埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4541|回复: 59

得着儿子,就得着一切

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-11 14:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.nimenqu.net/siten/modules/icontent/index.php?page=42
% c4 ~* @! y; \7 l/ J  `
- M( \' X( e# j0 f8 d8 A一個財主和他的兒子都很喜歡收集名畫。不論是畢加索或是拉發的畫﹐也成為他們收集的對象。他們常會坐著欣賞這些巨作。
" R! d( C4 |2 B. a
: m2 M6 L6 c- n; I% Y$ ]6 M9 ?越戰期間﹐兒子被徵入伍。他表現勇敢﹐但有一次為著拯救同僚犧牲了生命。( b5 i# I" Y' q* p' Q
' k' r8 f% n+ p( ~' F
當父親收到通知﹐他感到極大的悲痛。大約一個月後聖誕前夕﹐他聽到有人叩門。有一個年輕人在門外站著﹐手拿著一件大包裹。
! K  f7 e3 l# Y% i7 K- ]/ O! J4 ^4 T2 I4 P! o3 {7 V# G/ f$ r$ x
他說﹕「先生﹐你不認識我﹐我是你兒子所救的那一位士兵。那天他救了很多同僚﹐但當他背負我到後方的時候﹐子彈打中他的脖子﹐他就這樣犧牲了。他常常提及你﹐也讓我知道你很愛藝術。」
* G$ E: N1 X3 s' N" d3 x0 p0 V7 s  y' m2 T0 u$ x+ h, B( d8 {
年輕人將包裹交到父親的手。「我知道這不是甚麼藝術﹐我也不是甚麼大師﹐但我相信你的兒子會想你得到這個。」5 K" B$ W5 H) i- f) o0 y4 N- {
% z& S5 Y; C6 s8 }. t! J
父親打開包裹﹐原來是這年輕人所劃他兒子的畫像。他見到畫時整個人都顯得驚訝﹐因為這幅畫完全的表達了他兒子的神情。當父親的眼睛與畫像人物的眼睛相交﹐他就哀傷地下淚。  w( r( ]/ W; ^% T% {2 C
  F0 D" _. n( [6 V
他對年輕人表達謝意﹐也願意付出一些金錢上的報酬。但青年人說﹕「先生﹐不用﹐這是一件禮物﹐我永遠也沒辦法報答你兒子為我所做的。」' X7 b+ W1 B: @9 }
# `! n& ~8 P* F4 p
父親將畫像掛在壁爐上。每當有客人來訪﹐他就會先帶他們去看這幅畫像﹐然後才讓他們看他其他的珍藏。9 ~3 F- u, S% p  w

3 Z) }( I2 R# I# n1 i( @* e過來幾個月他安然去世。馬上就有一個大的拍賣會﹐很多名人都集中來看這些名作﹐甚至在此增添自己的收藏。
5 ?' N' Q! P1 P( J7 z' Z( E1 _/ {# s6 O/ ~4 M
在前面首先可以見到兒子的畫像。拍賣商大力擊打他的木槌﹐說﹕「我們首先拍賣兒子的畫像﹐誰先開價﹖」經過一段靜默﹐房後面有人高聲說﹕「我們想看那些名作﹐跳過這一幅吧﹗」拍賣商卻繼續努力﹕「誰願意買這幅畫﹐請先開價﹐一百﹐兩百﹐都可以。」8 J/ Q4 A3 V& H% |, V& Z) C' X  T, j

6 G9 q) l  _0 ^7 ^人群開始鼓懆﹕「我們不是來看這幅畫﹐我們是來看名畫的﹐快拿一些真東西出來﹗」拍賣商仍堅持地說﹕「兒子﹗兒子﹗誰要兒子﹖」
# f- _4 X# J, T$ k6 m9 q# O! Z2 W
最後﹐房後面有一個聲音﹐來自這個家族的園丁﹕「我願意出十塊錢」。對一個窮園丁來說﹐十塊錢已經是很多的了。9 O) q7 ~$ f+ e, A" S

