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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?( N, f+ q  |+ K2 J, @' H

. g! K5 ^; N, Q) y$ s- h8 c自己小小总结了一下,以拨大家一看:
6 G: X' G3 k$ T% `# M( X- L1 L0 k% \3 R
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。3 A) f/ D0 N, g; V- S7 h4 T

. W/ C6 t+ a+ p/ N% z- ^2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。2 h4 G+ f' `" s6 }& j9 u

/ a& p" J0 x. n4 w9 q* @. p3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。8 W# C0 D9 l) z. A6 p6 D. B& s
- \- f, u! e2 H! T* {
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
9 O1 {& R, t0 w. W9 k2 t% ~
* Z  y) o2 L' r) e* d6 x" F0 Y# l对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。* Z* E3 p& v4 p/ y2 N8 [$ ~3 Q  B

* n% L$ O; e, E5 N/ a2 k% b中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
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要细究原因,我还真说不出个一二三。0 P' r! f  G1 \, z

; M# M8 I+ C" |是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
: ^5 [. {3 x( Y" y  l" P- `' Z# `8 f3 w
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
3 _: V) y% `/ m7 F4 {" p, J看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
. A9 E( H: ]) c, m1 n/ q# M( ^. P# b, C, ~$ w
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

( i6 b% a7 h" ~  V( O  B以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:! f/ i2 f  I" z- q4 U' \7 y
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
" H/ q% x+ D) w& {6 U% a# d/ t
3 J1 X, M5 W* m一会儿有空来详细回复
- Z( V+ r4 E* ?
+ h* {  M  @. _# m$ i4 v
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。5 f2 ^& z- {; ]3 E* Z  A

, u* @' Q% m' b3 |. U& _不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
" N3 D/ O% z- X$ {( C* t看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
* h- |& v3 c* c, G2 P
! I+ Z% y7 Q. t% Q% d( Y8 s对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

7 v! }3 Q6 E6 ^( ?! V8 p7 z3 g
1 ~2 Z6 F" I* R) R( W- d; Q比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。" K) j# ?- `' U0 g) I
* D3 x; H8 n5 q3 |
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。: A- ?" K5 V4 C6 k2 e2 ?

" q: K' E2 [* I3 m3 r# ?. w: {因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?7 p/ P  j  \. P6 ^
/ \- M$ M: a6 B1 J( E; V2 p- }
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。' w5 C+ }" u' d. ~( o
+ q" R  x) X: t* A" B
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
/ w$ V+ _5 B0 f1 @/ X. S: {这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
9 z) Q9 }6 }8 V/ P) B$ E- c9 E4 v( f+ O4 ~9 j
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

/ P& J% J0 w* _6 Q9 s4 j8 B- m那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
: ?+ ]2 @- p0 b4 D看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

  [2 s' N8 ^& F! }! B  ?7 K* L# J' ?
关于人性,很难的一个问题啊!
, G$ r' A# e; @4 d, i' P- S( \2 y; q( i$ K! m% Y6 P
日本的历史,本人或多或少有点了解!" \  z% G  @0 p9 J: Q

, |! J: p- m* I7 z4 ?- \据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
% h& |3 d& S$ ^8 N; o( \1 n
. _/ Z7 Z, q5 W* b6 n. C现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
" U- |, f& w# V; x& V: X+ V, ]& H) E
# Z/ a- A9 E& o, v/ q2 A用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
3 v$ |5 \9 }' V* Q# l! i- `4 \5 ~% ^
! ]* R; E9 \, v7 _+ }但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。. z; L" W# ]$ o' u" j  R6 ]

- m  `$ d5 ^! r) ]$ W1 V2 |- Z1 ]就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
# d7 _3 J) @+ t9 `: m$ }8 O$ M5 B1 H+ U) f
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。' H+ s$ \& g2 r0 ]

+ n; B  [+ `8 L欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
$ n1 `% K+ h. S1 i" t" p. T- `' s) y# `) L1 K# Z# Y
多谢
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
# E, V! H& ^" ?* g5 N! v2 V
3 A; w  p  c& I% }& o3 N
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
0 ~. M$ r8 K2 [0 l3 h/ P1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

