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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
' Z. O1 v# d0 x/ O3 O- [7 p- V( Y% Z+ ]9 d
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
: @' R0 |/ J; M3 Ahttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
# c9 z* Z4 ~; E8 Ohttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1! X  p6 q9 g6 O" |
鉴于该案件中,有部分争议
5 M  \5 p) o; J+ M4 n1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议7 A6 Z7 A2 w6 @1 P4 d5 A7 A" |
2) 案件理解分歧部分:
; |0 X4 g6 t7 T  z$ L" B" s/ Y" w; v' b主审法官TNDS在17楼发出调解信息2 M6 Z' k. F9 [1 h4 s) q+ a
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
0 y5 w9 u9 K7 z, r7 c主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿): a8 G- s2 l) x, _3 q0 A  X+ x
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
+ _7 H+ U0 u# Q! \  K  j$ P9 ^7 D! N2 `被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)' O. P! L2 Q0 H, g5 F
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
7 c5 g8 N1 @$ O* j+ f最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
9 \  k+ ^) o/ x/ v由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程" p$ y; Z2 U, t3 ]. J2 z' I

+ ]3 D9 {3 I' n( A本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
9 `* W  k% F& g为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.( D; y# b# O- S7 `; f' p2 I0 J; x4 K
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
. m2 u& @% e" ~1 G; R9 ?$ p  n& H0 a" ~! o4 H' |
3) 制度细则:( ]  I- H& k8 p
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方. ]6 t5 R- [: @+ ~& ^; o1 w- K7 k
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)( a4 X: l3 ]# P% x4 \7 Z! I
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
0 g# R4 g* K( x9 y$ k 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.4 Y3 F  y5 w8 u" c( V8 _8 c
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案$ b1 }$ u8 G! T  E0 ]! D# j! M: y
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
6 K; D, @/ G9 w- |% x7 d0 a: ? 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.$ p# @3 f+ v2 n# Y1 t) Y  K
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行." S+ {' j+ e( i: \2 U8 G% x
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
3 Z# @( k+ q5 P7 C+ U# ~" o' _9 b: |  a
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
& k( g5 d( r/ A4 ~: ?  G站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的; `' m5 X' P0 m# C/ T
7 N% @; b1 _9 f5 J9 {4 U7 U
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序: a2 ^0 f" g2 F2 H% W

' |3 |/ U! y( ^" f- vhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
7 a9 q" P* {6 V5 I) \% Z目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
0 B5 f5 V7 ~( n$ u* W& s( V$ ]' p; @# u
如果没有不符合要求的请发表意见) W) m4 Y" G% u; Q
如果有什么不对的请指出
: U: Z" _8 e  @( k, [( W千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
: j( x' k/ a" a( t另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序- A* C5 F% X: H7 u
  F3 K2 _5 k4 }+ F( e5 Q
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
2 y9 v  a  T/ G+ d0 @

* N! Y! l% a0 c2 h支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。) E) P# T' @  g, q

3 S+ J& v" z5 d* a4 I实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。/ D# X: [: z$ ^! a

/ i1 h, Q2 H/ B& H现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ' X. ]' ~% h' \& Y% u) E! X! x2 x
本制度提出原因如下:
; J  K5 ]8 k  {1 p3 {  Y" s* B+ I3 x& `# e% |- A) o, p; {2 {4 j
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1) e9 j9 ^  Y9 F  K3 K
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
& r( L) L$ P1 d5 v5 Shttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

* w0 T) c* x, t$ N
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
7 ^( x4 s' s; B! j: y& D如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧- x9 w# k: e; y% j/ M
# @" s0 J  X  g8 e4 P

) n7 E: K  d/ e6 T8 k# d+ _4 M执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
9 }; B" l0 e% ?$ n; R2 K. P: W% i7 {$ q6 ~" }
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
' Q" _0 x+ y) E! D. h* X/ J& q
7 C  p' d" _- V3 c8 g$ t4 d( o4 [6 N3 D: b! y8 `% l
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

* m2 g  U7 b& P! n' c提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
2 }. I& R8 Q, q2 U* r
4 v9 \& t/ k8 m' ~不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
) Y0 W9 P) J* E% H! g1 F. n
. ~/ j/ v" C) Z5 d[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
/ F; ]4 b* R0 _+ D: u, m; O- F对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
  q2 Q" Q7 W* [0 L& W/ }" A, t对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
3 R- g0 }- ~1 N' P. @本制度提出原因如下:
8 l0 l" V1 G. n* e& j: r6 ?
4 ~1 W: |( B% S; ~5 [0 ahttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' g* W' B7 d. i2 Q" ~5 k. Fhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" V# Z+ r3 T8 m5 Z, N7 M, n2 G4 J, K
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
  _% s  Y7 Z* G

' b2 L5 r7 }; v4 A6 f' Q. \! N! T
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
0 `6 H5 J1 i6 m, b; K) y) h; h本制度提出原因如下:0 F1 n9 Z. i8 |" X5 R9 w
0 e9 L  C; K& z% Z9 ]5 M. N7 m6 z
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
3 h1 Q5 `- y) ohttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D16 K5 a' w0 l- O3 `4 d
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

