基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。
5 w6 v3 ~" O7 V9 a3 [" o$ Z0 m
1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。

“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
示：

1 S0 W  v% [( m4 g% i# \雅各书
) p1 |% f+ y9 U0 y, E5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
$ k# \% L5 ]% |, G, j+ ~# o他祷告。
8 h" u( {4 S% Z* R" [Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
, C$ x! X' E2 A8 @8 {him and anoint him with oil in the name of the Lord.
; l+ f% u- J) B* O6 d5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
7 z* k  x, u! ^  \
8 U0 @3 z! S1 k' F$ D
+ b4 M& Y/ w! L4 }+ s这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：
3 f0 \8 y3 _7 w
+ ^3 m% ?3 J9 j% f3 y/ i1）找教会的长老来
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
' j. p; b4 g( S* T1 L，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！
8 X) T) r2 y0 C6 i
, B7 ^* S2 l; M那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
5 H! E( v0 \& \$ ^( q9 K新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
8 H$ D0 f& F/ F" l) p+ V# P时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？

* f7 K( N: K6 }0 @

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
( L3 J. S7 A/ M4 A* ?! b扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
高潮 发表于 2009-10-18 22:51

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
& r2 L. j* l, J% L! l+ _) d扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

4 j6 e4 ]( V0 p& N去医院也未必能把病治好~
偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

; m4 T8 g( Y4 Y6 Y- ~* ^首先，希望你认真读圣经。

+ X% m9 f" P2 i$ [8 W其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。
( I% h  X) h, g$ k
( a9 L# @7 B7 a% C如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？

首先，希望你认真读圣经。
) j) ^/ h) H2 j8 D8 w2 U0 |& \
其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
# K7 e6 Q5 v& V' ZOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
/ q! i- w5 B. t" U7 r6 y6 rOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
! @1 F. f6 e/ P- N" L8 S' N5 _; t你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

! R( y, P7 S# v1 K' r约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
' M+ l! F- j' K* T, N- E0 kOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

- L/ b7 a, t# ?* l你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
9 G3 R1 d, s* w, u( R- Q不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
9 e& a' _  U  w, p0 e
约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
2 `* ]9 u9 x1 r/ P" Z! OOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
) i: |6 A; Z5 ]不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
, s8 @$ C: R+ @( V
2 w& W* c2 z) e* L5 K
0 e( {) P- ?- k7 \& e企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

6 Q' d/ p5 I& K2 L, T耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

/ g" m# _* A0 K8 s路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
高潮 发表于 2009-10-22 11:34

约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」

. L  A. W( u- Z$ V$ S2 K如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？
* ~; {2 k4 C* e
0 P* S; D' I$ T+ V( ?; w约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」
9 K# `% |0 _: G
% K% h; u' _2 `8 _% `' i0 a2 N5 n我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
' S" h5 d5 Q% t+ \) {& L/ uOnesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
/ w( m3 t! X: ^4 M如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
* L% o# a" |* M; }+ |4 J这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅

1 O( k, U( e/ V9 N* R0 Y' D# Z以赛亚书 53

/ J1 ^6 N2 `! o' ~' D$ y* m5 x1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
/ }3 _- n! W: Y, T" \- }3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
8 X& ~$ A$ P( a7 t5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
6 F3 k. F( Z$ b( I$ {6 C* ?% B% ^10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
5 J: [% F+ n% v6 t12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅
$ p# k- N7 Y" t. i7 O1 s4 i
以赛亚书 53
" R- @, v' g. O% d& Y; c7 o
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
: S# G, A9 H3 H5 h6 ~# V8 A3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
, V! v& _  P$ B) v6 W高潮 发表于 2009-10-24 11:06

( S' Z. L) q# }% k高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
! p: e5 b) p/ S: V6 t$ y% W有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
/ e$ q. ~4 d1 [0 W" q, I9 L9 B2 D因为他开始问下一个问题了
有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

0 M# |' z5 C9 k  Z  w) P, A& Y扁舟摸到一条鱼了
因为他开始摸下一条鱼了
/ x! |4 P' d$ n, N- N0 M有进步

大头熊

" w# u, n9 c) S7 G8 H/ [6 T

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
5 v; E5 y4 \' F  o7 F# ]; Z扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
6 k) r. I9 O$ x) R* ~. ^: ^: x8 U有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

同意， 他已经进步很多了。

企鹅

你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
, i- u( H2 y" N/ A$ z: H+ ]14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？

1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
4 v4 ~7 f! J) z: Q2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
8 x; b' _0 A$ Y2 k+ T3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
3 I- C0 A, H: k1 T. C& Y- a) i9 h4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
0 n  c2 s7 p/ e4 k. D6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
5 o* T# k- |& L" R/ N8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
+ F: @$ K* n5 k$ ~7 ~9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
. c- {/ W# s, K10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
+ [" p7 Y/ D9 R4 {12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
) k8 P% W8 g. q) y" C13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
# p4 v  w# }& B& ^1 p6 S% V) R) n15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。

以赛亚书 53

1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
, m; G9 U5 X3 k# d3 ...
+ m$ F& {3 y% y" a0 _! d- o8 GOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
) Q2 T# {) }/ [1 |5 u5 V9 ?& L你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
8 F; O% {: a9 o' S% {% J4 ]
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
% b& o: s: k5 \" u+ h" }; r8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
% k2 E+ K& X9 E: Q7 x' a10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
# K' i  F1 }# O/ n而且义仆和儿子能一样吗？

9 ^6 f4 }: V/ ^2 h/ c1 e$ Z0 \& u以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。
" |; d) w2 C) }3 H! O& t
! j  b$ }' F6 D; |3 n

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

2 a9 ]8 [# q! d% L6 }3 X0 j诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
5 K1 P  q6 y" g# @8 I% ~你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

! }& [- T& Y9 e+ e; U) x诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
& ?0 q" j' O9 U: w0 L1 G% R9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
, w% n6 R" e% ]8 I* z耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

- ^7 f" u: [% `( t. F# X你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。

# c! ]/ [- G9 R6 M9 ^http://www.e-sword.net/