 鲜花( 2)  鸡蛋( 0)
|
访谈录 -------------------《智能气功科学(辅导材料)》 x% l8 a1 g0 D7 @9 g- } |4 @
7 @% S$ O* o$ d& B
1 |' a0 a1 |( P; ?- z 肿瘤专家答唐山电视台记者问$ X+ e: C; `* S9 ?, x
(1997年12月4日)
: S' K- i% C2 a! O% ]" j @) D% x6 Q+ _! c- G% ~( n! F
* a1 `2 n( d4 x% \9 U8 g. O 1997年12月4日中午,唐山电视台记者采访了参加“智能气功首届抗
$ E7 k, Y: `, e1 n9 c/ k# O癌明星会”的中国医学科学院基础医学研究所的章静波教授、李梅副研究员
( o3 L+ ~/ b& x6 V及北京康复中心的钱书森研究员。
2 @, c3 i! ^: E! ^: J' N( ]0 {
}* t* Z4 `& z8 H$ m 记:章教授,请问中国医学科学院基础医学
- _3 d" |& _4 z4 g: Q, L研究所和智能气功在哪些方面进行了合作?7 d. K+ r# k) L r4 V) J
章:中国医学科学院基础医学研究所是一
2 N& |9 `4 S& S8 z, P6 a! w) C: v1 j6 ~个相当大的研究所,基本上基础医学各个领域% g% s( c0 F6 B* g
都涉及到了。和智能气功的合作范围也是很广. e+ f& b# e* [, _$ z% E4 `
的,包括智能气功对神经系统的影响、对炎症的
2 ~2 C7 ~- I' Y8 [3 }( p; }影响、对老年性痴呆的影响等。我们4个人(包* u3 ?. c: X9 a& ?( e
括同来的张世馥助理研究员)是搞肿瘤研究的,
" P6 \- K/ |( _0 Y9 V9 w3 S) t2 g因此和智能气功在肿瘤研究方面进行了合作。
! R" |- i3 X2 C: `; n: o, T我们做肿瘤实验范围是很宽的,因为肿瘤是个
+ u# J- J1 R. r! y7 ?/ ]复杂的课题。我们搞基础研究主要从动物水6 y" M: E6 Y4 Q6 m9 P
平、细胞水平、分子水平来观察智能气功对肿瘤
2 ]$ M; v i& c- |% _) X5 i5 {9 ]有没有治疗作用。我们研究室就专门研究了智
# W# F7 b# Z+ j0 S2 [! a能气功是否能够杀伤肿瘤,它是怎么杀伤的,杀4 Y$ v0 Z) X/ b# h9 k9 S
伤以后癌怎么改变等问题。我们即将进行分子
- G* M9 T% S) B% X7 i$ Y7 Z水平的研究。
4 y8 q4 Q; L' t$ s 记:从现阶段的实验观察来看,在肿瘤方面8 ^7 y1 K8 x4 h
智能气功能起到哪些作用呢?
) i+ B7 e$ V7 P$ ]# B! d, p6 o 章:这得从具体的实验谈起。:主要是把一
4 x I2 {$ E7 q6 e: [8 w7 @种叫“黑拉细胞”的癌细胞取出来,分别放在两0 ?$ v# h7 H& p; y6 d8 N
个瓶子里培养。对其中一个瓶子内的癌细胞发 k! ?! b6 r0 S3 M$ ~ m
气,意念杀死,另外一个不发气,然后进行对比,
8 f; @- }; x. C6 d; z" v S观察其结果。经过观察,得到了肯定的答案,得
% y+ y# H: {, j' l1 ]到了现代医学的一种新的理论,就是“细胞凋
" ^/ Z3 ?' M, ~* @; K, q( T" u亡”----细胞就像秋天树叶落下来一样自然而
; ^1 q! D6 {) ~- [然地有规律性地死掉,也可叫“程序性细胞死
. n, w5 \0 c6 q1 A亡”。细胞里面的遗传物质就像计算机里编的$ a% Z0 ?, I4 \+ V! z; q3 b! p
程序.到时候某种程序一打开,细胞就死亡了。
" b2 M3 h P+ n智能气功是不是能够打开某种程序,或管程序
: y* {! d/ c7 ~3 ]6 t ?* J的基因是否能促使细胞死亡,这是做此实验的
. [ q0 x: B# C) O2 Z+ ~* D5 o目的。结果是肯定的。这是一种客观存在。今
' r/ h6 ^7 y/ ]/ D _后我们将研究它死后影响了哪些基因,这是在5 U' b+ r+ v2 c8 E; B3 d0 g5 Q% k* q
分子水平的研究。4 t! Y! q: V* h- T- c! w. ]- e# {, W# x
记;钱教授,您能不能谈谈这方面的研究?; L/ x7 j# R9 ?