- P8 S2 [6 }+ J  q: P  \1 w2 z; T7 [3 c3 c$ p8 ~2 ~
. r: s) y* j6 D7 j
3 T: q$ o( [& r9 [& ]
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:7 X- p" {0 J1 u: n9 u$ Y
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。# E$ [! r. |; e% c- h$ Y+ c5 L
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 % p1 Z, }* m  v0 E" A; f* f
我的两点个人意见,仅供参考:- G. q5 `* s: i3 e& X
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。* h0 w+ l& h! A: U
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

+ W& N9 H7 Y6 L; o/ Z, z
& K" u/ K0 v) j0 E同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,7 C4 D# g+ \4 U/ U/ W% Q

" v& P" B* l: E1 ]+ B- {5 Z本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。% C0 i+ i3 d% o; O
, f+ e+ m9 A( u1 B
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
$ J% I' b  Z  D7 \
, q& G. |  Y% z( E- M2 ^0 |0 W4 i最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
8 W$ `& s. ]( e3 P, y& F" V5 G9 E8 T' Q! r8 D* u+ ]. g) u- I
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:& r7 H0 f& d1 R; q

% p2 b0 F8 b# G! T2 s7 J1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。# j/ U3 j  d2 w% D: g  N

2 l1 W" ]7 K: ~; T& }8 ~2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
# `% a6 H/ `  |3 J% e  e
% u" j) U) Y1 ~# }0 g3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
# y& a( X& C4 e5 n, M- Y1 a, z! c; u0 u! u* _
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
3 _: S( I3 Q- e6 f" L5 c5 Q: |" D) x8 I3 z, C. j; F3 @- n; Z4 O
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。' z  R% V! I8 g4 W. x1 U. V

; _8 B  T" l6 j0 u/ ?% X% f8 @% H! y[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
7 X. V) y, y( E! D" e7 a% b我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
9 L8 |5 U1 j0 P% ]4 @我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 / \5 O2 Y0 Y+ Q+ ~: B* A
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:0 \- t2 u8 I; x% A, T8 V& k1 N

) ?* T+ `$ z6 P& g# ]+ ^1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
# B7 n* v6 T3 p6 Z# h

0 }# U$ f( t8 u& q, C. M小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
9 ]" W# A* Z9 o5 p- N/ O: n- H- g7 d& c+ ]. R, a6 N+ F9 b$ {0 w3 y% b) E$ e
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

! U- s5 C& p9 o  @* F是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?8 n! d4 ?- b4 e3 d9 q, i/ }% l# o

% Y, i: @' i) \( n) w$ j$ [3 E
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
$ f. t4 K8 n5 `6 @6 c
7 F: b$ s; D( p3 {' C9 {/ s
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
" ~: o6 T+ E+ ?' F0 U6 n: G- F& y2 k7 {
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
. T4 v, P, z) y3 J9 J# s

% T: q9 e1 U, A这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。8 M, b( q1 P" J2 }
  h' b. T+ ]# |5 ]; N- @
5 }4 O) s2 f0 }! G4 j
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
+ z; V, ^# B/ [2 c0 v5 b
7 x. E  X8 i. M& z
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
  t3 }% z) s/ C# W2 T- ?2 b& Y* [8 m
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
+ @3 [& R/ y" W  \
1 i0 _) v# U# j% {: p4 E1 e! D- W8 Z# P) e7 y* {" ]; Q
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

' B/ e& t  x* G' h5 X7 W1 c; B, a哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~3 p  E3 D' i& S. U
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 0 G) o% ?8 I* _; g  u

- d2 `8 n. A* r9 O5 C
  f' F& b, E, r: L* [% p, V, Z; I  z老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
+ a0 d" ?/ q! H3 Q( G' K. ?下面几个选项,请老杨指示
& e. ?9 }$ h$ A0 t/ X: P1.重新讨论并精简全部规章制度& ?5 @, g: Q, S
2.执行目前规章制度,不再增加新内容; K+ p$ D$ m; O5 Z6 O
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 $ `' v6 P' w8 p- ^+ W2 a
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。3 P, q$ \3 J# ?1 _: w
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。. m, E, t8 L( C+ N$ |& B

. q- t! c. f3 L7 ?- f# |" |. @) f+ p1)个人不建议和解制度化,原因如下4 J5 i6 Z' a, G1 A9 W
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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- E  @2 @: {' \! j& }/ `不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
0 W4 h+ c' O- N# G2 k0 J4 M* Z5 m0 G
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 ~2 R2 ]. U+ }) |9 D+ T: ?
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
8 r& O7 g; e# g3 w举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。% D: j! j. u1 V# N
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
' L" F8 }5 ~( I/ w
6 W9 L( `" w  |% y* ]其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
& d* A# K& I8 z( l- Z) H7 |难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
0 e7 D3 M8 Z; j, a2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
* T$ R( i' W) ~* y' c3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
( }. l7 J" s" K. R* P
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
* G7 n8 {" o3 @. j5 n2 R难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
8 m5 x- d, P& q2 M2 o/ J2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
. p! P/ {+ i6 u) d1 s3.统一道歉格式 ...6 ]/ X* A& U* A/ A- z
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

% I( v" l; n  V/ A. u( E1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?+ j+ H1 |% Y! w; U* m% t
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
0 ]* i! {* L8 [6 _& X3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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# }; ^+ L) @( r0 ]总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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