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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:: N; E0 R/ V4 u4 W5 @

. i: Y: M/ o# _2 Ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
* a, O* M. l9 r4 Nhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
6 r; \$ P% D1 x! i. Hhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
% Q/ B& _3 }1 \! N鉴于该案件中,有部分争议1 K# p1 x* @+ p% t9 `' U+ j
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
; K) `& }/ ], X. n, `+ A2) 案件理解分歧部分:
9 K7 F* p3 Y5 }1 f1 o2 m) x3 S主审法官TNDS在17楼发出调解信息) F, F9 m" u( Z
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."9 K3 e0 v% S6 U5 {5 K
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
" x1 g5 F. J& k; i/ ]相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
2 Z) T. @7 z7 D被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)) C2 G1 P! K7 V
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)! @& R9 y. h/ Y) O
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解% u* ?" V6 u8 s# s, [& f3 f7 O
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程/ X+ @# q2 ]! f( ?2 y# l0 }
1 E2 I+ T- h9 h6 Q0 l
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧+ A/ t1 A6 C, x% @
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.) l5 m  T5 f+ u. I% J
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.- |/ i% n9 ~* K! f  G7 \
  {+ z# d1 G8 @& b9 Q* u& ~0 {
3) 制度细则:( [" M, s; c2 Q) \0 F. g; f0 k( h: g
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
- Q; k. |7 }1 s; f- p# {; K 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
5 v0 B# g9 z' Z7 t/ T. w 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
( e0 q" f5 [/ X 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
9 _3 M) U  ]% i' q! S& c' }+ v 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
6 A+ X* P" k+ H- _& k 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.. J6 Y: @! Z- H* ]
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
6 T+ g/ v, m% k4 C9 O+ g 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.* K( R' ]1 E4 l2 e
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。' C4 v" q) e5 S5 c. ^7 z( G
- c- u2 ]! ?  u$ o, C; b( c9 t
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?  B9 r: h' \! a/ H" e
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
/ Y! A, M: B1 o9 k4 t: j1 `1 H
8 n/ h' p* V6 ]6 d) ?! A[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序) m$ ^) U& s* v- y+ U* N
( T) ^! z. x3 ?5 [7 g, O% E. Z
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
/ \$ `" v/ M6 H& u1 {: F目前等待3天内的网友回复,和修改意见.7 P* ~. K5 n, T0 s5 p
' d+ V" D9 V# h, M
如果没有不符合要求的请发表意见* P) n0 N8 [) X4 F; Y1 s
如果有什么不对的请指出. v+ g! {0 B, H5 y# r
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
6 X$ J$ @1 N! `, ~0 c另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
, ], U! O; ^7 p: f" L. p6 L) Q. j" f" Z( Y6 }, g2 E
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

# s$ J, s! T8 W' K5 Y5 P
5 J8 _, m8 Q/ o6 ^0 Y5 }7 L6 U支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。8 o) j7 |  R2 L* v9 L
3 g8 Y; ?; B- x) G6 i) h
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
3 U) E3 `# R7 u& Q- v, v  g3 ]6 B5 Y' @3 t, x
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
9 z+ n7 E, ~9 M+ V9 h本制度提出原因如下:- m' J0 y1 d" l- Y# R  B$ u: c

# n8 }) }& ~) d' O/ o6 yhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D16 Y7 ?, A% {7 j9 f) S+ y4 r/ k
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1' ?( Y2 q6 k5 O! X  [4 x- f
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
2 }/ T2 q- ?, o; f# }3 ^
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。+ A; E$ t9 D$ J  o- _4 v4 o
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
! B2 A! w5 O7 W! `" |& ?* v/ v( P  Y" E; M6 U
; c3 s2 R) p& ?' X  J% |
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子' @  X& k# v% J2 P! P& W" X! S
  e0 Q8 g# ]: m6 ?9 {" b
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 " C# Q  [" C) P
( G, G. m1 U4 r. z/ }

5 }& p$ D8 |# ]( o2 q& |支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
* U+ B" V/ E3 T7 d" N6 q
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。6 O* j, [. s5 _  \6 x* w
* p% X) [. q# @+ ?9 s) t6 s
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
+ X8 l5 N8 F3 c& \8 \7 c1 z; X& N0 b/ z; A; b
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~+ F/ O4 V$ _3 N# O  n6 |+ b3 G+ w
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~. [& v4 r7 a  H! ?" u
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ) ]( v" o2 l9 l* ^" q) U2 K
本制度提出原因如下:
5 L+ C. }# ^" e/ b0 J/ S6 x& D& O8 f: }8 C4 R; g
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1. E$ }0 Y) {. D4 u8 M' F- w4 J
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' }* z% U/ [+ r* Qhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
( \. }2 V- A/ |% ?2 F

/ G3 C5 I! l8 N8 W, g, S; @; B" f! V& j
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ( Y! ~. w/ a6 s: K8 z5 x
本制度提出原因如下:
+ q+ o, \: m# w( U& r/ ?
+ }/ @, @+ x1 a% E9 C8 N9 Whttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ ?: K% H+ F5 {8 U0 b- G
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 U. r3 J0 x  X; N( b. {& {http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

