埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 1993|回复: 22

性自由的哀思

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-13 14:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3783' m# B" e' q9 p, U

( {2 e* u2 T9 d! ?" }: `2007年有一部加拿大影片《朱诺》(Juno),讲的是这样的故事∶16岁的少女朱诺,第一次偷尝禁果後,意外怀孕。在父母的理解和支持下,她生下了孩子,并将孩子交给一直渴望做母亲的人抚养。之後,17岁少女的生活继续著,单车,吉他,阳光和男朋友,像从未发生过任何事一样。
/ t7 Z  f9 s& y1 i3 y4 B* f; n6 Y" p
! `7 E2 {, q, t  s8 V2 ]5 y) T这部片子以倔强少女的完满结局告诉人,女性在对待身体内蠢蠢欲动的性欲望,以及性的尴尬结果时,可以多麽的坚强洒脱。怀孕少女,开明父母,期待孩子却不育、婚姻破裂的年轻夫妇┅┅每一个人似乎都因坚持,而最终开创了一个“双赢”甚至“多赢”的局面。+ Z. j( _5 p8 [$ s5 E- k1 d
7 D7 ~3 P) q( {6 s! [- z9 S$ S
且不说这样的结局有多少现实性,从效果看,这电影是从侧面迎合了当今世代对未婚先孕和性自由的宽容,甚至吹捧。
2 D( N/ H6 s- z
9 c, _: T0 T& p& d在现今社会,性自由简直是我们最华丽、潇洒的“自由”。同居司空见惯,婚外性、一夜情也不少,还有其它更为“惊世骇俗”的性事件,使人的抗羞耻能力不断创出新高。" U, P4 |* f" b) v5 ]

' A5 x" |1 x3 W世界潮流' ~  y' d2 y# I* z! p2 U
6 ]2 j6 s9 ?' I4 }! z% u9 J
当西方社会从精神一元化中走出来,颠覆了基督教思想的传统主导地位之後,开始有些东张西望地向後现代迈进。在後现代这锅杂拌粥里,虽说甜的、辣的样样俱全,但自由主义和个人主义,无疑还是讨人欢心的主料。社会渐渐形成这样的共识,那就是个人的权利和自由高於一切。在个人私生活的领域,公共道德需要小心翼翼地回避。! S7 @. P, Y! B! u) v4 ^, T7 ?

