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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
0 {2 k! E6 k( {/ E
) K" j& p+ u; X$ F% I自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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- f1 k( S2 n/ Q/ ]! D0 q1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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- }! V; \/ x. K8 g$ v; f2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
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3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。0 m! t9 {; |1 N1 [. Y3 _$ t2 I

* H1 q- q1 |& ?暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
理袁律师事务所
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。' p/ O0 C8 d% m% \3 K- q/ v

% H" f6 M2 z7 _/ d: \7 H1 @对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。6 y; ?3 }' c; d) i* X4 a

* w( _, U7 ]$ H8 u$ g" x! B) Q, O: h中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
6 y& {; A) p: s* k, G0 }5 f. q# I' K8 R2 d# x
要细究原因,我还真说不出个一二三。
5 o0 p# ~$ y; D! H/ U5 L; P2 b
' t# f0 P* i' _) ?- ~; \! N' A是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
' `  Y- x  \+ C看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。" N+ F' e' |# l1 l7 E

& P, K- ^! j; K# D! F" @对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

) j$ J+ i# Q4 Q. P5 z以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:% Z' ?3 Q+ b$ q" S8 w
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。4 b; a2 N7 N' Z) L" [1 r
! R! {( O3 k- a
一会儿有空来详细回复

6 ^) @4 y! [! C6 l$ D2 |/ Y; C7 P- P& X
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
9 R# e8 @. |  J9 [' R, X: d3 s! W) A5 j9 ~/ @/ O8 H# _% i; W+ N
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
8 V3 H* B1 k3 k9 P* Z看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。7 n- c0 x  [+ y( E( q# h

% Y& q7 P, P" K4 E3 p( t对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

/ F2 `0 l, `/ `: S; H% J$ s9 Y. N+ |% Z: }, n5 l6 ?& E
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
5 {; _6 A# w( v( `$ e0 \  ]" P# q* x4 h
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
7 k% s" @2 K0 ^  W' H  |. T
8 z( ]8 M" j1 p; _因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
' ]3 ~2 @: D8 a( u
. F, g6 t8 }7 O% g- U" O) o再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。: D3 E( O8 a* v# ]; v- u% H1 @

; Q% O/ B- C' B& C9 t3 Q因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
1 ]3 E6 j" r; F* I/ i% p; F* U5 k' W这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
% m8 b$ o4 p1 M  z2 c; j4 j3 ?* F
0 P* e( U9 f8 `7 O不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

5 p3 u9 |  R9 i3 S8 H7 V那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
6 {% L, Q- a& o3 ~1 q5 \5 F+ n看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
: b( y) E. n0 N$ N. v. N
$ ?/ m. t' d! {. J( X# [对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
: H" L- S/ @4 T
' J: \! u  B; K0 [7 d6 _
关于人性,很难的一个问题啊!  R4 K4 g- \0 x5 d6 w" O

! M8 p; n7 Y8 }( I2 C* C日本的历史,本人或多或少有点了解!
1 k1 a6 e( O$ H, u  T$ `9 t& _- R0 b3 j" E" U) u4 \& _/ U
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。( C: U' ~# C; o: Y
0 ^7 P' d% S3 W+ i. {
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
& d. _- x. o9 H8 l- z" V+ `$ ~; C6 A( T4 J
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
8 }, X9 {* ]! \# ~
8 a( m$ N- P. e但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
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' h& B1 M( l8 X! n% q' x$ Q; e就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。4 v* N9 S- D5 p. h" Q4 r- o

( g( R4 g4 U* T. o先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
$ N* L. Y+ r& ?: O# [; W0 z. e0 J9 Y1 A
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
; `4 Y6 C4 @/ h
# T  l+ s* M: T6 a. k多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
  @  X* o6 H. B2 D7 h5 m5 T* {0 D7 Q4 D3 g
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:* Z" n! a% `/ ?
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
8 j8 ^/ i3 h  L5 R- H0 M& p" D
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。- I0 E- q: d' _5 v( y8 \  m$ ?
  A' E: G! J9 W+ i, t0 e1 n: k) z! U
然后分析你的观点:/ l/ J6 o' H* b2 b- I) E; {- d
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。. z8 \0 p- _$ U5 N
3 I: M2 y+ t& [. K
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来6 R  c% U# }% m
) B& B7 Q2 x0 u0 E
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
, m8 e' J' \4 _# Y+ z5 T& L
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许9 _; ^0 K, Q' w9 c

* K8 e  [4 u$ m" _$ m5 D
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
$ h+ [/ A4 D  j: T: g! h6 |" i# R! S/ H' X& n& O
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
" [% Z2 L/ J, L' e. v9 Z- i* `% o6 U$ H3 @# v- P8 f
4 L3 X9 ~  e6 Z
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨! W4 m* u3 H$ K4 V* P  A( T" L

. {- r  \0 m/ p  a, i
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
7 j3 K3 @2 N! s$ [( H' l比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。1 k4 A' I2 ~! p
, E( V: \6 e2 G6 V0 p4 L8 b8 o& S4 ]: _
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。( ?' B" S) b* D$ W( h1 F  z0 t
2 v' Y: K2 |4 ^! i; L6 S; f3 y
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
; B: J% R7 `) ], Q* t" j
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!" p- P" o4 V: u