! S8 a% B5 S( b+ r
( ]: Q' `5 p: b
8 i& r6 K% j9 r
: D$ ]9 B- t, r# r1 E$ @6 L; ]) M    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:& f2 `4 N! t$ E3 z
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
$ F% S9 {, C& c- O' B+ g& v5 `2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表   S' H2 I1 s. c5 X$ N- ]9 N- U/ H
我的两点个人意见,仅供参考:
# j0 U. s% z* L# [' [, m3 o! K* s1、加强论坛的法制建设是一件好事情。* O0 L6 u$ S7 @% v/ d5 d8 T
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
9 B* v+ w! r4 @% O+ o3 m
! l, P2 I/ D1 u  {+ i% v; x% T& H4 l
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,+ m+ \! y, O0 ]: }  a

$ U: Y% h- J5 @* N. v4 x本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
8 J. m, w' ]' z$ J7 {/ T% o, P
" q% @/ d1 |: E5 N3 T3 M就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
+ |9 L- G; q% n' M& ^
7 y6 |' b9 U. C! [6 X. c/ j1 x最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
9 ?. v6 P+ Z! C/ Q4 s/ n4 J3 H3 H: ^/ a/ A* N# N; w5 j
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
) A* ?* _8 q. z, v  `5 i4 E) {8 O- b% O( h* i" V7 P
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。5 t9 i+ }+ u9 A; M' r* K- C& Y. f& o
1 x+ c3 L, V3 l/ S$ K% e( s
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。) M$ k3 J2 T& [$ q. C  e
4 G9 [. G. P* m, B8 W
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。9 Y* }+ @2 ~/ b6 L8 ?2 P! w
0 s. J6 i; V8 N$ m1 e" Q$ ^" a% g
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。; Q- q% X2 s  c4 O. x! M9 ?0 N

4 l2 @0 A$ W9 {; _" e. U+ p5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。2 Y& q0 Q, p  M; K+ J6 ]5 N2 C
+ R: ]5 C9 T/ e  ^+ w, a+ G
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 3 R; U3 m1 l  u
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
# D2 X! B& a7 Q+ F4 L/ A+ l我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 + z/ N3 c8 z/ o7 z
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:) [- ]$ H7 G  K8 M! h6 h: D, `

- ^; w* X% q  ^1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
/ Q, t4 G" J5 d7 T

/ f7 J- Q. q3 @, O( W小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!8 }8 ]+ s7 U9 t  `: n

8 R: a1 Y3 l2 [7 I$ y5 j& o- X
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

  J2 Z4 N8 G6 N& L# m! M! ]是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?+ _' e$ m8 c) q3 T# x$ z0 b# H- y

: b8 f$ A6 f) p. L0 X+ U
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

* G* c# j- d1 e$ a8 L+ P6 y6 d' g- X' L  e' E
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
3 M) _4 A  @  o: a' |9 e+ u! B, h/ O
; T9 W! w7 P" d3 g' {
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
% _5 T/ o8 @' C$ S2 O+ O! u

& s/ _9 U/ t7 O) ]; X9 G这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。1 z+ F9 X2 v2 V: Y  l

# C% u) L: Z; v
8 O9 o' J( r# M$ X/ N
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

. p0 W$ \5 }7 L  P; S9 d" L
7 t5 b- z* s. P1 I; k; C8 Z8 f你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
  ^& {& B/ ~" h% ~7 i: q3 G2 P. a5 {. g5 B! Q& d
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
, a- s' t1 g, l* H/ Q* j% X
# t5 V8 X6 e8 r
4 E. `1 q. l. u2 G0 C! Y4 Z小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

3 ?# T1 O: x6 t: R哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~: D/ Z+ U9 @. F( d2 \: J$ T
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 ; a# R1 ?0 {3 G# Q  E- v. U( U4 p' g
# R: L6 g  m  g
. ]2 p# d$ u6 A
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
, o- l7 b. X7 ~& Q/ A下面几个选项,请老杨指示+ T& y' S8 E; M. }( p) p" d, E
1.重新讨论并精简全部规章制度
" q; S5 ?, ~" h0 Z3 i& S3 O! K2.执行目前规章制度,不再增加新内容
. ^. o5 Z# s. v# Q& M3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。; p8 s1 I' f4 Z+ P# V

0 L( e) _- q' Z- c* r& w. q1)个人不建议和解制度化,原因如下
; f; K+ V# R5 `2 C: @. N2 T调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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& _4 X! T( h! J实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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6 E, S" Q# m& ~+ D不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。5 R2 ]( r4 N$ B! c5 S1 y1 U

8 X9 S. l( `+ c& vhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 S; n; s- b; a

  V: t" Y1 X4 C# W2 \7 j2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。: n, Z# J7 q( {* y5 W) J
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。2 V! T; n4 S' b& |
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
% O% b' y1 N, M
) ?8 D7 l3 a- y+ ?1 e; _其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?, b/ C9 ^9 k1 M
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"0 p$ e; `, d) ?9 V9 `' Y
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
4 r1 ~# C- {% [* m7 Y3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 + v5 E% S2 y# ?
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
( Z* q. O) r- j- ]0 U难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
+ s; j( h, U. e( J$ X2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.$ \$ w! V* I4 y1 c" g9 Z7 }
3.统一道歉格式 ...# U! D* n6 t  o; ]( q3 I: ^) ?5 D
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
: `* V7 w& p; m, |% P- r+ S+ n
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
+ Z8 C+ r6 Y  @2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。1 ^( S2 t" y) s+ D/ a
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。  G# N) Z0 n6 O4 g% o

' ~1 s5 V/ E6 y总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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