从“高僧不忌道，高道不忌僧”说开去

扁舟

红楼梦里有个很有名的“好了歌”，作者是一个“跛足道人”，常和他做伴的，是一个“癞头和尚”，相处得不错，是朋友。

, g7 v9 T- W+ k$ V3 H/ C有人说，和尚和老道，也有打架的呀！恩，对，区别，在那个“高”字上。所以要说高僧不忌道，高道不忌僧，去掉了“高”字就不对了。

有人说，信仰都是排他的。恩，这句话有些道理，否则，和尚就变成老道，老道就变成和尚，没有区别了，应该认为自己的信仰是最好的，与对方会有辩论，也可以向对方传教。“不忌”的意思，应该理解为和睦相处。

- x) g% h( [& p% N. A5 E看过一个帖子，说在伊斯兰教国家，不信伊斯兰教很危险。我回了，错，我去过伊斯兰教国家，除了清真寺，还有很多教堂、佛庙，对伊斯兰教不理解，人家解释的很耐心，并没有“忌”你的意思。

无神论算不算一种信仰？我个人认为算。一个无神论的政府，在建立政权初期，好比一个刚拿到驾照的司机，有些紧张敏感是正常的，成熟了，对其他信仰也逐步包容了，这就是高级和初级的区别。
! B& N9 N+ ~* l
7 \; u% G# A* [6 z8 @2 F+ h$ ~+ O% X一个孩子，做了初中生，学了欧几里德几何，愿意相信“真理只有一个”，喜欢“已知求证”的思维方法。长大了一些，知道了罗巴切夫几何、黎曼几何，知道“过直线外一点能做一条平行线”、“过直线外一点能做多条平行线”、“过直线外一点不能做平行线”都是真理，隐隐约约感到“一个真理的反面很可能是另一个真理”除了“已知求证”还有一种认知方法叫“领悟”，这孩子，就长大一些、成熟一些了。

同一信仰的不同人，对教义的理解、个人的修养人品会有很大不同，能否与他人和睦相处，是一个重要评分点。这就是高和低的区别。

& c8 q7 _$ r2 q- ~8 o/ ~. f作为老百姓，信仰不同并不会造成利益冲突，和睦相处是应该提倡的
6 j+ d! X- {6 T  O+ Y3 ]; u3 p3 n
6 l3 ~5 C* ?3 [8 `# F0 H这段加拿大宪法，我感觉是高人们做出来的：
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  W' V' ~9 |% a$ M" }宗教、思想、表达的自由、出版自由、集会自由、结社自由。

6 z% z5 k" k* g. m禁止以种族、民族、国籍、肤色、宗教、性别、年龄、精神或身体残疾为由的歧视

爱城闲人

达识达观，达人一个。
+ |  }, P" r+ y4 r, A不知道坛子里还有没有人能写出这么一段。

高潮

红楼梦里有个很有名的“好了歌”，作者是一个“跛足道人”，常和他做伴的，是一个“癞头和尚”，相处得不错，是朋友。

" M% R% M( Y# {* ?, K, i有人说，和尚和老道，也有打架的呀！恩，对，区别，在那个“高”字上。所以要说高僧不忌道， ...
6 d) N! Q/ ?) f扁舟 发表于 2009-10-25 12:42

4 K2 T! b! _; M% B7 }但是圣经里面为什么没有拜偶像的自由？是宪法对还是圣经对？

扁舟

但是圣经里面为什么没有拜偶像的自由？是宪法对还是圣经对？
0 L3 M: Q+ j6 y' C& L' \" l6 N9 E& t高潮 发表于 2009-10-25 19:08

都对

高潮

) T7 r5 _" c9 s0 y8 G

都对
( ]. u$ \- S2 `) ]# ^9 x' f6 X扁舟 发表于 2009-10-25 19:18

+ \* O, g0 L8 r* ]/ b3 l请详细解释，人们看了圣经，又看了宪法，是应该拜偶像，还是不应该拜偶像？

扁舟

请详细解释，人们看了圣经，又看了宪法，是应该拜偶像，还是不应该拜偶像？
高潮 发表于 2009-10-25 19:23

0 t) E$ Q/ V2 @% i3 I
别着急，等你有了一定的悟性，就明白了。

孤舟蓑笠翁

别着急，等你有了一定的悟性，就明白了。
扁舟 发表于 2009-10-25 19:28

# e, H1 T- [' K8 Q  \7 y; J7 P

高潮

别着急，等你有了一定的悟性，就明白了。
扁舟 发表于 2009-10-25 19:28

, `7 y! \' m" s! G) M. u 那请你说一说，要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？
3 w5 H5 a2 T7 q0 b1 t拜偶像的佛教徒有没有悟性？不拜偶像的基督徒有没有悟性？

