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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:/ n+ M1 N2 L5 U! r; X

# W% h4 p& m. W% Nhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
$ F% X2 [+ `: B$ {: khttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1) ~  B, G2 r) m+ c& ^5 z# R( G
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1) E  b' o) r& C4 I
鉴于该案件中,有部分争议$ @5 Z4 ]9 O  K
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议/ {8 U5 y) h+ g" u
2) 案件理解分歧部分:
6 k# _9 v. B8 B+ t: a主审法官TNDS在17楼发出调解信息0 }4 f6 j. e2 N2 {9 H. O
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
  P2 F2 }9 C  G主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
% A- s4 q+ r; m/ L% \' i2 Y- F相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
4 Z8 @9 b" ?  X被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)9 Q% ~  p" A' S1 ]
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)9 I: k1 E6 o! m# }, m6 i2 V
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
$ W7 n" M0 q3 g4 l' A由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
2 Q$ m% d4 d  a6 p7 o- I* Q
2 d& w/ _1 V) v本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
) u. X, n0 M8 ]+ o2 E, r为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
! }# A* r' Q; M4 j1 n* R4 \( s和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
: ], J5 c+ B& T
! \5 s5 v4 j4 p4 x; @5 J3) 制度细则:) u5 g$ G$ C3 C% }* R
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
7 l7 |5 ~: L3 @4 \' { 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)) @' M3 r6 D* y) \$ ?* D. K7 `
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
1 P! r+ Z& @1 K- M+ E( @+ {) l 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.9 q% M6 j( G' l( \! x
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
9 W' I' ~9 R: r5 s: K 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>., S2 P  W7 t7 @
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
+ Z; P4 l& p8 `# E* U; u$ E( _7 o% q. O 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.) t0 I6 B) ~  e/ u7 T
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。7 I* d1 a6 P( j( }  Q
! ~. o8 t/ l7 @% y  Z' |
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?+ @5 g: j7 i7 U% G+ }
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
2 W: p* i' r, |' W% ?1 Z% T; C6 m0 ]2 p
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
6 f, ~' ?1 c; i6 E9 K# h4 q* P7 A3 a4 N8 F9 X' `6 s
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,* e+ C) n# k0 E, W+ a4 ~2 G& t/ N" X
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
9 O& E: u( e9 e; e" j: h# O+ c" `# ^
如果没有不符合要求的请发表意见6 W* E% \2 k! E: `* w5 y( \: E
如果有什么不对的请指出
1 U- c& y( }7 \, J+ B" G千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
5 A9 b( L, l4 K5 L/ I9 v另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
6 [' W5 J5 }  {$ Z5 |% }# Q0 z$ m# k0 w  R, u
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
0 Z$ c  e1 W, }6 n, N0 u

# ^4 G* x! Q, v! t3 p5 U# ^支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
# K: V( k* \, g9 V
' a4 `( B/ I2 @' U实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
7 X  R  r' H6 N1 Y5 o7 U
  X. ~5 ~* {! P* O' c现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 2 r, O, u8 z3 v0 L4 g! _
本制度提出原因如下:/ H6 u* o1 q7 ?5 i: z( L; p
' l+ H) {9 H6 V) g5 m3 R. Z
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
2 M# J7 M: S2 J  F, o; _2 Mhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1* }4 L0 I6 [. r8 x
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
- A$ h3 r4 T: Y
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。0 k/ ]. ]+ ^% C$ }$ R5 v2 r
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
8 [( P; G" [( z+ R3 X4 q5 X% J# Q: U" A9 s0 W

. i7 f/ I- b  J5 h执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子9 h. @: L0 m4 {/ J3 J. z, j
6 h5 G# |, \% Q" A8 R
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 7 I9 @) u5 t. V) K

4 f( X: |2 u) b+ m7 |/ x! e& L* q4 |* [0 @! k1 o
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

  J$ R  h: H  x; ^, P3 ^7 ~$ d提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。5 e) x( Y( E% b
# D1 O6 r" Q6 E( P# x1 U1 g- M$ @6 q
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
3 m! G1 a- Y/ F& \8 q3 \) s$ ?& h8 t, ?8 ^  Z- B8 L
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~$ Q$ n6 j7 j4 [# F' T# |( i
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~( j( A% e! A7 l; w: ~& d- H/ o: k
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
5 w! H$ Q/ I2 n# l0 G1 p本制度提出原因如下:5 o1 z$ y# @, r) `0 n% I2 N

* u) a2 J/ w5 C; o0 Ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1' z+ S4 s8 `' j
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; [( v, f/ P7 Z( m8 j* D
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
7 e: C# G/ d$ m% {; B
5 m& V# @  \( `% ~6 s7 J6 p, Y+ @. r
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 1 o) `% s! j6 V
本制度提出原因如下:9 _/ U; J/ _% E2 H, c
: O3 B5 A) b  S
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ C3 ^: f2 N. B$ d0 z4 U  A
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 k* _! z& {( e( s/ Thttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
+ j0 @* s' ^5 o2 A6 E

; ~- K. g9 ]# H 3 I' I( p6 S9 h  A; P4 U. |

' \; ~- M$ X" [) P1 U* R, J: e    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
& ^) C2 Y+ B, G2 ~9 }7 l1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
& g- F, F6 F. V& }- {/ H2 H3 F2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 ' A: l/ z* h0 g
我的两点个人意见,仅供参考:9 R& ~7 D% z% M7 {* _
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。8 T9 n( I& E& C/ ~) x- g
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

2 o  p# }4 _7 K1 f% `& K5 h0 e9 }3 I" y. s. Q/ G/ |* n
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
+ }3 f2 T. \, M! m
& y* J3 g  B0 ^6 n本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
7 j7 v8 i; R4 X7 S: J4 z+ r: j, |+ d: K: p0 B; D
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。7 l: x# u0 |; j0 ^0 w# T& K

9 N" n; [* L: c, e最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?" d4 ?/ `+ P/ F) G1 T# N- {

/ v0 V& m; h; n: V9 F( I[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:! }, B! V& M  P+ K5 Q! m, ?