+ N: c7 a) p, f9 Z, m' a- e2 @' q首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。$ m; e! F. P$ {% V

) S8 t  R$ [. c然后分析你的观点:- h" m& s0 Q+ `) J1 T
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
5 {. T! s7 Q$ {( [: v+ u9 |3 ?; Q6 X
1 |) z" G5 R7 r你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来; G# U- g4 B- `* c/ A8 b8 t5 f

& t, S8 X  L* y1 {* A! m( x* \- C* ^
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
( Z, \" h, o1 I/ y) N% f
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
5 O; L' o; @) B# E, M" u( [9 V  v
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。* \& E( F8 }; S8 J* w9 ^6 K
4 E& v5 h+ m3 @6 K7 ]  W2 i
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。: B& T1 c' y9 p

$ y9 ^3 O+ m# P  o; p2 N6 X5 c+ R& }) O6 Q; Q) y2 f* Z
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨. ]5 c. z- `/ B2 l

: z) Q! K1 h4 j# F4 C% [0 f8 T
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
4 Z! K/ q& f5 o$ s7 u' w4 G, a1 d; Q6 S7 R6 A1 s9 U  g# d
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:8 _- b% W1 |* ]3 P0 `% n
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。7 h% N& b# e4 R* ^

/ s' D% R1 L4 g' V2 r如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。6 j5 D% U8 d  b6 C

$ j( V0 S0 p7 Q1 S3 ^" N, q" @  Z. @因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
: B4 k% |: A: J5 n- I+ l
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!4 ]* f$ X: B) Q% m+ {

, v( U0 \% c* ?0 r7 V; b可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
$ P* f* j! g* v; k% d0 ?
% t# s2 S% [6 z3 R  Y4 n) z饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!4 V: T+ ~9 n+ {1 e* X
1 J* F4 a: [8 Y0 h
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
' r( z' l& \( J. |5 P5 C1 f
; M( }, R$ X& b9 J! M: m- }% Y但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
! K0 d/ c( F* U2 R
. y; }9 z: F  `2 e' y$ V现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
1 n" Z3 X% ~; i' o# K6 W
( `6 ^0 o9 G7 g! O我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。6 H* G& y) H& C& X/ f
3 O( Y$ b2 |/ g! V& K6 D: M  R
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。5 B& W, r1 X( i+ F! }1 v) O% C

* }8 l2 X' W0 z% R& I1 w) k请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?, r: I1 i4 Z+ a* E" L( w5 `
+ T- e$ m$ }: _6 u$ K  r/ G
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
+ S" J+ d  T+ X6 [. B  i
: F+ g, p1 i- l3 N$ x' HPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)2 z, P" {  B7 s
4 S  A7 \" Q" F) v" }. q
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
. l& m" s" _+ _. ^3 j2 Q* n
8 f$ C( K6 A6 }5 e其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。+ F' T2 [% d3 ?5 D+ x/ u

8 q3 z0 k/ p7 F8 F0 m% @% }8 ?% K但是经常想实际里怎样怎样。。。
, q% V4 [% z# a% k$ H
/ U- S: O, l' u* M而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
4 Y4 `6 ?5 T1 \+ ], z6 S
+ r! {; h8 R8 d& B7 Y5 B- D1 _% ?4 o9 Z开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。3 @3 ?2 X& O  `, a+ ^7 s
& r' t' r  F. d+ X
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:" w% W) q0 W6 T7 ~; {
楼上说得太好了。: j6 G" i+ {6 L7 a$ G1 N5 i- E
# W4 ^' ?( U2 s) Q
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
8 i4 j6 }+ Y# G# d! I6 G6 {5 {- l9 i" }8 a1 z2 q' M5 P0 r  Q
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
. Q; F6 h' D( {7 @* H' {# ]

9 E) Q7 A+ T, v我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈3 b* X& c5 l1 g8 M" ]+ e
) `& k/ Z9 w9 j
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你2 v( t+ L. p% D