' i) x$ ?' ]4 L; ?) B. \2 \作为私生活中最私密的那一部分,性,自然是最快逃避了道德论断的“世外桃源”了。在这世外桃源里,萨特和波夫娃,20世纪思想界举足轻重的人物,可以在存在主义的路上稍作停留,用亢奋的肉体活动,向人间宣告他们惊世骇俗的享受。两位大师永远新鲜的胃口,引领著20世纪的性和爱,进行了“伟大”的分离。& q" f4 M2 H, }  ~5 [0 m) s' c
  s: D$ _1 c; ~6 Z
女性意识1 h, V& K5 M& ?6 F% `# L7 r5 I' e
  Z7 K+ h7 r0 G" n! V# P1 h# ?
波夫娃点燃的第一簇现代女权主义的烟火,唤醒了几千年来作为“第二性”的女人的自我意识和人生实现感。女人们厌倦了没有自我、没有个性的传统角色,渴望著头脑和身体的双重自由。作为对多年压抑和践踏的反抗,女性希望自己像毛毛虫蜕变一样,甩脱性事上的被动带给她们的卑微感和被支配感,以为这样就可以变成美丽斑斓、自由飞翔的蝴蝶。
" F2 @* m9 N( ~: ?7 F4 b4 |- V; H1 a/ z/ w; q
因此,现代女性向世界宣告∶我有自由主宰我的身体,我和男性有同等的享受性的权利。她们认为,两性平等最重要的一面,就是她们也可以像男人一样随意享受性的快乐,而不必负担那千百年来无法逃离的责任和束缚。0 m9 Z3 R# N# n  |! [2 Y& A) ~$ Q
9 s0 o* F0 X! I( u/ X6 |+ I5 a! |
可不是吗,发达的现代医学,使得性可以独立在生育之外。而过去几千年里,女人的存在价值,和生育息息相关。有多少女性的一生,在爱、性和生育之间无望地游走,比如德伯家的苔丝,比如安娜卡列尼娜。' p3 R0 j1 O+ P' J, q# {' U
9 R! v; ]. x% }+ U
现在的女性,只要懂得使用安全套,似乎就没什麽大不了的後果。即使一不小心有了孩子,还可以送给别人养育,就像朱诺。但问题是,生活真的能够如影片《朱诺》一样简单?所有的事故只要进行技术性处理,就可以“事如春梦了无痕”吗?
9 x  `$ j$ W  @2 ]% P# {) B3 N2 Q9 L6 f, N
易碎赝品
) G; N5 t, E- n: Z% Q  b( p) i
& {, H5 w( `( a6 s对於今天许多女性而言,性可能是爱情的礼物,这个礼物娱人悦己∶或是可以讨对方欢心,或者是顺从了自己的荷尔蒙──人为什麽要和自己的欲望对抗呢?何不好好享受一下“芙蓉帐暖度春宵”呢?
& s% H7 F% {; T& q5 \
2 r! {, q+ m0 ~无论是哪种原因,性都似乎在亲密关系中扮演了重要的角色。不妨看看好莱坞电影里,或朦胧,或激烈的做爱镜头。若没有这些镜头,观众的观赏兴趣要大打折扣了。甚至还有人说∶“爱是做出来的!”极端的例子是电影《色戒》里的王佳芝,在李安的安排下,成就了一个由性的惨烈到爱得惨烈,甚至理想、人生瓦解殆尽的悲剧人物。% b- y9 S4 ~( J
- r* r8 a, q, u$ r, a
按理说,性的随意和自由,理应创造出更多的爱。但奇怪的是,现今社会反倒稀缺爱情,人缺乏爱的能力。而越是没有爱,人越急於“做”出些爱;越是没有爱,人越是忍不住提前享受一下爱的部分愉悦。而“做”出来的“爱”又迷惑了人,似乎在那短暂的过程中,寂寞者已接近天堂。於是“聪明人”肉体上了床,同时就把沉重、复杂的心灵渴望丢在床下──却也就此和那因沉重而深厚、因等待而珍贵的爱情,擦肩而过了。
$ Q# _  t8 @. g! X* G, Q& J4 i0 N, O/ \0 a
我想,所谓性能做出爱来,大概是因为肉体的温暖具有暂时的迷幻效果,以至於让人忘却了双方精神和价值观上的冲突。可是,这些冲突并不会在性的高温熔炉里消失殆尽,只是暂时潜伏在床下。在时钟滴答著扫过一个又一个晨昏之後,它们终会像魔鬼一样伺机而动,将床上那两个不知何为真爱的人一网打尽。
) m5 d  Y* `3 ^5 @; [$ b  N* L) b% q; _
所以,如果性真的能做出爱来,我相信那也是易碎的赝品。
! B* Q; {) L& h, l+ A( d" m1 n
2 ~( a) m0 O) W* p& p' J# Z爱情这真品的代价之高,分量之沉重,对於享乐主义时代缺乏耐心和专注的人而言,是不可承担之重。9 `. r: l* {% U8 h
2 `/ X& N2 @6 \1 g
麦道卫在《真爱需要等待》(Why True Love Waits)这本书里,采访了许多有过婚前性行为的女人,她们无一例外地对当年过早的性行为感到後悔。她们当初或是出於好奇,或是为了讨好男友,义无反顾地尝了禁果,还颇为自己的敢作敢为而自豪。而经过人生历练之後,回过头再看来时路,她们才明白,自己所要的和应该恐惧的是什麽。
9 {2 j. ]6 E1 [4 D
5 q/ D2 ]9 F( t4 y& C! B  z6 N性的神话
/ q7 }# E  c6 e9 r% P" I7 ~+ A9 }
% Z! |' i) u. f人对性有过多的期盼,性的快乐被过度崇尚,这就是性的神话和迷思。有人说∶现代社会有三粒毒药∶消费主义、性自由和成功学。其中,性自由以人性为噱头,告诉人追逐性快乐是多麽举足轻重。“只要我愿意,有什麽不可以”,而且,“只要我愿意,现在就可以”。; R0 r0 t+ P" D