% p, X' A; [* }9 X' `8 O可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
) g0 b. L/ Q0 U& c2 m
; e" K6 {: H# N% g饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
; S) n/ M8 U- ]: O
  s" u9 {+ \' [/ L总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
  O- v  ?: t6 i+ z
& `1 A8 N% u9 i& P* @; `' }, I1 r7 t但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
7 q$ Y$ y% ?& U2 H1 W+ w2 @
; }& w1 B/ p! ^$ V5 t4 q现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。! l: J9 O0 H- |7 ~7 C* {% ^( w0 D

6 U* W3 Y) {4 \$ Y) H* u) v' r$ f我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
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# Y5 Y; F! [2 b- B  N前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。* W7 V1 `( L* r, o

0 n9 X- s' u$ ?$ v请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?3 R; q: a/ H  c3 s' o! T3 v/ w
. H# W; S& g: m' q
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。, |" o) m$ y8 @
5 ^6 Z7 {2 k/ l2 A& D& h! J1 N
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)) e% F" o* U+ j( [) Y7 ]5 R
) E1 p* x) I& S7 O+ v: V( t
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
8 j3 Y" W! C+ v0 [9 w+ [  M& W
! W4 H$ D: O4 J其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。! S- |3 E' S* J- ~# K; q; G
3 e- M/ \4 |% x4 \# b2 L
但是经常想实际里怎样怎样。。。
5 N) k6 X. I# ^! u+ q+ m, C1 t- O5 _, N' ]0 n2 [/ K5 {
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈  {+ x3 q; k* B: P
% U! F0 m& V" I! L! y# w! `) w
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
7 G1 |% e) R: S2 v4 N8 _( z8 T
4 k; s' e3 s2 {9 [' D3 s(头疼中)。。。。。。。。。。。。
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:- \; S' u5 q) m) E/ w
楼上说得太好了。5 h( {4 k8 F7 [% d
, |- _5 p) s) O
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
4 w4 ^# d) n; j1 {: z  }' p7 p( g) N' f, }  C* ^. [% Y9 C* `6 T( W
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
, V4 e6 U7 g4 m& Z7 `$ N- s
+ b9 h$ r7 y$ c, s. M+ A% g" ^# f, k( [
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈( B* k8 B6 v, c, w, R1 ~
6 \" G+ O$ E8 }/ e
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
9 Z$ A6 D: l7 T+ J& D  c+ [. ^/ ?
6 O+ M/ e& x0 j0 w其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:( L% c  C. e* N6 C
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈! j# d; X% C4 y3 P
9 u% P0 C9 u1 S9 _6 G& e
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
) m5 s% {9 |4 }' l8 B! C$ ~) l: ~" P; k# T- U
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
" Y! h) L/ f, m7 P" p' P9 D1 ?5 T
7 |  \/ b/ `2 r0 ^9 E% i% W  J
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
3 C) }$ }# s6 \! X5 {/ {! ^
0 Y9 J/ g) R9 w! e: `3 @其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
: r0 T" |& x2 {7 z- j; c2 M. B$ D3 k0 R1 G# v% i8 n' p
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
- \9 U. K0 }3 a, r8 |' b3 L/ E
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
! }3 d2 ?0 y+ J* E9 N% T以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

1 C, d" @, V9 ~1 ^, D
! [* N: _1 r& f! N2 F& C嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊- W3 ~+ G% J. s

% r0 }# [  B6 o我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。" J5 X* a* ~1 @$ ]

# o7 m. [3 m0 [% E" D* Z- u! W# W) S你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
  A1 t% v$ p/ T8 x- i; f) y
, G+ V5 f0 j3 v3 S+ N1 U不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼+ F9 A$ ~4 B/ p! ~" p: S0 p
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
% N. H, B* r. w) s& P嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
( O5 Y- O$ w/ Z+ a: T9 b: l! K4 k% k) z! E! O
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
; q) A& U6 B3 L4 ], G
2 s/ E) A1 a$ Q8 a你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)6 V- ~* R% S3 t- a8 l

# E* w2 a4 Z3 S. V不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

5 J! {1 m6 Y9 g6 G
2 D& r, `9 z  V" s% X我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
) r! N8 A4 c5 s2 v$ ]! I, P" f' p0 J2 y4 D2 {+ q
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
2 |. i& H- v8 {我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
8 \' [# T2 R$ f4 f
5 h/ u: G9 U( D  ?* Y+ p55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
. I8 g' L5 V# N; A, G# _% [" F+ `" t
' F$ G# B5 r$ a/ I7 @0 N

+ L- I) Q1 ~( ?& j; I别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
! t6 R+ o3 R. z9 D: k
9 o! u/ ^( Q; N三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
  R) a3 V/ b# n8 N$ L我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。) p0 M# `  b) d' D0 K. L$ ?