6 y! u- S, R, n其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:* m4 p; W9 n2 ?! i2 [- K, ?4 j2 F- t
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈+ O4 O- O: G$ r7 `
0 x4 z! _5 A" z7 \
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
3 h& E$ ^  p4 b$ R# l0 B* @3 T3 G0 m5 q6 `1 V
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
/ G1 |2 Z* V% g) Y. S/ @
9 N5 U( j$ |3 }, i0 h$ N* Y: D& H
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。+ q0 g% ?9 ]( ]: ?6 P! O- R& g

/ V! A* r8 `  q其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。% \* T; |& D. k; ~

3 C& o' n: ^: ~( b* N! j( \对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
' M3 E$ X1 x* ^1 ~) p2 A8 I: s# U+ d6 M- E0 v( |
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
, L) M- e  p1 s以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
: G( @' d/ q6 V5 C* h. c

& `& I& c% X. J( l/ E嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊: }" V9 k$ [' @$ u1 _4 C0 a& d

7 n/ h9 d  E- U  M( F' R3 Z) H% t9 L我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
% ^  e2 L7 T' U3 S$ b' G# w
+ o/ }. H: H3 r" L1 }+ Y+ ~你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
( s# r3 A) U( j7 o
4 i0 T, C# L) _" l1 o' p不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
, X( `: I- v9 g+ A:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:; m9 I8 i0 ^, b; |
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊( V, M( `% S% v" ^
5 V3 H9 V% e' F" E( \. p5 S
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
/ E! y+ x1 c" ~0 T8 a1 y) P/ R7 p0 t) F/ j# f6 ^* {; q
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)8 h/ `+ m2 B2 ?) z( R" D
! {" k% S7 `5 Y) l3 ^5 L
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

3 y! A3 F2 x. M* |8 \
7 t* B( e- M. v! M我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
5 e  w# _) J8 J9 M' j2 m
) \5 d' K) C. B, Z0 k55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
) ~+ ^- w& k7 d我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
! W1 x4 Z( s5 C: \! W7 D$ c( d- {& t$ v7 ]9 [7 x0 N  c+ a7 P
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

( d$ h' m% z% r% n4 s9 d8 k' N0 K4 G& T* U! k5 h" S& z/ c

9 z7 Q1 k3 J, B5 a) f* M别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?5 t4 g0 v: z7 |
: d, i; w4 w; O' L
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:# c$ i2 _. X" ^( |% {: N( }4 a
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
* f, T6 r0 a' L& H( M9 ~
# q" d5 [0 h& W9 m8 L55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

( c" F) A+ x" k- t: b% s7 y:o难道是我说多了?
0 S7 d0 B6 g. K8 I  h7 c0 S! B
8 x  [8 H" r2 H" U9 e+ N" ^7 Y那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:# q# O: H' Z) @4 U2 Z
:o难道是我说多了?) l6 i6 ~" w0 i0 y' u
$ A+ P7 Z+ k! D$ q. Z
那你上面的问题还需要回答吗?

  e, M* @9 i; Q: E4 T7 J3 s/ g3 p3 c0 `8 Z; c5 x- W
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
( v" u) U2 |8 l8 @9 ~5 p* I1 e. Z' M( S& O7 c8 g
看看到底中国市场的出路。。。5 d1 a$ v/ m: w' t* Q" k. w
! X, N* e/ b5 ^0 ^
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:( K2 @. ~4 B" z4 I9 O. u# v
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。" |0 g+ X8 G) W" E7 s, R- h% B' \

" b& a* ~4 b" _# w) D看看到底中国市场的出路。。。
7 O# l  c, p3 R8 t7 c1 P' Y9 ]+ b7 a, Q; @
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

$ ~; f9 R! M  g1 @* w
4 m/ d- }; n# @( ?哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
# }: k0 I. s9 ^, v' A& w
4 L  ?  @& T$ R  S: h[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。. ]$ M$ o- l+ k( C9 v$ l