' c. P9 O7 ]& @/ U- T" j! d「我們已經有十塊錢﹐誰願意出二十塊錢﹖」「十塊錢賣給他吧﹐讓我們看其他的名畫。」「有人願意出十塊﹐有沒有人願意出二十塊﹖」& u0 S/ ]+ H7 ?/ Y; ~7 a
& U+ z1 T* R) f$ Z8 m$ u
人群開始憤怒﹐他們來不是要看兒子的畫﹐而是要看其他的珍藏。拍賣商開始將木槌打在桌上﹐「十塊一次﹐兩次﹐賣出﹗」
/ j& Z1 P% Q$ c  t$ F
" L; ^) b/ K  H# |) H4 f坐在第二行的一個男人大聲說﹕「快點將收藏品拿出來﹗」拍賣商放下木槌﹐說﹕「對不起﹐拍賣已經完畢。」
$ n* y2 }- U# m: r3 a9 _' a
- w8 a' p# ], P# k( U' d* Y「你不是還有其他的名畫嗎﹖」「當我被邀作拍賣商時﹐有人就告訴我遺囑裡有一個特項﹐我在之前是絕對不能公開的。這就是只有兒子的畫像可以拍賣﹐誰買到這畫像就可以得到家族的財產﹐包括所有名作收藏品。誰買到兒子畫像可以得到所有珍藏﹗」0 N0 u- N/ b- L6 H6 q8 B9 \* E# J
* T2 f9 _) L% B$ M8 ~
上帝在兩千年前讓他的兒子為我們釘死在十架上﹐好像拍賣商所說﹐主的信息同樣是﹕「兒子﹗兒子﹗誰要兒子﹖」事實是﹐誰得到兒子就可以得到一切。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2009-7-11 14:40 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-11 16:47 | 显示全部楼层
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-11 20:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
谢谢分享,俺好像以前读过。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-12 15:43 | 显示全部楼层
4# 孤舟蓑笠翁
- K. F: C: p* {( h6 w
' u& u8 A" Q; H6 k) z% H( C* y7 F' j8 ?! [$ B) v7 i
约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。
+ g# o/ @: q" N7  你们若认识我,也就认识我的父。从今以後,你们认识他,并且已经看见他。」
$ F: l& n" j! u6 _8  腓力对他说:「求主将父显给我们看,我们就知足了。」0 B; @) U3 @0 ]1 c+ _/ X
9  耶稣对他说:「腓力,我与你们同在这样长久,你还不认识我吗?人看见了我,就是看见了父;你怎麽说『将父显给我们看』呢?
; c. E0 i- ^: w- e# J10  我在父里面,父在我里面,你不信吗?我对你们所说的话,不是凭著自己说的,乃是住在我里面的父做他自己的事。11  你们当信我,我在父里面,父在我里面;即或不信,也当因我所做的事信我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-12 17:53 | 显示全部楼层
4# 孤舟蓑笠翁
* L' D6 e+ p) x" h  w: M4 R: u7 b6 z
" S/ |# S- x( i5 V( C# m5 f
约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。  |. _/ i6 F& f9 x! y( e$ a7 a
7  你们若认识我,也就认识我的父。从今以後,你们认识他,并且已经看见他。」
9 C) g. S. X! U4 }% x8  腓力对他说:「求主将 ...
- E' z9 g  X. VOnesimus1970 发表于 2009-7-12 16:43
% L, T# R# \4 D5 L- n3 E4 R% u
你得到了什么?你得到永生了吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-12 18:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
为什么想要得到一切?珍惜所得就好了。不可太贪。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-12 22:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 拿不定主意 于 2009-7-12 23:23 编辑
: u7 x4 Y7 ]0 S0 y2 b; l
8 _' ~! \2 Y0 v, o, K% G& R这个故事的寓意实在是有点不太好理解:! l; n+ ?. ~7 q. W