4 y- J2 V& n1 n9 x/ r如今,更有人将性看作一种必不可少的成人娱乐,是最流行的娱乐方式。还有人搬出教育大师孔子的话∶“饮食男女,人之大欲存焉”, “食、色,性也”。不过,就连饮食也有饮食的规矩,一日三餐,荤素搭配。滥食过度,不仅伤脾胃,也伤身体。而性更非吃饭那样简单,岂可轻易地消费?4 i9 O8 s3 A( N) l2 V9 U

# M- U# X9 {# Y$ c" c7 G一年前的艳照门事件,虽然从法律上讲,陈冠希和其他女星们,是隐私被窥的受害者,但是他们为什麽还要向公众道歉呢?既然个人在卧室里的行为完全不与他人相干,未婚男女跟谁上床纯属自由,自拍自乐的爱好,旁人也无可非议,为什麽大众舆论还会哗然?是因为大众对明星还有“清纯”的期望吗?奇怪,“清纯”不是已经被社会弃如敝屣了吗?还是说,人们心底仍然隐藏著一丝不堕落的希望?
3 z% E2 t4 m( b9 X/ _) m# R
8 p$ f( b) }1 N圣经传统
* C6 \0 j0 k( s/ I! j  ?  O. U7 |* z4 z! d' O8 r
我们从圣经的教导,可以总结出一些简单的原则∶人要尊重自己的身体,婚姻之内的性受到祝福,婚姻以外的性是罪。
" p1 g* C9 g4 t1 k5 n  d& W1 k" V' T3 x
讨厌约束的人不会对此高唱赞歌,但是,恰恰是人性的短视,需要规约和导向。性道德并不是道貌岸然的禁锢,其存在是为了人类自身的幸福。性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。$ n/ l! L9 d, v( b
, y/ c" P" `) U/ O% l$ U
只有性、没有誓约和委身,这不是爱。真正的爱,是“无论顺境或是逆境,富有或是贫穷,健康或是疾病,不离不弃,至死不渝”,是“凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐”,这样的爱,才会真的“永不止息”。
; x; ?& |) N. [6 t9 ?, Q# |" k: F, [1 `
这个世界上,真正使人心满足的是爱,人性最深的诉求也是爱。若没有真正的爱,性便成为一个掉了底的盒子,那渴望把自己最宝贝的欢乐寄存在盒子里面的人,最终会失望地发现所托非物。
2 u5 l& Z- i, z. u" E$ V, Q* S1 C" H0 U2 K
作者来自陕西西安,现居加拿大温哥华,现为电气工程师。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-14 22:36 | 显示全部楼层
性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。...) e3 v$ V1 g4 o. G' Q
Onesimus1970 发表于 2009-8-13 15:27
0 ^" {# R& u' N, r- |
6 p, b+ x; w* v2 G3 F: V; f2 c, M
你相信说这句话吗?7 F) F. Y$ u# K. q9 a/ w2 c7 D

9 R$ D, U# k: C: ?. U我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个圣经,非要给婚内性生活套上圆满的帽子。我看还是对自己的选择没信心吧。婚姻是基于爱与责任的契约。它不是完美的,只是可以选择的诸多社会关系的一种。性是人的本能需求,当然也是婚姻的一部分,但不是全部。硬要把婚内的性生活说成是完满的,我看还是把性在婚姻中的地位放得太高了。把性看得很重要虽然没什么问题,只是跟作者自己前面极力贬低性太矛盾。
. j( J  n: U0 V
/ d/ D! U# O0 U; |% n" h0 F$ @: I矛盾啊矛盾。生活本来就是矛盾的。接受生活就要接受这些矛盾,而不是把头埋在圣经里假装自己已经没有了矛盾。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-17 10:05 | 显示全部楼层
你相信说这句话吗?- s7 x, n8 j3 q1 v

; a8 x3 X0 O( R  v" u' ^& T# Y我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个 ...' s. G  [& J8 g* t
瓦窑 发表于 2009-8-14 23:36

9 u" e% a6 J$ a圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-17 15:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。2 I$ {- j8 j! ^7 r
Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05

* _! m# _6 n6 @7 N6 [& s2 y1 V! ~圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
; w! m$ {$ @% q9 Y那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-18 14:56 | 显示全部楼层
4# 高潮 5 c( e) x2 s" \# F4 n