5 Z0 Q7 Q1 n4 O( g8 j7 r+ l-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题+ W$ i0 ^! {! E- p7 _4 ]
7 ?8 ~1 Q1 h9 p% B3 }( m1 n$ t
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。, S6 ?  Y" ~& m. L& j* N
+ W5 q! D$ x/ `& E. S
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
) d  o# L* {" {, ?  g; \9 F
+ b4 p9 u2 a3 s8 l---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?) D0 C2 a% w$ X" V, U; o; _

6 j, y+ X+ e1 a+ I5 V----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。7 x' L, \, T/ H% d* L

! x# I4 s4 }& w* w3 C---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
  O$ f2 ^0 g  @% U" Z
) _, A6 r4 W/ P( L9 K比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。2 u" ^9 a0 b4 i! u3 \0 A
$ O0 J2 e2 P% [+ l0 b7 j% k4 I
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)2 g6 z8 E" X# G( ^9 m. V$ j
! v6 v; _) S( X' E4 h% @
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。1 e+ y+ K$ r- N! P, A# i: P
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
" K2 A4 x9 o2 R8 d' v+ z' N0 F---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
8 o  J, L+ ]" Q
7 n, o& u5 O. a' J[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
& n6 s# `- h% \1 p3 W
$ ~& ~; D+ _: h! H2 Y6 L3 b[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
& j% f: A& K3 S# F
! o) |2 ]+ O0 ~# E# r1 `) q& v针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大8 t8 D' E( E8 o: E. p5 F7 V8 D' z

& X" r5 ~, `9 f3 V这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
! W/ R4 z' F: v) U) [$ I4 [* S: A+ U: m  n8 x5 ?; P' I
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。% ~& V* d# I/ W; t& Q: c1 D8 }
' B2 f! v" ], C$ G6 J) U" S
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
3 \2 @0 }5 H+ O  `9 u6 r理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。. y: ~' Z6 t/ [5 @, i3 g6 e8 e

% i# ~6 Y/ A/ A' Z8 A针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
5 g( }2 `, S$ p0 E9 m$ p- c. q
5 M) a) B2 k$ _+ D这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

2 y8 J" R4 [+ M" t9 d+ U8 p6 v& B& {& x" N% N9 s
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)$ ]6 o/ X2 r$ J# Q/ ]
7 f0 H2 {- ~0 I6 j/ J8 Q' o
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
" b5 f1 e( i0 B8 C" t8 s- C想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
1 {1 j( e: o9 @  ~
3 C& \5 y; ^( h6 t+ k& X我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
' V1 s6 R) J6 D7 p4 t

; j4 Z  u7 Z5 g我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
& S: V; h7 Q3 f1 b  c0 i. T4 r5 D3 H% S: k6 y9 H3 [) r
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
! m1 ]: d- ~& l
+ m6 o8 e2 C& |( ^, n落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:: J( R/ N% G# s9 p2 \: c
0 q  L) a$ W  ~9 g/ ^
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
0 d- i5 s8 `7 s: c
5 [) Z& X: M/ T, n! o[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:: O3 A) n0 V0 P+ y  L  E& w
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:. J) V" |+ g8 ?

4 q6 @2 V1 e2 U# ?" M; b3 p2 c% dPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?0 z* G! X% i) [5 e( A
) T) c( K! m& \  y
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
9 }% A; @; k5 t

# @. c2 d! C6 @" q+ c4 o1 p+ j9 g一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
- a" ?1 F3 L' ^7 P9 y5 M/ ]4 e3 g9 \7 _
PS: 带上尿布哦:lol:% _' u) b2 h4 g: i1 o* D: _& f9 d
5 b% L% @8 z+ O) E# a
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:! [" [; ~6 n' Q+ _. c
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

1 A2 A6 Y/ ?* ksuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
! S3 S: K; Q1 e5 _. N/ a. H1 f4 A% z2 x5 v/ A' `/ B
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。  O  U) y6 s5 w; e9 e/ G# A
$ r) D5 s1 L! t& A; Z# j
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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