钱:可以。为了更好地研究智能气功对肿8 l ~9 z6 G% O3 W* G
瘤到底有没有作用,我们一般用动物来做实验。
$ Y/ R9 f. v' ^# \/ h, k( H因为动物可以不存在心理上的影响,条件好控$ V v/ w2 A6 r4 x' B
制,结果也有一定说服力。我们给同样的大鼠
' L) l' b4 e4 t6 y0 y或小鼠的相同部位移植同样的动物肿瘤细胞,) g. n( c! F3 P4 J5 L
然后随机分成两组,一组做气功治疗,一组不做
9 L' J3 n# h7 p. S- V0 C0 c ?气功治疗。到一定时候把动物同时处死,然后
5 }9 G) C3 H: }% a7 V检查,可以用卡尺精确侧定它的肿瘤大小,算出
" |# R: J/ {0 L0 L9 E5 V肿瘤的体积,把肿瘤摘下来后,精确地称出它的. V8 t7 a+ M+ j1 {; p4 B
重量。这样,治疗过的和没治疗过的一比就可
8 \/ H+ ?) \8 j7 \! `, P看出智能气功外气的作用。从多次实验来看,
A2 U; H \4 Y8 d$ ^治疗过的肿瘤总的体积就是比没治疗的缩小
; k, ]0 n! g$ j& ?了。经统计学处理,可以看出它有显著的差别,& \0 o: M- N# p; @( ?
而且不是偶然机会造成的差别。这是从肿瘤生
( I1 z# |1 G6 w$ I/ i, v+ E0 n长环节来看外气效应。另外我们还研究了外气
2 H. n7 C0 c* |0 u. V2 M对癌细胞转移扩散的影响;给同样的两组小鼠
. Z( F/ U: ?7 @& u移植肿瘤以后,对其中一组发气,用气功治疗,
; n6 \# N! ]* B另一组不发气让它自然发展。最后检查结果,% `* o* e1 d5 e2 d1 m4 G
经气功治疗的小鼠的淋巴结转移迹象明显减. @- W1 F- x, J
少;虽然也有转移,但数量少。而且发气治疗组
' m8 `! ~# c7 o! H' g的小鼠生存时间比没发气治疗的生存时间明显3 ~* a/ d% V- j* C' f @; l
延长了,经统计学处理检验有显著差异。这不6 M# D8 J. a) |4 A
是偶然的,是客观存在的。智能气功对癌细胞
r' ]; b4 ^, w* r5 ]* X的确有杀伤力。
$ |4 ~' o. M) F/ ?8 b/ Q 记:(采访李梅副研究员)您是什么时候接" s& u& @" X) c& P3 o
触智能功的?$ u) q! C9 U- _1 v+ K/ \9 G
李:我接触智能功比较早,1990年就开始3 P# Y/ G, R+ R5 g/ x8 I
了。所以我在1991年就带着这个课题参加了+ F: w% z @) t% ^* D$ [! o" c6 j
“首届智能气功科学学术交流会”。
6 X3 f9 F) t% ]3 a7 g 记:您具体做的是哪方面的实验?
( t# ?' B8 A0 ~4 F 李:一个是做离体的实验,即在体外培养细6 m9 P; ^4 F3 E3 u
胞来做;一个是在动物身上,具体说是小鼠。进* U, C. t( k1 |0 j( L c* |9 T$ z
行这项研究已有7年了,得出了些实验结果。
& y5 T% v# m3 x3 x3 s+ E! u我发表在 <<东方气功>> 上的7篇文章都是有效
; z2 V0 p# H3 d! g) @的。4 W0 }0 E& b' j7 u0 p
记:得到了哪些结果呢?6 Z/ ~7 N4 z* k; h: X
李:我们实验的结果是;智能气功的外气是
' }2 X+ z! m8 [% P4 D9 v% h* h存在的;智能气功外气对肿瘤是有抑制作用的,
/ h8 x: a& b, i6 D5 [, c: b: S包括体内的、体外的肿瘤。这是我们这几年得
! A' _1 Y/ F9 ^- b" {3 y出的一个结论。这不叫成果也不叫成就,实验
/ p3 O! ^ B. c" c+ Z室的成果要经过长期、反复地观察才能得出来,* k8 W# o6 P- h, s- z- v. {
这才刚刚开始,是生命科学新的领域。尤其通! A1 H% o, j! C+ w
过参加这次抗癌明星会,我认为智能气功在治% W6 V4 F4 W, M% n+ U j9 L2 y( v
愈肿瘤方面是大有前途的。西药杀死肿瘤的同0 l% U7 J! O& J
时把正常细胞也破坏了,智能气功却像个定向* p! Y6 L* z+ U1 [8 B
导弹似的.说杀癌细胞就杀死癌细胞,不伤到正! c: D; `" c% N! r8 y. ^5 v
常细胞。不过至于调动哪些因素来把癌细胞杀
1 b! w/ {+ X/ H! F死的,现在还没有研究。% F5 g+ L4 x0 F7 s, c( B- q$ c
记:就是说还有待于进一步研究,是吗?
" r8 g5 j: y) `- U, _( E: y/ @, o/ S 李:是,我们这才刚刚开始。
' W b4 q0 t! n. l$ D$ J. r# a 记:您练不练气功?
- U& d4 q5 Y+ U: W/ V2 { 李:我还没好好练, 只学了智能气功的“捧" V$ m5 A# o5 y: q6 K2 p( T- F
气贯顶法”。但我知道气功的确是一门科学,不0 ]8 d, \5 ]( F5 R
是迷信,值得研究,值得探讨。 |
|