0 t/ D3 |! A7 j2 p, K+ Z9 h& e# ~+ G5 A$ o# J$ \
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-18 17:17 | 显示全部楼层
4# 高潮
2 t* E( W5 o0 V) `. w, V. ~" R) \9 G/ o* i
. Z3 N% T- [7 w& _5 ]$ g6 Z
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
3 N6 }! [1 c5 c4 G8 x  B8 AOnesimus1970 发表于 2009-8-18 15:56

' H8 C/ N+ K/ c+ k那么为什么那些信了耶稣的神职人员还要去猥亵儿童?如果一早就把他们阉割了,至少不会危害社会呀~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-19 20:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
1 r% \& X6 X: c0 k. X, \7 K- jOnesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
: }' X- J5 {2 T% [; w. s& O
& u0 }& ?  ^# i5 R6 F2 S  o
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-23 14:48 | 显示全部楼层
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
' J% Z+ f; @! \' D9 Z0 `瓦窑 发表于 2009-8-19 21:23

  C; N3 V  T5 n2 O  ^9 l 可惜,就算外人不和他们争论,基督教内部也是争论不休、门派林立,更别说天主教、摩门教等等也是读圣经的宗教了~
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
! O3 ], Z0 H1 h, w; O+ m& }. U那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?: A( M$ G5 p) Y5 ]0 o% N
高潮 发表于 2009-8-17 16:24

% h$ v' M, |) U9 Z+ B/ d
3 a) w( z  d/ y6 C( c# ~你这个办法不行
7 c: f% m3 q/ V" F' c+ v0 w) F# e" ?( b# w" b
1:28 神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理海里的鱼,空中的鸟,和地上各样行动的活物。
1 u5 {4 B, K! F
- T# U8 R% q, W/ _. kAnd God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth.
" |7 |; w$ k6 I+ d/ i+ m: r  C! c8 Z+ L
生养众多,是神的话
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-24 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
生养众多,是神的话
8 l' x" {" u; H2 k+ t" e# eAnd God blessed them, and God said unto them, Be fruitful,  ...
( Z3 Z6 m4 z! ~7 r  l7 e扁舟 发表于 2009-8-23 17:11

  i+ E6 E9 U" k5 W那么中国是不是要立刻废除计划生育政策?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-25 17:40 | 显示全部楼层
10# 高潮 * ]) Q* z1 v$ o- c& p$ D

& O& Z" K6 e5 ?% U9 g" X
& P4 v& U3 O( J中国的计划生育政策正在改变。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-25 18:49 | 显示全部楼层
10# 高潮
- a" ~2 j# ]/ z' O8 M: c- R8 Z3 P# C$ Q+ i9 G1 J

) V/ g0 @4 F8 ?. v( b$ |4 s2 d中国的计划生育政策正在改变。0 t, H  G2 x* U# j0 v& A' t$ D) ~
Onesimus1970 发表于 2009-8-25 18:40

6 w: N/ a2 ?. A2 ?改了什么?变了什么?如果你认为计划生育政策不合理,你是否认为这个政策应该立刻废除?yes or no?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-26 17:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮 . R$ u  j+ r8 j- i7 H
我认为应该立刻废除。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-8-26 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那咋就业呀?!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-26 20:48 | 显示全部楼层
12# 高潮
( |+ {4 t, U  H9 K' b2 ?) I3 A7 i7 ]我认为应该立刻废除。8 ?; W) `4 S7 H
Onesimus1970 发表于 2009-8-26 18:49

2 W% y; y; J3 G# N4 b& D# ~' U6 p' x那么就是中国政*府制定了有违神意愿的政策了,你认是神是否会因此惩罚中国?比如在中国制造地震、天灾等等?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-28 15:27 | 显示全部楼层
15# 高潮 : }* s2 j4 P, L$ o; P" ]
' l. x3 \0 U+ J, Y# u7 x8 y
7 B3 E4 Z  {# T4 x& m" K' S  [" V
看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-28 16:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
15# 高潮
* a) \  Z) K5 p) O" y, E8 c$ V5 N! V2 l; v# m