扁舟

那请你说一说，要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？
拜偶像的佛教徒有没有悟性？不拜偶像的基督徒有没有悟性？
高潮 发表于 2009-10-25 21:44

5 G7 S, q% {. p; B& `# O5 \佛教信仰者，不崇拜偶像

扁舟

请详细解释，人们看了圣经，又看了宪法，是应该拜偶像，还是不应该拜偶像？
' j* [5 V/ P8 I  {. y, z高潮 发表于 2009-10-25 19:23

1 W4 S6 g( S) a: I( z* r9 Q; ^读了圣经，知道不应该崇拜偶像，读了宪法，知道有不崇拜偶像的自由，于是，不崇拜偶像。这就对了。

扁舟

那请你说一说，要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？
拜偶像的佛教徒有没有悟性？不拜偶像的基督徒有没有悟性？
高潮 发表于 2009-10-25 21:44

悟不同的事，需要不同程度的悟性。比如，看懂我这个帖子，普通人平均水平就足够了。你努力提高一下也可以做到。

高潮

你为什么不回答：要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？

高潮

佛教信仰者，不崇拜偶像
扁舟 发表于 2009-10-25 21:52

佛教对菩萨像烧香敬拜，如果那些菩萨像不是偶像，那什么才算是“崇拜偶像”？

高潮

6 w3 L& d# \" I0 P& n1 e! d孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-25 20:11

; N- \8 K7 g/ ?1 N

扁舟

: |/ @# j7 n1 Q! K8 a: C# E

佛教对菩萨像烧香敬拜，如果那些菩萨像不是偶像，那什么才算是“崇拜偶像”？
  n6 a% `$ P; D6 a- g  K高潮 发表于 2009-10-25 22:10

( n/ W) U( \+ k* c# r  g, z. w
% U8 {# P# l7 d& h0 ~; i" P不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。
1 `& w& B. Z2 A- d* ^+ ]0 t! H
同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参加教会组织的学习讨论，用些脑筋，会弄明白的。
3 x0 y  I1 ?/ ^- j
雕塑和绘画，与音乐、文字一样，是一种信息表达方式，没理由排斥在宗教活动之外。

孤舟蓑笠翁

15# 扁舟
3 K" m/ o: y/ d" ^1 O
"不在于形式，而在于内心"

高潮

不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。
( x3 L/ _& I. y# |2 W  X, G) |/ ?
同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参 ...
* S/ Z' }+ a% }扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

9 `; R1 H" [0 j2 |9 {1 N佛教对佛表达敬意，就是拜了耶稣之外的别神呀，看看圣经：
0 C, Z; |* C  H  A. i) R+ X出埃及记  22:20         祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝
8 A: y! c$ h2 ~7 B9 e( {) }/ t% u申命记         8:19         你若忘记耶和华你的神，随从别神，事奉敬拜，你们必定灭亡。这是我今日警戒你们的。

高潮

不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。

( ^' L0 X0 A. b4 |( x: ]0 R/ f同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参 ...
. d+ \& m( @, k! ^6 l; x扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

9 ~, K6 x1 \. i9 J. G何况，基督教也不允许教徒拜祖先呀，
9 m- V. y6 p& k你认为大家是应该依照宪法的意思，想拜祖先就拜祖先，还是按圣经的说法，只拜耶稣，不能拜祖先？

高潮

不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。

! q; Y* v1 U' [  Y0 ?同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参 ...
扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

你所说的意思和圣经格格不入，你完全是在狡辩：
申命记 5：8        不可为自己雕刻偶像，也不可作什么形像，仿佛上天，下地和地底下，水中的百物。       
. q7 l8 ?4 E+ `: q申命记 5：9        不可跪拜那些像，也不可事奉它，因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的，我必追讨他的罪，自父及子，直到三，四代。

扁舟

佛教对佛表达敬意，就是拜了耶稣之外的别神呀，看看圣经：
出埃及记  22:20         祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝
; |2 Q1 t! U- L; t3 X! V: T申命记         8:19         你若忘记耶和华你的神，随从别神，事奉敬拜，你们必定灭亡。这是我今日警 ...
高潮 发表于 2009-10-25 23:11