% x, g; \6 C# e拿园丁, 儿子, 和父亲关系和民众, 耶稣和上帝关系做比较, 好像很能教育人. 让人们得到儿子就就可以得到一切。不过里面有个关键人物--拍卖商. 不知到在民众, 耶稣和上帝的关系中能否找到. 5 u% B3 r& W& P

' l4 w0 g+ A4 c8 g& c+ o如果没有拍卖商, 园丁无法买到儿子的头像. 那么民众通过谁才能得到上帝的儿子呢? 通过牧师吗? 好像不对劲. ' z' P7 G% z2 c: s
* K5 Q3 t) x' `, j' ?9 c/ m
这个格守职业道德的拍卖商在卖儿子的头像时, 是不会告诉园丁, 这个儿子的头像后面可是有巨额家产的. 虽然拍卖商很确定那些巨额家产的存在. 这是得到父亲的遗嘱的, 如果买了儿子头像的人就一定能得到一切. / F  b8 c/ T3 z( C4 ?

1 I4 V6 {$ l: Z9 u9 j而牧师在拍卖耶稣时, 则是明白的告诉你, 耶稣后面可是有永生的大饼. 并且唯恐你不相信这个大饼的存在, 还说, 如你不去卖这个大饼, 你失去的不仅仅是大饼, 而且还要到地狱去被烤成BBQ. 更不对劲的地方是大部分的牧师还对自己能否得到这永生的大饼, 也不是十分确定. 因为能否得到大饼, 不是象父亲留给拍卖商的遗嘱那样写的清清楚楚. 而是要等到上帝的最后审判时才知道. 因为上帝他还活着, 所以他有随时收回这个大饼的可能. / P: R* p' V* n6 Q. J% r
, d1 P1 u( l* z5 K
所以我认为,  通过牧师这个途径好像就行不通. 如果要让这个故事成立的话, 那么谁才是耶稣的拍卖商呢? 这个故事实在是有点不太好理解. 请各位给解释解释?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-13 22:49 | 显示全部楼层
老万,下次转贴,或者是抄书的时候,最好三思而行。 普通信徒可以不用三思而行,你作为上帝的代言人,对自己的要求要高些才行。以免让人认为你除了抄书,什么道理都讲不出来。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-14 14:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你得到了什么?你得到永生了吗?
3 w# o( O0 L1 l( C& X) F6 E8 `高潮 发表于 2009-7-12 18:53
" ~9 Q; I) U8 ~/ v6 A  V7 j+ y
约翰一书 5:12  人有了神的儿子就有生命,没有神的儿子就没有生命。3 S0 u1 \! \4 g3 b; v
13  我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-14 14:31 | 显示全部楼层
8# 拿不定主意 ( a) U2 ^% J/ y, O3 w
( q: [3 [& ~/ z5 k8 b+ Q
既然你都明白了,信耶稣,有永生。你愿意信耶稣吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-14 14:41 | 显示全部楼层
那么谁才是耶稣的拍卖商呢? 这个故事实在是有点不太好理解. 请各位给解释解释?拿不定主意 发表于 2009-7-12 23:20

, u+ w) W/ d+ r7 K: c! S读故事,特别是喻道故事,要从大处看,不能每个细节都对号入座。. D( E! ~$ D5 t

5 D3 O; C; Z% X9 P8 c6 u如果你非要问这拍卖商是谁,我认为最可能就是圣灵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 15:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
约翰一书 5:12  人有了神的儿子就有生命,没有神的儿子就没有生命
+ I) u/ e- U8 G8 }13  我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。
( o. D+ W1 v( U% _Onesimus1970 发表于 2009-7-14 15:28

6 d$ E# U( [3 x. \& z6 [+ O7 N
( ^- V" z  ?" t3 Y/ T1 d& D如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 16:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
#13 樓主 -- 瓦窑+ ?0 G. f5 p: c' m5 a4 e/ I. s
如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。+ y) n; _6 |8 @; q5 Y, f
瓦窑 发表于 2009-7-14 15:53

) Z2 x/ o( {  w/ y, D' o1 x- o% q# E  O) F4 ]# }+ I
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 21:00 | 显示全部楼层
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.3 T" z- y: n; e1 E. m2 ?
purifiedmind 发表于 2009-7-14 17:25

