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关于开始基督教信仰(不是想吵架!)

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发表于 2009-2-10 16:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不知道有没有人(至少刚听福音时)有过和我一样的困惑……
9 t# F# i  p( E# q' K8 d4 ^0 N. Q; P牧师传福音的逻辑是这样的:5 q9 w" [4 j7 A
——神为什么存在?因为圣经这样讲。; q2 X* n" m6 q$ w+ O1 s% ~
——为什么要相信圣经?因为是神写的。# j; t' e: Y4 I) y( B0 N. C. C6 |
——为什么认为圣经是神写得?因为圣经上说它自己是神写的。(再回到上一条……)
2 H0 `0 Q# J. e, o# Z' k; @! V$ i0 x" h" T
…………我不理解为什么有人能被这样的逻辑说服。
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发表于 2009-2-10 17:23 | 显示全部楼层
中国人信教,大多因为在比较困难的时候得到教会的帮助,尔后常去教会,耳染目眩(严重的可称之为洗脑),再有一两件事情(被渲染成神迹或神的默示),于是。。。。
& x5 `8 h" e8 W: U3 C有些是很困难的时候因为教会的帮助(或神的帮助)而克服过来,于是。。。。
8 N) W7 U" j. o, v& o' L5 m( W2 A! S1 c4 q2 K; W" S
以上纯属个人猜测。8 j! ^" B* s( \+ t) M9 [% P
9 C4 k0 P' g6 {9 y# v  ?/ }% k: c
原帖由 木野 于 2009-2-10 16:55 发表 ; e. ]2 _1 W0 }7 h
不知道有没有人(至少刚听福音时)有过和我一样的困惑……
) k! y( N1 {" ?' ~8 m牧师传福音的逻辑是这样的:8 m) f) R4 {3 c. q3 i/ M
——神为什么存在?因为圣经这样讲。. S: l8 X1 N2 m* w' g. K
——为什么要相信圣经?因为是神写的。
2 Z9 C* I, x4 X& a$ H$ K6 K9 t4 \——为什么认为圣经是神写得?因为圣经上说它 ...
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发表于 2009-2-10 17:40 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-10 16:55 发表
- [/ Z$ o) X& H  ~6 @) e: k不知道有没有人(至少刚听福音时)有过和我一样的困惑……7 N4 e/ T: W. [2 \% ~
牧师传福音的逻辑是这样的:
) k" D- |: Q: z, j& J——神为什么存在?因为圣经这样讲。' n# a# _- Q- J1 R
——为什么要相信圣经?因为是神写的。
0 d! G% K2 k: }——为什么认为圣经是神写得?因为圣经上说它 ...
$ F1 Z6 [1 u# K; [4 n7 S

  v& C1 S' }. s" W9 B你不是说你已经受洗了吗? 如果这是真的,你问问你自己为什么能被這樣的邏輯說服? 你本人也可以退出基度教.
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 楼主| 发表于 2009-2-10 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 suvescape 于 2009-2-10 05:40 PM 发表 , N# E5 _' \# R- \3 W3 G

9 v& s5 s! j) W3 O6 d: [
2 o* `6 Z# I) k) Z" m+ |6 T7 T你不是说你已经受洗了吗? 如果这是真的,你问问你自己为什么能被這樣的邏輯說服? 你本人也可以退出基度教.
) c7 q! e1 C, @% h" X* x2 \

7 o2 E8 J6 m# z% A1 k我在别的帖子讲过,自己是莫名其妙受洗的……当时听到的基督徒概念是“心里相信嘴上承认”,我想我既相信又承认上帝的存在(现在也如此),那洗了不就得了。
3 j+ [4 P# A% q不过这个问题我一直都有……每次试图在团契讨论时都被岔开话题要么就说时间不够…………) A( J3 `9 m8 u' f

" o! R! m0 p& y/ v6 m还有,我是很小的时候受洗的(15岁),估计和你们这些大了再受洗的不同。当时和我同龄的那些受洗的,我相信其实大都和我一样没有太深刻的体会,那时去教会受洗什么的就跟流行似的……
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发表于 2009-2-10 17:51 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-10 17:46 发表 : C* W7 [, w. o4 j* H, X2 l/ K

