ A, j3 @0 r7 g9 k# e5 }; V" I( O" |: |* V
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。, V- y% a4 P( T
' @: y2 ]  Z: s  V
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?: d9 O: K$ f" b0 k

4 G1 n; J% [0 I! r用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
1 z0 e7 d% [* D5 J9 f. p
3 X! Y6 w% x/ a% J但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。2 i: }$ z7 |  p" ^: h% f6 e
! @! H) y) n; l/ t; ~/ Y% t/ l
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
. T2 w- `2 z2 m! Z& a/ ]+ f1 n; V- I# x* ~! ^& T  J# W, l0 b
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。6 x) n1 V7 b) N/ N) D

9 ?. q& ?, L2 n" x欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
$ X6 W2 ^& [0 W6 K3 S' S. ?( s4 s# s! y4 s# k' ~, ?4 \  g
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿% C" h; H  v) ?! ]3 |

! t! }' L% j; ~1 D9 \% t6 R
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:7 s) `6 ]0 W. L+ I1 [8 E
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
$ U: [( E% x( q0 h
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。- A/ O/ j0 V1 Y+ N4 f

! k1 c; r) F7 |: y/ i, G6 s& I( ]2 ]然后分析你的观点:3 U/ g' q; E$ _  }* D. [
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
# R) b3 S! i9 K; u1 r
+ a1 s- X1 n7 }7 j0 i1 g你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
) q( ^; [* c2 h0 Q
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许* [) {6 r( A2 ~
+ F3 o: v( C# `( j0 k0 E
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。* x: J) S( T2 }2 E/ G) B, G

7 F: g8 j) f3 @4 A% I总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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3 g  @+ C3 V  u9 f- Z; L
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
8 ~1 m: ?7 ^$ b/ s, F+ o/ y+ M, ?( l4 h, J
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:; E" }! {! B3 x8 l' Q
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。( R3 k2 S2 i% B" L* z4 Z

) H7 c/ P! W4 \) V如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
9 G5 ?$ r; I5 Q2 P3 E% Z
: Y) z( I+ w: ?# E+ L, o( z( ]- e因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

! u: B7 h: X) w8 ], J一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!! W* Y, Y1 d( w
9 Y! l* r0 |/ m, a
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
( p) U3 L% l. |3 w
* b3 x1 ]6 \) g5 s* [9 }" p饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!  D7 N2 }& b" k3 a# k' ^/ g, ^: Z

( H. d+ x5 Y9 ^1 `: {5 @8 _1 g总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。/ G0 x: ?7 g0 B5 E
8 W& g$ c9 c( @! l7 Q
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
: S7 [# U1 U5 E! j, r: q' A' B" ~4 j' T* ?: M% p5 Q" s
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。+ e! t9 S# z/ J1 l" v
6 Z7 j- h( {" G& n% \& ]7 c1 l
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
+ h4 a& C1 x8 [$ l
- [2 @8 Y& Q; ~/ X! F' n前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
3 W- J) X( ?: k+ _3 O9 G; h5 Z& {/ h' r9 X! V# X
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
" B2 I0 u. c: ~- i' t  ]5 N" U* K
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
7 w7 {0 }% E3 S3 r9 B$ S
- R6 |5 I! H; ?! ^8 U2 ePS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)& |6 F. a1 `, a4 F
# b5 ^, O" x- n6 F/ H1 T
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!) Z6 w6 m- K, u+ N1 N& d
) f: @$ r: A* i; R3 O
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
+ }. ?: y" l8 u" e7 F" l/ e$ A& q% K0 d& @& J- }
但是经常想实际里怎样怎样。。。8 c' |' j0 _. T
% B6 h/ |- W: q2 T
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈. A  n# X$ k/ A1 h. |7 B
! x' Y2 x6 H! R3 C8 p- `
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
8 I) D- r5 y3 g& _# z% |! e
) s/ p0 B# ~+ V1 ^(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:5 f8 |4 w8 b7 [0 h- U8 Y5 [
楼上说得太好了。
2 A& @2 y0 S6 J( J+ E
0 }/ `1 ?5 h, z5 _( [: U2 X但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
. E1 p# K; F- `% {9 R
* n; y" I1 V& U* y( j* l现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

