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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
( s3 d- x3 P- w3 ^+ i: i6 c5 a2 j
# l% c6 r& s6 ^& ^, Y9 O/ @. dhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
8 u% W. a, g. u, F! jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1# x& X- j; p2 }' O
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
. b8 a. c2 N( T2 @鉴于该案件中,有部分争议
5 E  Y0 W% }% M  x5 h; g1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议: a. T) i1 j/ [  N. f
2) 案件理解分歧部分:. E5 g' \# N2 O( }5 M8 g3 G
主审法官TNDS在17楼发出调解信息! p0 j( C' u6 O6 c( e7 H! L1 }
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."  V$ o& l" C8 q9 w( k
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
( h1 O! L% J) n. Z相关人 绿菏于32楼表示等待道歉" H0 c7 m7 w8 K9 S+ t5 u6 D
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
! V) c1 V/ u, d* [主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
+ |! ~/ Y  J! k, ~) u6 ~! N最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
- Y$ F6 X7 `2 J( \8 c5 P由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程8 b7 G4 ]; C. Q! E0 G
; x* ^  |2 p& o7 I
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
! O/ d* z# L7 N+ [8 `4 X6 u为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.9 _1 K8 Z" w1 }. f4 R( I- K7 J
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
' W! s$ Z. B' H, E* ^" x/ Z, k- `
3) 制度细则:
4 e: l8 S! D2 n2 H/ V 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方/ c$ T# y9 B# R/ D9 M3 o
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)- f5 ~! q, z0 Z8 L6 q' t0 h& |+ @
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
: {/ c$ u) o8 |: L 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.( i( Q* x) c. Y* R' I
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
0 s# [5 J$ y7 N5 V3 U. d& B 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.& s0 F- h& l. ?" Q; }
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.# A9 S- ~) j! x
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
# [+ I3 v$ e' w 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。+ [& c: y7 h2 {% |. |
4 R; w6 I# ?( |( u9 @, U; h" [
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
% B" @/ G2 D/ L" f1 z1 O站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
: U/ H( z5 V- l$ M# D; |
0 u( T4 \4 J: I% p5 {[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
2 k$ E- s. s" i6 Y
/ f0 u$ G' U& u5 e  |$ {http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,% U" r# }. G9 B- x
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
* ?; [+ j! F# l5 X% N8 A7 G: d! n5 O3 q' Q4 E4 z' v# q4 y: C
如果没有不符合要求的请发表意见
3 r0 K) N* t, |: x4 D* N: N/ Z/ w如果有什么不对的请指出- D* |6 x4 j. k. n
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 ! O; {! Q1 n6 \6 d0 {4 Z
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
- m* H6 t2 s, r4 i3 n4 O7 G& Y/ x2 D. X+ \& I6 [: B
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

1 t3 r7 O, C( X2 `7 T. C2 d) X7 i+ n, h0 E* Z
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。5 u5 X9 s5 E- k/ Z3 V
0 G9 v; \" x7 I& S% x2 v
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
- ~# C! ~4 ^+ `0 y' J
) f! y% @; p  ~现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 9 y' S- K& I$ Q( A" A2 G9 y
本制度提出原因如下:5 _+ G/ F! _1 Z3 f0 K3 v1 b5 M

" e. Y" U, G0 I! d) E' ~$ N9 mhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
8 w: _* |5 ~  G6 k1 J7 X3 b3 Lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
$ L9 _: w& `1 ~+ Ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

1 w9 j4 h8 g# G' w- ~
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

理袁律师事务所
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。5 }; R- N3 u4 q$ L7 X4 T* |+ \
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧; \/ n  p" P! }" d# l- c+ I
6 @& @- _2 ]  Q8 R' o
& ^) h3 Z0 s& M0 l+ ~! i
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
% N6 D0 }9 {- A* a  q& ?" }+ b: ?" s6 ?4 Z7 x: e6 t* h: g
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 0 j, _3 S( p0 [: ~2 {( U6 F$ P

: ]- r( ~; X2 ~9 o# H& g2 A1 y. }/ b" T7 u4 z; O0 x9 T3 V
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

3 f; d& q2 _0 E0 A4 u# M提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
. o' N1 U  G) L# Q9 |& p1 l. s- w6 E: ^3 @5 @& p5 X
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
1 ?7 u: F: i7 Y3 a; \2 x9 P
5 @" W7 x/ t, j  z8 r[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
6 ~0 C; b/ j" Z# x! T! h对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
, V7 ]1 n, ]# G. _对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
2 d1 V8 i; G# i4 q本制度提出原因如下:& J" f9 s4 w& j2 ]& V7 k

% s' Y+ }& q$ `http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# i( S9 O1 W5 h0 T8 y* `( C" Rhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' o" a. c, D3 p% t; Thttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
3 {, f* s7 C: V/ ^7 L( k9 U

* l" T7 d: ?% O6 f. N5 U; {! S6 I
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 $ p/ X% A2 J$ {
本制度提出原因如下:
+ L$ _* |3 S! }4 q) r4 B
: t& w; U) B- G: ^http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D15 w. s8 t! e) F( t0 s
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
; X' g. l$ V  G7 N7 Uhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

