埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4176|回复: 39

论坛规则制定_____投诉和解制度

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
- {& o0 L+ J; f3 i( d, ~. Y" b
- B5 r2 R, h  X8 J6 K4 f+ K  _http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1( w& D) [4 a; X% x' G
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
! ?/ T& t; h  ihttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1% ~2 `2 p/ V' Z$ K( I- b" W# ?1 w
鉴于该案件中,有部分争议
: z# K7 e' f* f# |. e  {: i1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议6 r* V# c3 t+ r8 |4 v/ L( Z, s
2) 案件理解分歧部分:
" }" F4 n5 c2 P主审法官TNDS在17楼发出调解信息
% s* h( m+ ^+ P9 ?1 \5 a& D7 P被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."% [* P2 @$ X) m
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
- W; x: K! e, d4 a* C4 E' w相关人 绿菏于32楼表示等待道歉# n) o! P4 r2 B4 f; X% i
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
" R  ]. ^  T- V. K: S: o主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)# S: w; M( P9 n) v1 K* `2 |- y
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
' L) a/ C' d! L# N' u7 {& R由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程5 q( Z' [% d7 j2 h4 o
% f) T6 ^9 Y! ]4 t5 t* C- w$ U
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
  E2 |8 G- |! T3 X- q5 h) q" s6 m为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.# ]5 j" W0 j- L( \6 P! b
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
8 k' q/ h0 X0 C5 j7 K
- {, i: Y' m/ U3 v3) 制度细则:' ]9 ]9 m9 a: x$ w, G, y* a
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
7 K( |# d, k+ z7 w; X5 h5 V 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
" a; P. e0 r9 _# o5 w  f9 E& \. Y 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>( P7 U9 w. m2 I" y9 u# I' p4 T
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.  h1 V3 b$ m& Z! `& G
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案0 m' _, K# y6 s7 X
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
5 J8 m7 V* \6 f5 H 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
2 W0 `' t0 g: w  f4 u 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.6 L. k0 y' V; M* S9 M
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。, C0 `9 ~" t4 J0 k9 _4 r, I8 R/ Y

, V+ n) Y  n+ U6 s- w* M! k因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?( L+ b$ l' \; u1 Q! S
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
8 ~) ?) b5 ^+ w) c3 q/ [8 x! A. p, q1 i
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序! l8 f) {0 K9 Z( {* Z6 s5 Y8 n# M+ O
% v& K1 Y4 s1 N# ?  O% W3 _
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,8 C( X& ?2 r  n- v/ M% D
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.6 l" J- G3 Y" Y0 D' L3 F
8 R4 \2 V/ @+ z( e" _7 Y% t( A
如果没有不符合要求的请发表意见( X! F. R" X% g! g
如果有什么不对的请指出3 I' y% L$ s4 }) k
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 6 u  U. k- G3 i/ C
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序: l+ q' {7 N3 E* e

& @# |. u2 U/ m! @& S; ~' k2 Fhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

. B: N* ^" ]4 F0 B# @; i. ~! h# ^% D0 L  r: i/ Y
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。' {0 q& S* y. g7 v- j0 W$ k; l
; D/ p# ^3 D5 B% t7 D
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
5 X( T* F* Q! u' q
* ]* f6 R1 |& v" m; R* W( W现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
9 Q" l! I. q' N' n本制度提出原因如下:% z5 b5 M& R, ~. r$ R

' s; A" S: q- T9 Ihttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
6 }8 q5 d$ ^9 ^8 E+ n# Fhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D12 a, ^7 K1 W# X) C( b
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

" A6 r0 t7 {3 ?# ?
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
0 p! u' O! K% f% ~- B+ o如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧% x5 y6 c& I% b3 w4 z/ K& U' |

% F3 e" \5 C, T$ {/ h& K5 e. U3 A( F
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子: P9 b/ N" t- l, P8 T- P

& ?$ Q2 N$ u$ c8 H# S* O[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 , @9 c$ I) {4 ~8 ^9 R, f: W1 J

7 q0 [" E# U) I1 p* h9 O6 P& K2 [! K" x8 F. n$ h: I# h
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

7 i" Z) F+ O' z; L提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。1 n. g2 p- e* i- L3 }

, n+ k, `* U' h# Z# Y/ q不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。8 J# ]# e" }. `2 G) P3 p+ r
+ {6 L3 s' G, f. ^
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
3 ?& D0 `7 `; W# R9 J- B& Q对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
5 O$ z9 g1 a& T对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 4 W/ j" m% X7 c3 p# B" |
本制度提出原因如下:
. j, u0 u: W) V1 ^$ v
# L8 K& E; v# D7 z# E* ^& Vhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" P, ]6 S4 u) W; g6 _8 W
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
) e. I; q) q7 @# |1 K: @http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
) d+ @5 T4 _3 _1 j

% N& v+ r  c, B, M4 c6 ]- b, P
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
. v4 Q4 K% I8 d  f, B0 v本制度提出原因如下:* o! j/ C5 o0 D
( O4 N' I) d% q" ^- I( l6 X
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 p: O" Y1 n" W2 b' B" r
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
! C6 M3 M9 F5 I% _' R! Vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

8 J2 t$ S- E/ t: `( a7 N* X- [/ w5 f1 S: k' z2 k7 b( R4 H  P
2 g+ g/ X; n/ |
1 J( f' e) Z' x& _% L( t
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:/ S4 |6 c% h' d. F
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。  l$ }: z% P! {1 t/ P
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 ( [% G5 \3 A/ {8 C1 t5 [0 d
我的两点个人意见,仅供参考:! @+ t+ d+ H' A8 Z' L+ }5 r# @/ K
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。. a3 i6 X8 L( a, \3 W5 z# r* Q- `
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