; `  X1 Y  v/ T8 A5 C5 Z9 D7 z( {. d) Z# Y6 o. i/ n7 h
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈: @; A. h# ]( d, l& n9 d# d2 J8 K

1 d6 d, J# ?; i2 ]# A) y  J现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你, \2 F- w* Z1 l2 H! X' \( v+ B

0 E! Y; \2 L+ s3 ?" }" Z其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
+ S# ?( J# v# r- f5 M6 K我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
! f7 x. Z& K. ?
) _# D6 C* M1 T6 k2 K现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你! |* H3 T% P( q# h" N) @

: L9 L% {+ n- O0 c其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

0 ^3 S. [  T8 m5 Q5 ]# X/ W
2 _1 k1 d' G/ ^5 P本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
/ u/ p  O. N# H
* I! P! g! O$ p9 l1 f  W其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。) T" d7 n; Z8 B+ ~& x# O" e4 C

# o5 h# h0 l8 y! f+ u! @; x( h对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
3 {" l" b$ U- W6 A- _! \8 S2 _  z% H  a$ j
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
# p/ F. P" T6 _4 @1 M  R$ l以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

0 ~: d. V/ G$ W% a3 w
0 `4 v9 Z, y! D+ m* x4 {: }/ ^嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊  I' N$ C( H; G! T$ t  r+ j* d

$ a; h% F) w- _# ~我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。" F8 v" z( o: h+ }8 S: |* i; w; ?
; k4 Z& Y" ?7 {1 w1 n- Z0 k
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
; u& X* h# k; A( \# b) H) m
3 u, [$ F) |  {4 ^( N# Q不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼: b% Q4 E" P8 [, M3 s  F
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:* {5 i4 }! j, K; f6 ~
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
! b" x) a; i0 D  E
+ q# y7 j7 ^& |. }* o我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
+ h: w- N3 y, }9 m1 _7 o0 N* d5 S7 ^5 \% c6 a' W% W0 T
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
2 g) a! ~4 I( [. O5 c" J0 R1 \* G1 {0 g' _! f$ f7 }6 U
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
1 @- K! h: a% L* V) L( A
8 ]( s( E" `  {; U/ D5 J+ n
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
/ b$ p1 b6 z; Y) r8 f9 Q3 [4 q0 E& h; T9 f% D1 \# m6 n/ c. G% K
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
% Z0 W4 E  j8 Q8 e2 b" Y我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
' Z/ y( o& s/ ]2 b' B
3 ^9 _$ y- \9 Q2 d55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

& d2 |" C" ]7 B) f0 l3 s& P' \$ M1 Z7 \1 F3 e

' B& v' L, ^2 l5 |+ I9 @% k5 x别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
0 ~9 Y' A1 G" t5 o. {+ @& K$ b" D+ n0 y5 t
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:, r  ]: y8 C/ {& s% I
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
& e9 S0 t4 n; g2 ]! i) x$ W' L
) z! X. J. E( `) x/ N0 j/ d55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
# f6 L/ j; T/ e
:o难道是我说多了?
; J6 G; o3 O7 h4 ]6 z* u, \- ?" m7 Q$ R6 k) f" {& N5 _
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:! N) O' ]2 O6 x; i
:o难道是我说多了?
# L3 S: N9 F7 y+ V! W  }
, s4 Y0 `4 K% r5 k; l4 B8 d那你上面的问题还需要回答吗?

