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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
5 \! }& t/ ]; Y5 z7 j: T
9 v* \' N7 \; |. [http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1" C8 |& q8 }9 y2 i4 [7 [
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D14 \) M* {5 P: ~* b; }
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1' _" e4 G: c+ \- @
鉴于该案件中,有部分争议4 {% @% o$ v$ `* Q! w) P8 V
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议) ]. W/ G5 j& T
2) 案件理解分歧部分:4 x) s: o# Z! k6 r; d
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
, K. A. N; d! i( C/ `$ a& D+ ]. @被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
# K0 _& {* F2 N$ F9 v! c( w. T5 I1 s- m主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
4 o7 d3 ]# t: ?' J/ p, W) b6 f相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
8 T8 Z5 T& K, Z6 [4 Y被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
0 g; D. f; s2 c& N; M/ [; T主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
% K& B6 }8 [" h/ n% f% C! L最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
7 n, D" `' |5 e( R8 z由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
+ H, b0 `8 f8 |; U- s
) Z" B" Q9 E  D1 k  v. R本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
- b0 y+ P" n  n/ H* ]4 [8 O为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.( z7 g! g4 }5 g8 r) H
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.7 a# |* s' e- V

5 q$ M8 R8 m( j$ X1 d  M6 k3) 制度细则:% m. {4 v- ~* G8 {# r% _) d
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
# c, t0 ]: A' a$ D6 f 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)( R9 t4 ~) n* c3 _
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
9 G' x- N, k4 J3 Q: {2 m3 { 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
& }! H' e; n  O 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
! Y2 A$ l! o: f4 M9 `2 Z 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.% @9 s, V( x+ n' ]' A, b9 \
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
/ p- x& n9 |8 G 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行./ S9 _* Q( j. }# c9 _! L
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
# @9 S% C$ V$ b5 i! m+ b4 ?7 q  V- r( `- c/ b0 |1 t: S4 L% }" G: |0 r" z
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?) n, g5 C' m3 _; M, i! v7 q) [& S
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的, o/ O. v, `9 H, f# o, w
% U# T9 L# F- M
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
8 \7 d3 h4 s) F7 R3 f
1 R4 O4 p' Y4 {6 jhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,1 O- @1 i6 d9 E4 ^9 S4 n
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
; J# i- e) Y6 C7 [2 n
2 i( o7 B8 ^9 q) |3 A2 X: p如果没有不符合要求的请发表意见
" d9 M5 _- G+ i2 V" L5 f0 ?如果有什么不对的请指出2 W+ o- n0 X: G8 `- i
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
7 R# {4 R3 i, q7 _. V另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序. l& K" c8 O1 [
- f5 H1 S0 T8 v& r* m& a
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

3 A, I1 W3 ]* r' b, K* _" a; d& M: v- S4 P  p
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
! b1 e! e5 D1 z, c/ O& Y1 Z0 F; U( m5 @: H2 N9 g( A; e( ]" U
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。  }' z" Z* ]' Z, [; O1 |/ I9 X

/ N* W7 J7 l+ C, t现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 1 |( j/ ~4 Y  }* v) D. p9 P
本制度提出原因如下:9 v' y( p$ O! {. f% T
! o7 M2 P4 ^  ^# J5 A
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
5 J. s( d& S7 U9 x( Uhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
: z. R  E; ^3 e/ s" ]% G3 hhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
! p* w/ B. {7 C7 a8 j
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。! `4 V( l: z/ P+ Q8 R4 W
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
) Y3 j* _! r0 b) _4 N
! \# n; r' {! r( j
0 z1 A$ c: R4 C% _: i执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
+ Q; n  W/ A. |; s+ |, M9 t
$ C- o6 T9 F8 f& j+ P/ l[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
) t6 _. Z  z7 q& i) F5 r2 M- P& T2 D2 z

& K% P/ t& N8 j1 `支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
+ r5 u8 Q2 a/ S, f: [' t, e; r
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
1 @$ s# v( @& R% }5 l# ~- ?2 h# [8 \, u) W# D) d
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。& }+ h, A4 o* s4 a2 d( B% w6 m( |
8 G+ O2 k5 B! [1 Y( {! L7 @7 A
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
3 _7 P1 }% q1 B对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~8 f: I0 |5 P4 Y# @& l- }$ `/ w- S( |
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表   d5 X& F% d, ^2 ?* I* w
本制度提出原因如下:5 f8 W  w, S; ]$ H8 {
6 c% e8 }7 L, r% [3 u; r3 q
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 X4 x- n: z7 y- z1 D; I* ?http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1  m4 o& x1 e/ l4 t' X0 z. u% m& I4 `
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
" X& L4 n2 Q, N+ ^  l

, {2 X. C! N9 h9 Q8 d1 x
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 * D5 X+ ~: y8 H8 a9 z5 I
本制度提出原因如下:; ^, }. ?7 r4 e$ W- X% {3 `9 w

0 D! R# K2 N; Z$ ]3 \  o. ~http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1$ K0 O$ ]1 o/ K0 i& [- K
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ ?3 d: ]& s: ?5 S. k) K
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
  x. [# {* H7 G" [

$ F0 a0 D" b2 k' W4 ~
. ]7 p2 Y3 y* u' l. ?2 R( Z
6 b, ?; R& l; {, q4 e    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
1 L% ?/ W' |6 t9 u; z' S7 F5 h- w+ d1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
, P0 _% a7 t: r9 A4 `7 J3 W2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 ) }: s; R" Z( d$ y9 ?% C* |+ _
我的两点个人意见,仅供参考:
9 n% |9 a) E. b# ^" V. }1、加强论坛的法制建设是一件好事情。7 D, f( ~! C2 W
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