! V  @" `0 j; c9 r" G; n6 y看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?$ O( m# E% f1 i5 i3 }
Onesimus1970 发表于 2009-8-28 16:27
1 m& O& W5 v/ l& k
偶觉得神是容许了偶反对他、骂他,你说对吗?
2 n# ]. y. Q# |$ u( A& Z% ]如果神不容许偶骂他,偶还能骂他吗?$ _! O$ Y) N- v# s  A- W2 ~- t
如果神容许偶骂他,你就应该支持偶骂他!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-3 14:01 | 显示全部楼层
17# 高潮 $ q2 V3 z$ P( h: @8 I# Z* _
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。3 x/ a, \& y, ~) S4 A  e9 ^1 x
  O+ y7 y% |9 t/ L1 V
诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。
1 S1 E) w+ V+ H( k% i2 U4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。+ `6 r( X. e# T& ^9 d
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。3 q" m2 S3 R: x
6  所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴像衣裳遮住他们的身体。6 [% i& ^- M- H6 U, P8 i+ \
7  他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过於心里所想的。
! z( X( x: c) v8  他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。. h! D: n: |' J0 E
9  他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。
, Q$ O) W% K& V2 \0 E10  所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。  P) j, G' ?0 \# E
11  他们说:神怎能晓得?至高者岂有知识呢?
! C- Y! b. G/ y2 o! y3 J12  看哪,这就是恶人;他们既是常享安逸,财宝便加增。
/ v2 y8 x' @# \% h) K# E  L13  我实在徒然洁净了我的心,徒然洗手表明无辜。
8 V5 f  r0 K$ t# ?14  因为,我终日遭灾难;每早晨受惩治。
0 b: X' }' K0 Y! z0 L4 f15  我若说,我要这样讲,这就是以奸诈待你的众子。3 n& |. H0 z( e7 u: W
16  我思索怎能明白这事,眼看实系为难,
, n0 z$ s& s; z/ K) w8 g5 S17  等我进了神的圣所,思想他们的结局。- h+ x7 ^6 ^5 T/ k& x6 ]' @
18  你实在把他们安在滑地,使他们掉在沉沦之中。( h6 Y3 T. Y& `! V8 l  ^$ Y8 f2 m
19  他们转眼之间成了何等的荒凉!他们被惊恐灭尽了。
) U" p/ M2 v+ u9 j20  人睡醒了,怎样看梦;主啊,你醒了也必照样轻看他们的影像。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-3 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-9-3 16:21 编辑 ( a* `  O: c3 F4 L2 f) U* c9 m* k
17# 高潮 & I( @& ]* Y% }6 q7 y4 {
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。  L5 N. n# U* s* F! H5 O" h7 E

4 {& u9 E3 O  S6 p7 U诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。
3 z0 d& [5 _5 o+ d4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。
2 x% Z! s6 \8 k  g8 e, I) E5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。. O8 y6 J! D; n# t: ]  u( j
6  所以,骄傲如 ...$ `1 i5 t' o/ V+ l0 k) D) h
Onesimus1970 发表于 2009-9-3 15:01

: J: n. v5 b5 X* c8 W7 e如果你有能力立刻阻止偶骂神,你是否会马上行动,阻止偶骂神?
理袁律师事务所
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-5 10:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 高潮 ; u  Q9 d* w3 c+ G: Y+ \
3 _. ~: V' F2 V4 N

8 c, @, m7 X% _5 `: P7 F* Y1 b) |这不是我的事情,不管我有没有能力。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 11:45 | 显示全部楼层
19# 高潮
3 d( h) E* P6 D9 W" t0 Y5 [% W
$ X8 @7 r& r5 _8 s6 I- S" I8 m) _) j# t  I2 O
这不是我的事情,不管我有没有能力。
/ P# n2 G0 Q$ r8 \$ BOnesimus1970 发表于 2009-9-5 11:07
; y) ^: E! X1 |0 I* G
这就是说,偶骂耶和华,任何基督徒都不应该管,对吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-8 16:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
' ?8 F3 p4 I- y2 m) n我是说我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 16:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
7 _# s3 C2 M  {$ I我是说我。
9 [) I' }3 ~' }1 I! V( uOnesimus1970 发表于 2009-9-8 17:04

9 v$ O# t6 K4 w, T; Q其它基督徒又如何?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-11-16 10:25 , Processed in 0.228833 second(s), 18 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表