7 L) T- h$ y: i5 d% i. T9 T! T
, g3 v% L- L; D$ |+ ^6 h5 r我在别的帖子讲过,自己是莫名其妙受洗的……当时听到的基督徒概念是“心里相信嘴上承认”,我想我既相信又承认上帝的存在(现在也如此),那洗了不就得了。9 J+ H9 U" L7 o9 v8 o. r- u
不过这个问题我一直都有……每次试图在团契讨论时都 ...

0 E; W+ B8 C0 H3 Z
- g2 C3 T9 I, V+ \5 e6 b0 Z如果实在想不通,你可以退出基督教. 如果你那天想通了,可以再参加.6 Z, ]. z2 }7 ]5 e; ?7 E
如果是因为"那時去教會受洗什麼的就跟流行似的", 那么更应该退出. 重新认识自己的选择!
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发表于 2009-2-10 17:53 | 显示全部楼层
去过几次, 有点跟传销差不多.5 t+ F' k9 N& t5 J& r6 [6 I
以前的同事中有些东欧来的,真是他吗的坏啊, 又蠢又笨天天就想着琢磨你.还天天跟你说信上帝.我经常想有这帮挂羊头卖狗肉的,我是不信上帝的.0 h4 ?. v. |/ n- S. n- b
跟朋友聊过两次,一说, 你只看见一小部分,大多数是好的.好象有道理.
8 m8 j2 x4 E+ x! Q/ _+ Q另一说, 他们要不信上帝, 只能下地狱了.惊诧不已1 F+ c- i' D) o( D5 }! m
有的同胞我就更服气了, 去教会有想交男女朋友的, 练英语的,混吃喝的,打发无聊时间的.有的号称信的很多年了,年纪都快见上帝了, 还愿意打听别人隐私,嫉妒心强, 传闲话也不知道上帝如何调教他们的.
6 E2 [5 L/ {' ~: a4 T, B想想你经历过的,我真的不敢信SD
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 楼主| 发表于 2009-2-10 17:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 suvescape 于 2009-2-10 05:51 PM 发表 % T5 ^0 X' @3 }! |! w( u

6 a* J! U$ P1 l% J2 @* B
$ o: L1 ]) I% K7 r2 S9 i( ^2 B如果实在想不通,你可以退出基督教. 如果你那天想通了,可以再参加.5 n+ L1 S1 M4 M  d* p
如果是因为"那時去教會受洗什麼的就跟流行似的", 那么更应该退出. 重新认识自己的选择!

, |* D( j/ r- o2 W$ T6 |( L  g; j+ Q+ ]9 U% C" H1 E8 V
但是我不明白……我退不退出基督教和我的问题有啥关系?和您老有啥关系?您怕我带坏新一代基督徒?
- \) k2 a& u, {+ @: u2 ^1 i& B# o
, q$ H+ N8 _9 s( j; R. E" ^难道只因为我受洗了现在又不那么信,所以不能提问了?
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 楼主| 发表于 2009-2-10 18:01 | 显示全部楼层
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 05:53 PM 发表 . w5 e( E. M( C4 w* J
去过几次, 有点跟传销差不多.2 F) @0 M8 w! r$ I, M- l, v
以前的同事中有些东欧来的,真是他吗的坏啊, 又蠢又笨天天就想着琢磨你.还天天跟你说信上帝.我经常想有这帮挂羊头卖狗肉的,我是不信上帝的.4 }& I  C1 Q7 u7 ~/ f% t
跟朋友聊过两次,一说, 你只看见一小部分,大 ...