& W! Y; [6 @$ b
8 r$ o' ?# b, d6 b1 ?3 U' g/ O# M不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
( j7 N- [2 p, F! [( z9 W  }4 Z+ x& A
看看到底中国市场的出路。。。
7 U# u. _' w; }9 e" K
! p" i# _4 t: ~2 |" Z8 z但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
  b7 h2 Z4 f. b  @$ E2 x# g不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。: l  x' ]; W2 ~

. ]" h3 x  }, F8 u; L" g& S* l看看到底中国市场的出路。。。
6 O# T- U) ^1 |: i& q- _% F6 a+ Z* h2 I- f2 j0 i0 a! }
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
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2 m' |9 x: d$ g! y$ i
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
5 G8 _( J% }) S4 E
/ o- t5 E6 z9 l  _9 f4 i-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题& x: L5 p/ a5 F( c% f. X  z( b9 m4 O

6 l2 {: V& e0 V8 L+ W& C# q8 g前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
0 X2 l3 b( {7 Z. ?5 L1 k4 w
2 A: M/ l2 P4 F8 O: K请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。9 B& ?% e% Z/ _

- c( d% y0 [1 h% r0 h; I8 T6 h- E---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
9 p: A; I: @! M" N7 v! n* ^* i/ `! E6 d0 X" ]. X+ f: l7 f5 n4 K! [
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。4 L; m( R8 Y- n, u
5 |+ F5 F$ R7 Y- H5 w
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。1 e1 M4 q) R& ^3 g
/ A# S6 B1 E: u- c+ F. y: B
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。2 K3 W$ A+ R$ h/ X
  {8 u8 j. b+ ]% E3 ?0 c
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)4 R( l( [$ V" o

) c; y5 f8 d% y+ C  C8 [---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
3 n' J& I% `& p4 h* f1 y: u---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
3 W! f: x) k. l---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
% Y$ i# {  R6 G" A4 C& s: G: k, ]1 I0 o/ ^
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]4 s8 b# C3 B( R- x( \
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。) C( v' H4 L% @. g: P( R
3 p( |$ T4 H* B: q$ [
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
% G+ A, F, {  A! n3 B( Y2 T. W4 z
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。/ ?, v( N8 S& }* H* a: |
9 J$ q/ M; J/ L' |0 R5 J  a
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
# s$ S- B, L8 ]! j  Q# J2 H0 i" B0 q: U8 f( S$ I, ?
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
5 n/ T  F& Z& \4 T' S0 F9 x2 N理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
* Z( ?5 N: m9 Z. c/ [/ j# R5 U% B0 v+ i) I% o! m0 q; e8 |
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
: f( ^, w& y" |' I$ K; u
4 H' S2 O) `# L( y& o这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
8 q, S' }' S$ C) F

9 _' x' Y2 O- k7 M2 b想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)- e0 U' ?& E/ V7 [6 F5 p6 G
0 @* A& U0 }: \* m) t5 A
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:9 X8 ~, u  y7 p; Y+ j" Q  q& ^
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)& \8 s8 h! V3 b, P% n

9 |* |% S' v5 \" F# N我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

- {5 Z+ Y: h8 \- _
& Z$ \/ H0 `% A7 M) B, X我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。) X% X8 f3 A. E% I' L, K3 j7 R

" ^' R# l# F4 B9 T8 T我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
0 {+ T6 L$ Z/ M. Q5 Z; i1 k# G9 K7 ^' m: u
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:4 I5 T3 H  @( H. {
' E0 ^& n1 M# e( `1 e5 _7 E
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?# ]% a) `. |6 s0 [1 d# U& @# H
& f( m: B% e# |, W8 p0 }: S4 m& y
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:* \; o" F8 B$ B# s- r$ A
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
- Z. {1 @6 ^/ j9 |4 {) a, e+ q0 J3 |4 [0 L/ D8 W
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
9 r) q2 Q' H6 u& j; {$ i( u8 r( [' s, P7 d* Q9 M( u
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

' Z( K( K+ k4 ]
/ p/ O: @, ~4 j6 M0 e% U# }一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
7 `# I1 N3 c$ @4 \2 ?( i
1 x  Q! J4 h* {- k  LPS: 带上尿布哦:lol:: H7 G% Q' Y3 a. |' b0 r
9 }6 T+ y' q4 p- h% _. d
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:" @  _% H  u, N
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

- J5 J: c' ^1 T7 _6 B/ m8 C6 Nsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。9 l7 I, D2 ?7 m

, ^* L. H( d4 x$ C( g据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
% y4 Z  {8 S! \
" d9 Z. a4 X; ~4 f  J也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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