( D5 v4 @0 X) u: Q( w3 o
7 d* {& q6 @( [9 v同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
8 D, v3 Q+ s7 [! F2 a" w, b3 y6 V! M5 k) T
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
$ o6 e$ y, O% c# R6 T
5 K4 e8 r9 z0 z" k2 _+ a0 r( n6 D( ]就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
8 Q2 i2 M/ E4 v# q$ L0 C5 _
+ s. S& ^9 ?0 T: V/ x7 |最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
9 v. o3 }# @* f; B. N' z% Z; U1 V) M( C( P, k) f3 R/ z
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:+ Z, H+ ^; N/ |" G- c8 b/ B
* w; N: D' Y! t& I4 H' g9 ^+ M; v! l
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
! X/ w1 u9 K# E& \$ G: o# P7 G: C4 y
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。$ j  Y; }# K8 v& K/ m7 w& q4 V

% s/ w* b3 S0 R9 O3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
; M% t* |$ l0 E5 Y  K! E" m8 L
+ b2 J. d& L7 r% P4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
4 k6 X2 B$ F) W+ I7 ~6 X! A& ?0 P3 G
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
, Q  M" ~0 o- e0 t( K/ T% ]: w/ z/ A- y" u; d, G- O  y: B5 |0 n% s
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
大型搬家
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
: x: F/ G. y" e. h7 X我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
% y0 R* T; |7 H- g& v" S我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
: W4 Y# u& R, A1 D% D1 Q7 G绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
1 `4 ?% J8 |1 D0 H: O9 C# M2 b- ]* l9 A; ]3 q2 _
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
( z/ l) g' h; I$ }! j
# ]6 S7 ^  S" N$ o
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
" v3 c  `; V+ |1 X
& n4 {- X0 b! B5 q
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

) s* j" O1 y. B+ }是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
, `  Y0 n3 j, H4 H# v0 Z6 X! R2 O0 e* }8 ~0 c4 p) J# p8 Y
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
' T, l' m- y! P" C6 a& {" }
* P1 d( Q  ?1 L( |
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
* l5 T0 d# s; v1 M* j
4 O; `9 S7 f- p- P) i* Z$ H
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
( d" d- O' R0 {  d
; A; I3 e' x+ X$ B* J4 K
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
- W1 K+ Y: ^/ J6 |' K
6 q9 |; m8 Q8 ]
/ x  z  w6 v! w" K0 s' X
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
1 h; |1 N. ~. X; m" {' Y* b
! h0 Z* v% H; T( ~$ i$ \/ l& M6 _
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!" A2 M9 |! ~/ h* a

3 l! Z; c0 P, |[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
; h) G* v; |, ^0 [: @0 }
% @1 O% A# w  P" Q5 X' t  z
  ~. T3 ^* }5 I4 W6 k% d小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
  n2 P* ~+ x" q6 m" s
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~* q6 y- j3 w4 w5 ^$ e: f, G6 g
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 $ n; @; w) D6 K, _- ^
% _; `' U, ?6 R/ \! u) B3 Y
2 ^: y- c  I& C. C: g7 C
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
5 X5 h9 L& n$ I9 L* v) a下面几个选项,请老杨指示
* n+ Y2 s! `2 H1 I1.重新讨论并精简全部规章制度1 z! @" _; |# ~9 Y4 @
2.执行目前规章制度,不再增加新内容  N8 |6 ^1 J/ I& V
3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 9 c5 g  V; ~( A9 s
4 e5 [9 f% [9 e' y
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
5 c& D! s) P. A' t9 K; s
' N, n" ^9 X! ^1 d% u- x% w! G: q: ]必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。' \3 z: h" x4 H

; I: _' g- u' A2 u6 \1)个人不建议和解制度化,原因如下; g) V" c% a4 D/ j! N/ L+ R
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
7 n( G" {/ ?, J4 ^! `
* R4 a: {; l) K  U1 V2 K实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。( _# Y" y% O" `- f% w, p7 \
, ]/ s- Y; L/ g
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
$ u& q& v5 Z7 c- k! P) m. H
# `; R2 w8 n, ?- I3 k7 zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" @2 E3 T; |5 K% g: v

  @8 v9 r7 G& o5 f  w2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
8 A( B1 W2 ?# d1 c$ X' g举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
% e2 K( O! @2 T! V
% x, v# S- w( @+ W0 c3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
3 h( G4 _( z4 n8 Z+ y; _; Q我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。9 o# J) f1 y% D2 W  h

8 c5 F3 {" ?# }% e% g其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
% z, I- L8 m  e难道说"只让XX放火,不让XX点灯". K6 X# a, G7 S4 t
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
& Z- ]5 L) |2 y0 u( Y3 O9 I& ^3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
8 {9 T1 r% S& X
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
( w- ]- w( Z4 r! A4 ~1 F6 y. K* s" `难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
4 V( ~" K8 I+ u, c0 D2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.  i+ [1 }: _1 {( ~+ R0 c  |5 ?
3.统一道歉格式 ...
* `& `& |: c6 _+ U1 Z人头马 发表于 2009-5-4 17:33

+ L; }- M! m  L+ ^0 t+ S1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?5 k2 N" ], w% {5 W
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。; q& _# g" ?: Y) o6 N
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
- j+ o' T0 |, c0 v' i9 U8 v: r. K/ c! }, `
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。" q5 T( J; K- v( i7 c
6 `1 d3 f: _- [9 Y. Y: e* z
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-8-23 01:06 , Processed in 0.277681 second(s), 36 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表