基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
+ \  K0 C* _" t" s  k( K了。
& o0 d+ y' ]3 ~' Z1 [3 ?3 x
: {. _) I) y& C8 [. G) F8 o1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
% }0 n* X& C# m9 r2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。

“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
示：
/ }( e7 `* v: w! D
/ Q! _9 t! c+ `; y% e雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
- D7 p5 i7 V1 ^7 ^' N! m+ EIs any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
him and anoint him with oil in the name of the Lord.
/ U' S, R- T( e$ P5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
7 R3 y: Z2 c* i# q4 ]7 |And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.


这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：

1）找教会的长老来
  r* X& ], |2 Z2 i9 `% K" o' i$ @2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
5 L% ^* d; k" D( S4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！

那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？
6 G) r0 q  x  k; D  g% Q# V% {
% H/ Z2 e& X3 N$ ^% }/ {6 Y  U

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
4 k: f* o  H. q1 Q扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
高潮 发表于 2009-10-18 22:51

& [/ s: r4 U9 e0 a8 }要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
; M- h( E+ Q& X( I; z扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

去医院也未必能把病治好~
0 Q3 g! H; K# Q+ z4 e) o/ F偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
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要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

: r7 ?% o% ~6 c/ k* L3 [2 [( F, G5 a首先，希望你认真读圣经。
9 c3 G9 b+ k; ~: K
其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
7 b4 i; n9 [) V2 I9 W0 e; ]来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。

如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？
; R. ^* |( b$ `  \. J

首先，希望你认真读圣经。
& L0 Z$ B& c4 }: z, f
( ?8 }2 k4 ]9 {3 K0 k. o& R其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。

) L/ ?2 R0 J, _  F, |其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
; U$ D, \+ h/ IOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

0 X+ s4 v* f. Q( N' x你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
5 l$ l. o' k, l* O: O3 R
约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
( j( P) P% v# Y; wOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

! K- Z9 F8 k, t约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
, |9 o( ^, s+ v& ]5 k1 yOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。


企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

- M- D: ^  r( u5 U, A, Z* L: S耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
: g3 t2 W0 m# n& D# b5 G高潮 发表于 2009-10-22 11:34

! z; \" B6 p7 {约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」
# a# j; d* r4 h( ]
7 N6 ]: M- c+ S" D, [如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？

  Z7 R, `. v% j' [4 f+ I, m: A约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」
4 x) ~9 ^  ^, c" p9 t# B$ n/ P3 l
( A0 r- W9 N: c我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
, O6 Q% o* l" S这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？

) ?6 n0 L/ [) |  W6 M# j

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
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路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
, V" V# B7 Y7 GOnesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅
4 A% p  t& }- K- y
" T+ q& o3 r7 V8 s* e9 p9 ~以赛亚书 53
2 q9 r9 z: p5 D. h
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
4 a9 m( i7 [6 k. n8 l1 \  u8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅
) ~4 k* q' q! [! m7 ~
4 c7 ^+ L$ l& I+ x0 }以赛亚书 53
; O1 k" n, R: w8 B* r" H% @
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
, m9 [7 R8 b2 oOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
- V- A3 Y' {- Y5 Z% i/ n- \高潮 发表于 2009-10-24 11:06

* q2 k& S8 w  B+ k& b+ t2 X4 \高潮弄明白了一个问题
3 {$ q2 E* S. I5 a* i4 ~/ V8 k% _; N因为他开始问下一个问题了
+ b' B) j3 J9 `" }- b# V) l有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
有进步
. X* ~: ?3 K6 X4 n( d扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

扁舟摸到一条鱼了
因为他开始摸下一条鱼了
有进步

大头熊

) D& w% s- q( w4 F% m+ w

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
/ H/ f. ]8 ~3 f/ a+ f; H" W2 t扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

/ E' I$ {) c/ ]8 E& f/ N$ U9 r你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
/ r$ v6 A$ n0 x$ p$ g, N9 C* M因为他开始问下一个问题了
! ~% A. X9 b8 C9 ?3 ]8 X- ?- x有进步
) e: a4 v3 @. Z; G扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

6 W1 ?; h3 j. ]7 \- _同意， 他已经进步很多了。

企鹅

你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
  l9 u- _& P$ ^) J" L$ ]# o14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？
- T! z1 V8 I. A. p4 _0 t
1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
  o0 F  B- v. Y2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
* H' j1 ~2 C" [& B$ b. F# x5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
: s' W$ ?# j: h; z, p6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
+ m- }" [# d1 J+ a% @6 \. Q. }8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
  P( m0 I3 \+ B. R3 \9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
4 U0 B3 o6 c: W/ s: z7 l! i/ O10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
5 F5 s8 n" `& T* `- e; N11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
7 T( e0 [" W4 [8 j% l# t( V7 U' {13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
: X8 H8 i) m3 p. Z$ t15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。
7 @7 z( g1 o, h' \; z9 A$ x

以赛亚书 53
( ]) T: f; I3 D9 D5 }
9 ~4 C- N2 k! F( D( }- d: c+ f1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
* o5 ^8 L8 q. R# Q- X3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
& K) }7 Z1 h" I/ h# P/ m+ A' q
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
7 b" h) V. @3 U, F  y6 j. k: r3 {6 H12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
9 ~- [! Y# Q. E: @; m/ O, ?$ }) k而且义仆和儿子能一样吗？

8 @/ z. g* n7 n9 O1 E) O# s0 A以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。
% s( A5 y% {" `

26# 企鹅
' W% c# l! s7 N& b. S/ `4 ]6 y- _你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
# t% t% i: p6 m5 Z5 T* y
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
, w$ U. q7 w) h8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们； ...
3 a, K( r! r- u" q& COnesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
  F6 E  j5 N; B- `
/ i" j2 G: F9 N5 l) E诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9 {; V2 W" r! k4 T3 b9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

- Y  _$ B# y, M5 ]/ o为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。

/ L% d! U# L0 `% Hhttp://www.e-sword.net/