* u& Y% V3 E) ~  H- \8 y  p  X2 l4 C) l' h2 J$ D- ?8 Y$ r! A

9 M( F8 `" S- T
! N8 N2 Z9 ]9 ?2 e$ w* @    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
1 I* Y& O% f' k2 f6 \  ~1、加强论坛的法制建设是一件好事情。+ A, N2 m! m/ b' {0 O) M2 N
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 8 \. Q  C: k- _
我的两点个人意见,仅供参考:
; g* L7 t* A2 ]2 Q& \' C1、加强论坛的法制建设是一件好事情。+ U  C- q, |* b" {* [
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
2 Z9 p# a" l6 G+ F4 \
6 n; j' l2 }4 R9 C
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,7 m; `  z5 B3 l% w8 J7 M
5 D/ K, @+ n% r4 H- C% r/ Z; m. o
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。3 n$ J$ U1 l. \! u4 C
# \8 m/ q; ]8 O! S* A0 t# {
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
2 X. P7 g, i" d# m: M; I# p; t, T3 p/ M4 Y4 j
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?& @) c" l7 f8 _; v. \0 z6 \, F
  C1 x$ e/ L8 i( K" C( v- g2 W" P8 {
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
# l3 g6 b" e2 p$ W$ N: K. B" t! h$ R* ]- f# q
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
' D1 b7 Q. l0 ?0 b6 U1 \
1 J( P9 ~$ F! T6 J2 z2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
0 y" I0 h0 j% y3 |; u( ]; B" l4 ?  c1 }1 v
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
  R) X* W4 j( r6 X; E4 |
! H/ [, U1 q2 Y4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
. |* \9 }5 M, U2 B: [9 r4 _
# L# |: q6 f; K6 R- ^6 ~1 u5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。7 e+ P" X' Z+ _+ q* D& g
& c& H1 ]3 X/ _% p2 S
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
' [# t* l! z; h5 m我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.; A/ p/ _3 q6 k
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
# x. Y9 y! `, ?% i0 Z. U. Q; V绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
  V' p5 N4 H! p, t: }+ V4 S* u
& [8 M" C' c6 }+ \3 }0 `- C1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
0 }. R# q7 L) C/ U

+ _% _/ @' t7 ~, {. L- T2 X小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
8 Z) s- ~- a4 T" V* W; o: t, m  T
# I  S& G1 v# ?' a) g
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
& k9 i) B& K" ^( ~! |
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
' Z- t  e. [& h* B- W/ L1 O/ `' W- ], O  b  `# i  J: z( d: Q0 s2 q
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
' K8 ~3 N1 x- ]* b1 S! ~' q
* }- W  P* `$ B9 C- n
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
* u0 a: y6 y" W: r$ s. u' V  k8 B; o, L. U$ K9 T0 k0 f" x
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

( S1 I3 l3 W% h& R* y: l8 e: J" p9 o, C0 r
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
- I: i9 T/ W% W2 A' v9 ~
% _  @& A. X  W8 R! I' Q$ W
: ]6 Y5 S, p$ }) q0 `7 P
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
4 Q/ r. n1 N2 b- u' w6 F* b+ g

. J5 @7 o( B/ d- I8 o你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
/ z. M  d  Y3 f- C2 s' Q5 E7 o% o8 M3 q5 W' q) v; A
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 # |2 i5 r2 M9 v+ {3 Y4 Y
$ C1 R0 k; c2 n

4 u. f/ p( b7 h  A小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

# O8 b3 K" h# s$ J哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~5 y. n  B  p/ A1 X
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
+ P/ o$ @( p! Z% B4 n$ Z6 O8 r! {* P9 j! v7 z* O3 I

$ e1 h0 F9 ^! }$ [) `0 J5 T. z老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友. H& w) H" \. Y; Q7 [4 ], ^9 W
下面几个选项,请老杨指示
* ~. s) j6 U# ~2 Z; Q4 F0 S1.重新讨论并精简全部规章制度
5 B# e6 k1 p, A# K# ?2 ]2.执行目前规章制度,不再增加新内容
7 G- u/ d, n' M4 m( A6 J, }( |3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 $ x& m6 g$ r* X( K8 l# ?# q8 B9 ~
; o5 B# {4 G1 Z1 ^9 L, w6 G
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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; g" K. F6 e  ?8 s; e( O6 f必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
* g6 O, [: a- b4 o  o4 ^+ ~% X. t) W
1)个人不建议和解制度化,原因如下9 H- W7 s9 i$ ?: F- A/ V6 T
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。! U/ e! T8 }1 H" B

! W$ }# [; s/ k3 g) k实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
. `, z/ L3 Y! ]8 A: e8 _/ J5 M" \" L! f( }% c
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。/ l3 ]5 S' q; S- O8 U3 P6 Q

# B3 u* w0 {' A7 K+ fhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- W! D; u! r2 b
3 [9 ?* `" N! ^0 d! `/ l
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
% v6 [) J: f6 o; R: H7 P3 z! R* x) s举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。/ |8 W* e$ N# B" N

( |- W1 {: {: E% l/ M% S3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。6 H' N( O5 K/ k1 e6 v
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。( z* F" S: Z$ S, T2 K+ K8 q4 p

1 `: e0 Q: {2 c5 L* Z其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?$ L9 y* {5 V8 Z3 _* B
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
' D' p! {2 E% k$ N- R7 O; U5 P! ~: W2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.5 K; z/ n6 @0 w/ ^/ x4 h8 v5 j! k
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 4 R6 A5 T) N' E7 C. l1 t8 o
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
6 @) P4 |, Z) x$ q难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
6 \/ N+ t/ r% e: G5 c. `8 ^; e9 b2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
( t7 ^: ?8 c6 Z$ f+ j6 O3.统一道歉格式 ...
% w  f) \" J' n人头马 发表于 2009-5-4 17:33

5 A5 f. G+ B4 z" o/ }2 b1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?0 B9 q" |4 o! S: E, s
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
& v; M: l8 G+ a( o3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
大型搬家
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
! H$ p7 S# z9 F0 x& D7 q3 O. m
4 m8 q8 B& Z7 r) G8 p4 B. x* f7 D那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。  o( ]  K* g7 J+ n' q6 P8 W
# ^2 g+ G9 A8 M
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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