9 T& Q1 G. W4 ^: D' z0 O5 o+ V; B! @( h9 E8 \
我不这么认为。我崇拜耶稣就是因为他的直接明了,把他的信息明确的告诉大家,而不是所谓的意会。这其实也是我不接受佛学的原因。太虚。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 21:02 | 显示全部楼层
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.! \) K$ U, G! {' q0 a8 l
purifiedmind 发表于 2009-7-14 17:25
/ x' U( {8 G* J4 i

7 s$ l' A/ l: z8 l另外,我说这个故事拙劣,与生命这个词毫无关系。我是指它牵强的把彼儿子跟此儿子联系起来。你没看明白我的意思。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 23:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
读故事,特别是喻道故事,要从大处看,不能每个细节都对号入座。; O' D/ T8 U/ J8 M3 ]
2 |' x; m8 y7 g9 a5 o, o
如果你非要问这拍卖商是谁,我认为最可能就是圣灵。
! ?" a1 e2 f% P
喻道故事也要合乎逻辑才行. 否则不但解释不了要解释的问题, 反而产生出新的问题. 比如, 现在我有点糊涂了, 圣灵是什么? 不是说是三位一体吗?   以前看书, 听辩论好像是只要自己有信心, 就能找到耶稣. 这个故事给我的第一反应是, 这个园丁真是走运. 第二个反应就是要和拍卖商沟通好. 第三个反应则是, 这拍卖商是谁? 怎么才能找到他. 现在你告诉我拍卖商是圣灵, 好像把找到耶稣的目标放的更远了. 找到耶稣之前得先找到圣灵?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 23:14 | 显示全部楼层
8# 拿不定主意
+ k( |5 J% M; b7 R) d既然你都明白了,信耶稣,有永生。你愿意信耶稣吗?

) `. W5 k7 X& O% X: X0 M; n' \4 g, P; G' N
还不明白为什么信耶稣就能有永生?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-15 17:32 | 显示全部楼层
喻道故事也要合乎逻辑才行. 否则不但解释不了要解释的问题, 反而产生出新的问题. 比如, 现在我有点糊涂了, 圣灵是什么? 不是说是三位一体吗?   以前看书, 听辩论好像是只要自己有信心, 就能找到耶稣. 这个故事给我 ...
' z6 z6 d* F0 V) y3 h* {8 z- ~拿不定主意 发表于 2009-7-15 00:01

& |( ]2 T8 K4 z: x圣灵感动你信耶稣,圣灵让你知罪,耶稣赦免你的罪。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-15 17:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还不明白为什么信耶稣就能有永生?
8 D' p+ A6 `# y- x1 [拿不定主意 发表于 2009-7-15 00:14
" g3 w4 z! J. n" |
耶稣说的。* [7 A( ]. u) q4 p' o6 {6 a/ D
7 p, K; \% A/ K8 Y
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 22:35 | 显示全部楼层
20# Onesimus1970
% A# g3 `& Z% A
& {# ~! t6 n0 Z  i1 t# i* d唉, 理解能力太差,看不明白神说给先知的意思。 你给转成普通人能理解的话?
. `9 [. d; U4 u! u% |. z6 I8 J0 L" N0 t3 S/ `5 \
以后如果你只能从圣经里抄的话,希望你就写“见圣经” 三个字好了。如果想再具体点,可以说“见圣经某卷”即可。 要知道断章取义是读书的大忌。你这一句一句的抄, 自己累点不要紧,让普通人理解错了,你的罪就大了。还有大部分人估计和我一样,对你抄书已经熟视无睹了。由于不理解,所以估计和我一样是直接略过。这实在是有违你想传道的本意。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 23:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不这么认为。我崇拜耶稣就是因为他的直接明了,把他的信息明确的告诉大家,而不是所谓的意会。这其实也是我不接受佛学的原因。太虚。; B+ g& F) s# z$ Q7 ~0 ?( i
瓦窑 发表于 2009-7-14 09:00 PM