( w% K! D, v& v7 t, h+ x  X
+ z% S+ x5 g& p  [5 `0 t同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,7 r3 M& }' J8 b3 S9 z" `% @

7 D( n9 E9 G  A$ z) L本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。2 R5 }0 x6 G3 d, ^* u0 T6 e( Y
( u9 C4 k6 P4 a+ Q
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
5 `. d3 N  p2 z3 m: [2 H3 h' ~! e' s: a( L$ s$ S
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?) y7 \& [% B; |: I. A: t8 u
+ C$ Y; Q, K1 n$ o) p+ R
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:# j( E6 w' @, {! ~3 k
/ q/ c; Z2 L" ]
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
" S% |& j# v# Z0 q9 O+ t$ m
4 K, Q) Y) M& }) T- P# Y$ x2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
$ C+ z5 r" y0 f- S# Z" E$ z9 ?
6 h  F+ b0 b" V3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。8 K. W" u5 x* \# B2 s* e4 H* X8 L
9 z; d! j0 r7 E" G; W: ?
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。+ ]3 g! K% v% K! D: \5 J& s- y

$ Z: E$ S: M! X6 f& m5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。6 f& t2 z# ]. h, ?& K+ j# Z

- u; _  m+ L: i( R( H' V6 m[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 7 {1 k$ E. g; R  k3 p. A
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了., T9 q3 Y6 Y0 H' @+ d- S! [! G6 p
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
% _$ u* t6 a" e  q1 m( n9 w& _绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
, Z6 X0 q5 x5 t# C2 A3 I: E* \# \
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

+ `% m) ?8 A2 [. Y, Q  M
+ ~3 Z5 v" a1 I/ y) [$ g. Q小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
4 R1 a# \3 Q, g6 r. A  ^
; Z+ A8 m8 f6 B! n5 Q: U
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
, \8 m; ~& Q. I' d5 I+ K& d" ?  u
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?* L7 K4 X% k4 L: u
( Z1 M7 u9 F/ P0 [$ v
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
, k" g- K7 F' W2 X
1 w( m$ \0 A6 Q. n6 _+ E7 V
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。# a8 o: H" \2 G1 p$ F

% n* G9 B0 s# e- P- `% ?, o4 j
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
- _6 q& t' V4 r0 ?! g- k7 \3 s8 P
/ [0 D- R1 Z( F; j: o% \
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
; H; ^! ?4 R; n* t: M( ?& X7 h( h8 Y, _

7 W. [" Q$ F9 i- V7 I
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

% S0 u+ ~2 j4 L) e* m
! l  @+ N  E0 i+ H* }$ H/ x# K你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!4 j7 _- G3 ?2 w$ j( w

, T" d0 o- q" m/ O[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 ) v* T& X' ?( _  X! G
1 }8 n3 }9 C; G  j. r6 |
! n5 w, f$ \- E# G- [3 h/ U% \) [
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
1 Q! ?0 w9 v. `
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~6 X# f3 U6 m5 ]1 u1 Q7 i
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 + A& i" n& u5 H2 u- H: k6 E% z
: p) Q6 x; @+ F4 q

$ w' y" z1 s8 C; X0 V$ u老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友6 m; t, f7 p1 ^. {4 b- P
下面几个选项,请老杨指示' a3 K1 h' V. b* j# a# H
1.重新讨论并精简全部规章制度
0 D: o; U% o7 z5 L/ l2 f2.执行目前规章制度,不再增加新内容8 K' j+ s4 S; ?7 I" w3 L. u- W
3.继续修改完善
大型搬家
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 " I6 n4 g" ]! W. {1 D& J
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。( Z' i, T, j# N3 `# W; e, B* J3 z

: M4 M& E; D7 p' G4 V9 I5 p必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下* s+ p9 j2 ]0 Y7 t$ J0 @% _
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
* E# n" `7 Y" j4 l0 f! E
( m: F9 \7 \9 C0 }; v实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。9 v$ X6 w8 f7 `$ O% k9 F. c% k( J* \% l

% A9 a3 H& M2 N4 L不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。) S* ^& b% W  w% p
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1) A. ^5 u& m3 M4 _. h9 @
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
6 c- i, o: D# Y! x2 x3 u. F举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。7 c4 \0 e' K% d, r9 _9 M
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
1 G% l3 {  G' f& L
7 j! c; X1 `& Z8 y* s- V/ M' k% x其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
/ I) h1 e" b& h  E, C难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
! P/ l! k% _1 f6 c6 Q6 b% P  Y2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.9 Z7 e, d6 [2 e0 G5 a: ^
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
大型搬家
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 3 l& C6 O+ C2 s4 C  P& G
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?  R6 b! C$ Z8 `, H# v
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
/ J* U& x. i. p' E. u! N2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
, ?7 i+ ]! g+ A/ E9 {3.统一道歉格式 ...3 R/ B; e9 @3 s$ w; B+ H
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

/ x9 c& N/ J# s2 c$ f1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?( ^& Q" e7 E6 q) t1 J
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
; y+ j7 x1 Q$ E; l& F3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
* N, M& p- C' n' @4 M. s% Y, W' e
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。% @( T4 s. f0 R' b& S8 U% }
9 g: F7 R, S8 r
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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