佛，是指导人修行的老师，不是基督教意义上的“别的神”。佛教信仰者拜佛，是对老师的敬意，而不是认为佛能决定人的命运。

扁舟

何况，基督教也不允许教徒拜祖先呀，
你认为大家是应该依照宪法的意思，想拜祖先就拜祖先，还是按圣经的说法，只拜耶稣，不能拜祖先？
! E8 J: O% E( m. A& \1 p: C高潮 发表于 2009-10-25 23:16

$ R  L* F1 x* X/ w) \宪法保证选择自由的条件，圣经指导选择的方向，二者相辅相成，没有矛盾。

高潮

佛，是指导人修行的老师，不是基督教意义上的“别的神”。佛教信仰者拜佛，是对老师的敬意，而不是认为佛能决定人的命运。
1 j5 @2 C' ], r$ ]" c: o# c) O0 K扁舟 发表于 2009-10-25 23:24

你怎么解释这条圣经：不可跪拜那些像，也不可事奉它，
无论想表达什么，跪拜这个动作已经违反圣经了~

扁舟

何况，基督教也不允许教徒拜祖先呀，
你认为大家是应该依照宪法的意思，想拜祖先就拜祖先，还是按圣经的说法，只拜耶稣，不能拜祖先？
) G4 m! ?( h1 n6 p# T/ R高潮 发表于 2009-10-25 23:16

) j* D4 {4 P. \: R6 U& ]基督教是主张孝顺的，不反对任何纪念祖先的活动。但是，如果拜祖先，是为了求“祖先保佑”那就错了，因为祖先不是神，没有去世后保佑后代的能力。所以，还是那句话，在于内心而不是形式。
8 V7 F) e- s* N9 D! X
宪法是确立了人们选择的自由条件，并没有规定必须拜祖先，人们选择不拜，不违反宪法。

企鹅

拜耶稣和拜圣母呢？是否算其它偶像呢？

高潮

宪法保证选择自由的条件，圣经指导选择的方向，二者相辅相成，没有矛盾。
0 E" r4 a9 v6 T8 L扁舟 发表于 2009-10-25 23:27

圣经没有选择的自由，信耶稣是唯一的选择，怎么没有矛盾？

扁舟

3 ^  k9 s' o% O5 M: ~

圣经没有选择的自由，信耶稣是唯一的选择，怎么没有矛盾？
高潮 发表于 2009-10-25 23:39

6 Y. @( n& R# C% N3 [基督教的传教，没有强迫人入教“信基督是唯一的选择”是指导而不是指令。是否违背宪法，不是你我在这争论能解决的，要有个裁定者。这个裁定者就是政府。在加拿大基督教传教被政府确认为合法，也就是说，不违反宪法。

高潮

基督教的传教，没有强迫人入教“信基督是唯一的选择”是指导而不是指令。所以，在加拿大传教被政府确认为合法，也就是说，不违反宪法。
扁舟 发表于 2009-10-25 23:45

4 F5 O- i1 q/ }2 s$ v传教的确没有强迫，但如果传教失败，基督教的神就要将不信的人丢进地狱，这叫什么“自由选择”？这和强迫有什么分别？

扁舟

你怎么解释这条圣经：不可跪拜那些像，也不可事奉它，
无论想表达什么，跪拜这个动作已经违反圣经了~
. y: `- n& }1 d) q6 A高潮 发表于 2009-10-25 23:37

. Q( H, _! `- K内心活动是拜的核心，任何动作离开内心活动，都不能称为拜。超市里经常看到人跪着拿货物，那不叫拜。

扁舟

传教的确没有强迫，但如果传教失败，基督教的神就要将不信的人丢进地狱，这叫什么“自由选择”？这和强迫有什么分别？
6 k6 `, B$ M# X7 D; V0 l高潮 发表于 2009-10-25 23:55

8 R: f. U  N$ @  ^
3 Z  c/ L/ t+ T宪法是针对人的，不是针对神的，这叫不在适用范围之内。比如，你在中国，没来加拿大，那加拿大宪法就管不着你，不存在违宪问题。

+ J, y; |8 W# A5 t任何法律都有个适用范围，让飞机看路口的红绿灯是可笑的

高潮

6 J& p5 D( ~8 w

内心活动是拜的核心，任何动作离开内心活动，都不能称为拜。超市里经常看到人跪着拿货物，那不叫拜。
' }: E5 Y" m9 Z! b; @3 o扁舟 发表于 2009-10-25 23:56

4 ?. @. \6 R' a: K你又混水摸鱼了，跪着拿货物的人面前没有像呀，也没烧香呀，如果位置好，他也许不用跪着就能拿到货物呀~
; Z5 w" ^: G) _
* {( V. T! M2 M: {+ k7 o申命记 5：9        不可跪拜那些像，也不可事奉它，