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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
$ l% x* _: h# ~# K( T% P+ A6 F$ L3 J- ~3 @3 }
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
0 H8 i. [# j& V' M- d& n1 X- z" w8 r: Y' ?
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
: U& n4 u$ r* o  G9 ]0 J/ C( A2 b/ t2 }
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。7 L6 a  H! o. L6 y6 k4 W
4 J( d) V9 \' ~5 y, k
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
+ X3 w5 w) [4 q耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
3 \6 t- R- Y8 ^' g- _' p5 k耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
1 M7 D- f8 f0 w% W4 e' B& a* I0 v% \  L5 R& C7 y, s
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
/ T7 t- k1 S1 ?8 p在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
8 E, {4 O" \' a2 V! L+ t7 O- ~. |- p. a( m4 ?/ ?
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
2 a: @3 P( q. b4 p. [: i6 i5 f, j3 w- t9 V
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。1 S3 K0 f) c4 f! w

3 n( R+ ~% h# ]$ w7 E- p- ?其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
1 \5 i& c& q  \, y! W支持一下高潮。* {; h; u; [; ?3 @2 y$ t

, f. E, X1 K; |4 D. n虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
# }5 ^6 n1 ~7 A# v! O5 s" B
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
/ c6 K9 x) W* [
& ?4 Q. P2 h! ?! X3 p水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
+ W! o7 D: A) x0 M
. n/ I2 V) @% T1 L" j3 y! ~2 N7 S. y我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
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耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
& O  W* t7 \1 l& ?# N3 Z0 j8 {首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
. j& ?4 x0 t, b$ Q2 ]+ f7 E8 P在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

7 c. R* F+ F2 K) V我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 $ H" l. Q! Q' D7 |, e: _' I

' _% s: E1 r9 M7 c0 m. x我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
% j' ^" O: g3 v
" j% ?- F/ U/ c9 i1 n
哈哈这比喻好..7 k1 P) ?: @7 b4 v; p: ^( d* u# \8 R
3 M  C+ V& r, I
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 $ [1 l6 K; g: f! Y

+ s: }9 \8 E! }# G. ^0 w4 L谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

. H* t- D9 I( {: t& K7 ]问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
9 N, M' V' c( Y# q
* d) b, I, N8 o: n' Y如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。4 ]' ~* b. D" M; @% M4 A0 o
" P" G! g7 b$ `/ Y, h$ ^2 Q
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
# ?% z- d4 T. M
! Y7 o! z2 B8 U, r1 W/ ~: p5 Q" w2 ~: S最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
3 E8 P: ?$ [- o, Q$ y木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
, u( r" A6 o" N* c  r3 y) g1 F8 |7 t" T1 E  L
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
" {  H9 ^4 Z3 R1 A
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。" N% w0 O. B2 T, J, C5 r6 _
8 v# I, Q: \; q! E0 j' }; k
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
- o: v& {+ i; R* x9 [" Y5 L9 K7 G6 b/ [7 D
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..3 n$ c- p4 c( R% r# p
% q/ B! R4 W% t/ N5 n" z
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..6 F  p4 X, l# n

  o, o# d6 D" T) \而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..) U7 x# O0 r0 }) L  Q  s
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
大型搬家
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
9 |' c4 n' ~1 h6 a+ M/ J这个要反对一下了..' i1 _7 ~  X  v$ d* U# w

0 @0 Q; C6 `8 ^* n首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
1 _* f  V3 k( q  J* R
7 X( V) q- |& q+ L而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
) \# _/ e$ [( c! y1 _& ^1 F( T
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
% O) F! B% T3 ~! d2 ?" y; g木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?8 t+ N: C2 y8 c0 B- y# v/ @6 t5 x
' M: b' V, {/ F+ ^8 Q1 {6 _
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”" q$ R9 s" l/ ?' a/ N( g8 ?& ?
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。/ |' c4 z* d/ {. ~' c

: H8 e: u% ]: n3 }“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”) F7 T/ x( [# N* r
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
大型搬家
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
9 \5 V3 [6 m$ R0 Q' J' y* i7 a6 r5 J, q1 R7 K$ j  V8 z5 U6 S( i
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!6 R2 `# d6 T$ S" M$ x

4 p4 f9 D. h6 f2 d* Y/ M0 x如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
" h, ~+ ^4 W! M8 @# d3 X' B
9 U# |% m* U; k- a0 o( {
偶想起了一个笑话:/ @) @7 U+ m0 D* m6 R

+ C1 w% ]4 x2 n/ v% P* t一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
0 I2 K. \, m3 f- h神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
7 a  S6 i1 y1 B& q, @5 o- Z哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
大型搬家
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 2 f9 [3 b. B6 ~, B9 ^7 L$ F
如题!谢谢!