, L! M+ s8 K  g( i- y4 ^, O& T" \
- d' c/ I& @% Q+ @# `9 p说到太虚, 想起当年在中学学马列主义辩证法, 开始还认真, 后来发现总是翻来覆去的来回说, 最后和没说一样, 太虚. 从此, 学会了读书的精髓--读书不求甚解
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 23:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。: H9 w1 }; y; D7 M8 s
瓦窑 发表于 2009-7-14 03:53 PM

, f4 f$ Y$ f. T3 c' A* |& m/ {5 n/ f4 H3 p5 {( Y5 K* c% o+ @
这话我不同意. 既然是信徒, 又何来误导之说?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 23:36 | 显示全部楼层
还不明白为什么信耶稣就能有永生?+ j3 e8 [% \7 t8 g  R: |
拿不定主意 发表于 2009-7-14 11:14 PM

1 ^3 ?& Y9 u' I1 U% `) W3 A
7 T3 e- e' A" s% t这个好理解, 如果是三位一体的话, 耶稣就是老大, 信老大当然要什么有什么了, 永生是小意思了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 06:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣父才是老大啊,这你要是搞错了,可得小心耶和华不高兴。! R: g+ Q* `! n" z7 c4 o! R
这个好理解, 如果是三位一体的话, 耶稣就是老大, 信老大当然要什么有什么了, 永生是小意思了.
% Q0 s( Y& ^6 ~, A" k) M用户 发表于 2009-7-16 00:36
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:10 | 显示全部楼层
这话我不同意. 既然是信徒, 又何来误导之说?9 h, l+ C- m6 d
用户 发表于 2009-7-16 00:33
5 C) @4 ^: }& R% O' O
8 V1 ?2 E6 G) C" {4 i
为什么信徒就不会被误导呢?请说出你的理由。任何人都可能被误导。共党员还会被资产阶级腐朽思想误导呢。也可能受党内左顷或右顷错误想想误导。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:52 | 显示全部楼层
圣父才是老大啊,这你要是搞错了,可得小心耶和华不高兴。
: v7 Z4 e  w8 a  v  Z4 u' c$ ~
企鹅 发表于 2009-7-16 06:22 AM

3 ]& o" |6 P2 z9 e, J# H& k9 V0 L. l) L
埃, 都说了三位一体的前提下.   另外, 不喜欢你回我的贴, 因为你不诚实.
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:58 | 显示全部楼层
为什么信徒就不会被误导呢?请说出你的理由。任何人都可能被误导。XX党员还会被资产阶级腐朽思想误导呢。也可能受党内左顷或右顷错误想想误导。& }9 m" k) O* P" P  i
瓦窑 发表于 2009-7-16 07:10 AM
) X9 {- b8 |/ d  U: Q
% l+ C& W0 v' j! S; d: E  O3 z
好吧, 按你的说法, 先假设会误导基督徒, 那请问, 这个误导的结果是什么??
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 12:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好吧, 按你的说法, 先假设会误导基督徒, 那请问, 这个误导的结果是什么??
. J6 F& M5 u4 J$ r1 }用户 发表于 2009-7-16 08:58

: S+ \2 C6 g- r/ {5 I! Z# A- I* H& P* C. b" i5 z% g5 U( J6 \# o
想讨论就回答问题。不然哪凉快哪待着去。
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-16 15:55 | 显示全部楼层
20# Onesimus1970   x* X. q$ o5 Q9 `
所以估计和我一样是直接略过拿不定主意 发表于 2009-7-15 23:35
# ~0 o- y3 z4 o- C$ W, V! l
那是你的权利和责任。
3 f/ ~' p1 `; }" J& [0 N6 ~& V5 A2 D8 H6 }* n* G  t
罗马书 10:18  但我说,人没有听见吗?诚然听见了。他们的声音传遍天下;他们的言语传到地极。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-4-10 04:53 , Processed in 0.236106 second(s), 29 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表