! {! ~8 J0 [6 p9 m55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

* _  X% u+ }2 H! V:o难道是我说多了?. s6 {; G4 v, M8 d4 m- r

2 a, Y. J; N0 Q% H那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
1 [1 ?  C- B* E:o难道是我说多了?
$ b, y$ c- e  t' ~$ X
# s) N& K9 \! S+ G0 K) p那你上面的问题还需要回答吗?
3 j# n/ M, `! T3 @9 L+ x7 I- [, ?

  C9 ?) P% P/ H9 v' q不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。# B+ f7 H# F% c& W3 r5 Z7 y
1 e" N+ E0 J3 m& }6 b! v2 H& `& |" o& p
看看到底中国市场的出路。。。4 l* r+ m' x1 O3 y
$ V3 v( P) j/ W
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
9 S  F$ H! K5 h0 u& w不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。* C. O7 _( X) X1 s& r& s! O6 v  U
0 `* ]1 i! g2 l
看看到底中国市场的出路。。。
1 r* D" ?2 y! ~2 `( ]# Y5 j
8 R" n; M" \7 |+ q4 V但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

) g( e# |4 ^5 z% U& G$ Z) V5 W3 n1 Q/ _; T$ H$ Z
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了: i* N# c( D" I% |/ W% m# \

" S! R2 q8 N' y- ~  X0 f  L[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。; x& a7 [5 t/ G4 [/ F' m; S& X
9 G( @" D9 R. d' H
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
8 A; n/ q, ]+ P0 P1 `
4 Z7 |) m* g( R( H2 `5 B9 Q: q* l8 k" D前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。$ s, ~0 |) \1 c2 J2 C
% j. g4 R0 x! c3 G: `3 h
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
2 @0 u( G1 M8 W6 T% {3 L- r- J- ^9 q( |- {) {/ r
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
/ e: N1 j- W8 T9 F1 _: G1 J" l/ \! p/ V5 j
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。8 q- y: G4 M/ b) P5 p
* K: Z! I- L# |: ?6 i
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。# C: R! F8 Z8 [
% B6 ~0 m2 |6 q$ S" c- ~
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
1 J2 ^2 X1 q/ S0 y
1 x! d9 n$ X9 a5 c2 V% gPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买); c0 V! C( Y- g2 N
* ~# \$ a1 C# V
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。7 ^: X& x+ [" R. |2 R
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
- v6 `! M+ F. o! J2 s0 S, X: b---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。* G3 u$ t  ?; B0 F9 E' g8 u
5 I- i6 Q# k& b, C
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
1 C: i) ^# p3 e. r! U& |6 W- [, U: `, B9 Z7 n5 ~
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
! g% _6 D) I& p6 \" L4 K, w* p# c# |9 |& g2 S. ]
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
3 p! g4 Y( I8 ?
1 P, t& H: _% Y, f这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。) u3 `$ q8 ]$ g

7 A; s+ t8 z, P/ q2 @6 N- p! Q要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。5 g# G% z7 J4 B4 Z+ I
( C  s  O' t8 X8 x) x! ^
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
- i- P% }; {0 F" v( r; i- m% b理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
0 m) s( `, J* H' F
: ^! z0 {& N5 _' M8 ?针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大: Q: u: Z( B* a6 Y" V% B; V
8 F% R( V+ Q% n9 N
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

+ @& U" d, j* ^& V5 j; W- \2 s8 u
) f2 {5 X8 o6 w  ^& J, A想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
# M! K3 e- a' Q
, S& i5 ?( L$ L  j0 C. ]  j6 P2 ~* f我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
. g& t. |% S) B+ @/ E3 j想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
+ U5 X3 [3 b; u3 ~6 `
) W! i5 C5 e% @我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
( r1 r- V' c6 f4 p

1 M: ~% T6 i+ ^* _$ ]我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
0 ^  M* L* u, Z( l- f
# W& g% c+ i, t+ M/ p, u, `我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 $ |) l1 `9 y! Q8 B/ c0 {: X+ `( O' I
% ^/ e& Z8 q* ]8 l! v# ^! v
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
7 X* D4 r+ r, K  `! W3 i
+ u8 E6 b7 C) {7 XPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?$ ?1 K6 F* B0 ]2 c9 C
1 i4 f  t# D$ \' D% Z( b6 L
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:, Q0 Q$ x- b6 K! @
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:4 J( q. e' v- v$ U& K) h3 i* b+ M
  ]/ y2 }1 t2 p- m. ^
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
1 o: J( `; o  g
) X& O6 q  B/ L' \* F  ]. v[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

" G# r6 g8 ]% D& l/ L! e; l# ~, z3 ^4 ]
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿8 d2 o4 I- O* U" P& \
( C# {  ?0 V3 l, q( F) B
PS: 带上尿布哦:lol:6 s: \; L7 I, D: }6 _
& q% T1 W2 M. B% V  E7 k# J
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:) }5 d& [2 ~; n) n) Y0 A- c
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
7 |+ p! l( t; e$ X! ?4 d
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
) _5 P: I) @9 [1 X! s# \0 ], G+ K9 N% y& O/ j& e% v7 t
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。* h: ?# U' c) `7 P% @: [
1 L; ~$ ^6 O) w0 F: v3 b7 b
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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