+ m' h# @' _0 a1 l" m( ^& |! [5 t7 }7 D; B! Y* h( j0 e7 N. R2 w
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。! W; \6 l2 ^7 [0 O) ^, g5 ~
6 ?" b( D, ^3 {# o4 S
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
6 _/ h9 _8 e7 a  f6 _% j+ J4 ]) P& c7 }" o$ {, ^: p4 r" j
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 * |1 Y6 v& Z. q; o+ T0 l

1 l& F& C4 K" }9 Z。。。。9 A4 Y' z: b$ q
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

3 M3 H% Q* I9 I0 N! P( U0 \  4 G/ u" m/ R: ]6 d
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
' u; w) @8 v# \& A0 c* v9 n! O& s' ?/ c。。。  6 O2 O6 C; L/ |
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ! J5 G4 S: u3 N7 |4 Z

3 Q) X1 c- p- i9 \9 ~1 Z8 U如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
$ W! i) G3 _( Q) \, Z; q% Y
0 I7 v5 r8 b$ l/ N9 l其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

( A: R0 \+ J, |- G我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
) ^6 G) g; _! K2 e4 L愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 0 X3 }/ |7 ^5 R3 q. J2 n
" q: g: z; `6 U# D# k& ?/ ?
0 j! U* e0 f! |( I: U" a) V
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

% {) j, n0 q. J$ D: Q* U我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 ' b9 H2 g6 F0 \- W( z
) x- i% l' e/ |# y% z% ]/ {
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
3 ]6 ~, O5 ~. _" X- F
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表 : m$ B8 t" @, ^- c

. Z/ C8 W! w; x1 E5 e" K我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
6 k" H* U' K( r# C  R$ j1 k
分段讨论会比较好容易点。1 I& q4 f! E! v* T0 W
9 |( H* T# \5 }& L
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"# b+ Q4 n1 @* }# L
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。' ?1 |* `) {$ Z# b: u0 X% Y
& s+ C7 Z! I0 n- X( P) n
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”; ]$ g0 p# J, ]) W8 @
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
2 `$ {) v: ~. U; \! w9 E0 i9 R# r" p6 k7 s
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
$ {7 d4 ^* l1 V- y" y即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。+ [- P& D: Q* Q! x
, x9 p, K) f8 K- Y: x
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”# l. c$ ?5 p& I1 d* X
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?. A5 }/ b& |# _
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。* J& m3 h, E5 _* q% r. M- M

3 C+ @  m# s' P3 p& S. u6 b" O9 a最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
- o/ p( c) \- d& F) I( _故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 7 ]. i* U- U/ }& X3 `

0 B8 \& H6 H- \; F  a分段讨论会比较好容易点。2 j( ^% e5 i) s

# B7 ^# w& r: o7 b"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"7 A: x6 I* i9 R6 v0 \2 j& Z
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

. c2 _. F3 g0 u: X有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 9 w1 f/ M- V% ~+ y% V) U, D
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
0 ?/ u2 J2 T2 N
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
, B# n& K0 E6 P# e3 O6 |* g! m但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表 % e% L+ O3 M" e8 S
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
+ g* _6 D% t7 e4 E+ J  c! {3 v; K5 k7 E9 u3 R+ U1 q0 b
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
# S# K" q4 d/ ^5 I( \. H2 x% F0 K
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

0 ?' [- T- L6 t8 ]3 E* D废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
# m* ?1 m3 l9 D0 k& M  S" s% z4 X9 r# w, `
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~* f( U8 g4 Y; X
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
  [0 [6 w9 t2 I( S  f7 a
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
% q, v# L; Z7 y, l4 C4 f* S, P$ |2 _: x3 l1 c8 s9 I3 V
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
0 s8 O* y. E/ \' B  d! k4 c
圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
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, I" y' R$ z# r8 q( `5 c+ r 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
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创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
- Y4 H; ]" C# I, e7 [% u) Y: e1 C1 @8 F( R8 N
如果按照你所说的,世上的神 ...
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. y6 Z7 ]$ E4 M1 K你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
; W- Z  y: n7 X9 r4 b5 E, v
* x% _9 o- }/ U& W: D7 l圣经本身就是证据。
' u$ [# l2 c0 B7 {
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
大型搬家
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
& e/ f/ Y) \7 f" q0 N% H
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创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
* ]% u+ o2 q: D# H2 N' J。。。  
& _% y7 g6 V) R+ w' |, U 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ) v; a% A2 \" c& I7 Q4 ~# G
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如果按照你所说的,世上的神不要太多。

5 B/ B3 ?& w$ e4 ]4 E
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 " O2 w! [8 f" D

4 N; R0 l- t/ S. q. v0 x
/ y+ e  _& ~# k1 \8 D: Q: x你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

+ C& a  @7 `3 X% o& e& Q/ c) M7 `' C2 \1 c/ U/ X) y2 l
不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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