" g6 e) T, d) A( t1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
! }. n/ c% O  a  m' M4 F8 i
* S. o1 A3 [8 w  u2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。! v# R7 v6 b+ N& K; h7 W, A/ A9 v
6 w# }1 q  s5 B1 u. j0 F
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。" ~( T# t# J. D6 x/ ~

+ l+ Q3 I. o3 q4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
( m( z* o- s* A2 D
) n, m! Z+ p: M4 k2 T6 H- a8 o* ^+ g5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
/ e& X6 Q' b- ]; _9 s) w+ [1 @
  T+ T/ ]% c( O6 \0 B2 K5 P[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
% x: A1 j( p* P7 ?# d. D# K0 @' ~& W我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
9 b: J: {) K( G9 x8 {- y我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 ; \; s7 u1 f, _' y
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
% p; Z: A: I& R, S0 d  b
( F* n/ |# B/ l1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

4 ]5 K  f4 u4 v8 ~1 N" _* R2 K6 X* f1 _) ]! ?2 e9 W3 A
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!+ ?# ], f% h8 Q4 J" |
3 g  a/ N- b! G. P8 V
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
0 W. t7 h6 U2 h, _
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
# Z1 |' s5 w( K% [1 W4 z
7 N1 w2 I, q8 {- |, ]
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
1 v# {; _: q9 R
* }. t: P& P2 U6 a" I4 ]& m( V5 J
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
7 q6 m7 m& {3 y, H% B% W/ {" [: ?/ ~& |  G$ ]( n8 r, h3 X6 U4 A  O& u: e
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
  R3 s3 C( `4 k
9 i. |: z3 o) \" w
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。7 e: t: e5 g" \0 f

1 |+ f" Q2 ]- z( l+ f& J: `! u
$ i* w- e9 n7 B8 D
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
% j7 u6 V4 ]% i5 r  u6 F$ s! u6 n- _

: [6 A# \  O5 _4 a# q  [你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
8 {; d5 w$ `% T& R) W  P8 B/ M% h8 c3 [" c9 m0 N, N
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
5 o8 {4 U0 |4 x7 M+ v  V3 d/ E6 L  u3 t. q8 V
, y" e& J9 [) R/ \% N" l4 o$ x! j
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

+ p* }, |8 f$ o- @0 |& @2 ?哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
- Q- o: a9 N* q: a; `. o5 [不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 4 @- R' n) E7 D5 B

* V4 v) E. n0 P) E: ?3 e+ F
- ~7 w" e: w# h  M7 p, D6 a老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
5 w) m* Y% F# s. ?9 y* w, R下面几个选项,请老杨指示
# {4 N+ v$ p6 G, C3 ~  N1.重新讨论并精简全部规章制度
# M8 S9 M' T% Y) e* j$ O/ M0 d# V2.执行目前规章制度,不再增加新内容) Q" i+ D, g& C. u& w4 I
3.继续修改完善
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 % ^$ N) B9 x) k( T; }5 d
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。6 X! B: p: f- L8 [; d
: x$ o3 E2 z3 j4 Q
1)个人不建议和解制度化,原因如下: t5 f$ c: i6 `! |
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。2 U' s. J! B# h: v; v
, N; t# R* F8 o: F" K
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。& x1 v% k' E" z3 y, K

' A$ J2 h8 C; H' k- r( Z不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。7 v2 G6 e: K0 s+ O1 j2 i
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
& l5 ~" J* s+ A7 c' W
& F" ]  z/ O+ l, D2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。1 v- |0 K7 `. i. ~& n
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。. ~( ~, N1 X; N8 @1 T3 s
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
3 P/ K+ ~; {2 w- C
5 i  Q" Z0 e+ f8 O9 l2 F; q其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
5 Z  A! i. M+ L0 U0 p难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
' L# E6 K. R! N3 M1 h) S: t2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
) I9 c6 M4 u" n$ Q7 `+ r/ G3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
" ?7 Q% ?4 d1 b0 `: K
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?1 Q* x  C1 G6 c; I, F7 Y$ h: o- n
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
" Z$ T( H8 S  M2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
3 o5 K3 R: A5 _- D" b3 x3.统一道歉格式 ...7 P. d' B. n' |5 I$ O& v
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
/ Z# T; f' d7 Z7 _* {
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
7 h2 v5 O* I0 m4 D+ u+ C2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
& }' b0 K; I% {, F- N3 @- E  N3 T# O3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?2 U3 A5 U. o. Y" L/ Y
& \3 ^. q8 p1 M' Q3 h% S9 z
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
) T0 S  Q* }8 F/ O+ Z: l) B& }$ o$ ]2 z" ?1 ]( i
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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