0 G7 O4 ?$ b1 V5 F
7 f6 L5 u: T; S; _囧…………其实教会不都那么可怕= =(我也没经历过那么可怕的……)& K/ d6 [) p6 H' W3 a+ q

& c# o1 @* e, V5 ?. i: b6 b. o4 ]" \* C我们团契教友大部分第一次去都是为了吃中餐……我也差不多,至少是为了去认识朋友(因为不管对基督教啥感觉,大家普遍觉得信徒人品好)
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发表于 2009-2-10 19:27 | 显示全部楼层
我从来不相信只有受洗才算真正信基督教,因为很多人与楼主类似,莫名其妙就被洗了。仪式仅仅是一个表象。还是那句话,真正的信仰必须有发自内心很强的感动,这种感动不受任何外人外力影响,这才是信仰。真的信仰,也不见得是反复背诵圣经就得到了,虽然多读圣经有好处,我也见过圣经几乎倒背如流的人却还是感悟不深。
4 ]; n3 o& R8 g8 m
8 G- @0 m) ]+ t( v8 \[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-10 19:31 编辑 ]
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发表于 2009-2-10 19:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-2-10 17:59 发表 ' p6 o3 e0 X1 E/ {6 G

+ m3 y( Y  J) r' x2 T# L2 B' h- B( Z! x6 g
但是我不明白……我退不退出基督教和我的问题有啥关系?和您老有啥关系?您怕我带坏新一代基督徒?, M% @5 I6 g# J) o. J
难道只因为我受洗了现在又不那么信,所以不能提问了?
$ _, N1 D: o3 l

. y7 e6 M  j- }8 O5 X( j我也很奇怪,你自己把你的困惑贴出来.这原本是和除你之外的人,都没有关系的事情.
# q  {' h+ I# ?% T& g$ O你也看了圣经,你也听了牧师的话,你也学习了,但是你还这么困惑. 那么说明你本质不愿意相信这个组织,那么退出不就解决了你的困惑了?
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 楼主| 发表于 2009-2-10 20:11 | 显示全部楼层
原帖由 suvescape 于 2009-2-10 07:54 PM 发表 4 N. o( t/ R) n  u4 w0 I
% L( R% @% J% J' m

  s4 |; }# n" T! b$ [- |我也很奇怪,你自己把你的困惑贴出来.这原本是和除你之外的人,都没有关系的事情.
! O- E: w9 R8 e# z5 b你也看了圣经,你也听了牧师的话,你也学习了,但是你还这么困惑. 那么说明你本质不愿意相信这个组织,那么退出不就解决了你的困惑了 ...
$ G; D4 K5 R7 }  `* w9 b5 L0 z/ a

0 T& R! j  @! x% A6 G…………其实您只要说“说不清楚,没有答案”,咱俩就不需要绕那么大弯子。
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-2-10 20:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-10 20:11 发表
/ ]) m: t. s* W* {2 h" V/ J% E) q4 m8 U' z6 R
; `6 Q* i. }4 X8 f4 u# D- ^
…………其实您只要说“说不清楚,没有答案”,咱俩就不需要绕那么大弯子。
2 T4 [4 a9 d6 ^/ s7 I
+ ?0 @" {4 k2 g1 f( _! B* s
其实你这个问题,你的牧师一定也解释过了,只不过你没有接受而已. 有些话,我觉得很清楚,都是答案;可是你听了可能会觉的不清楚,没有答案.
! j9 q" j. R7 _, B8 o- ~没有人强迫你参加某个宗教,也没有人强迫你信仰什么; 你心理上发展到了一个阶段,就可能有一个阶段的想法,强行灌输一个信仰在你心中是不可能的. 你觉得这信仰困惑,就放下这个包袱算了.
理袁律师事务所
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发表于 2009-2-10 21:13 | 显示全部楼层

你当时是未成年人,受《中华人民共和国未成年人保护法》保护

同言同羽 置业良晨
也就是说当时你还小,不完全懂事,自己的世界观、人生观、价值观尚未成形,妄论成熟,就懵懵懂懂地形式上受洗入了教,如果是现在让你选择信仰,你一定毫不犹豫地选择无神论。
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 楼主| 发表于 2009-2-10 21:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 suvescape 于 2009-2-10 08:58 PM 发表 $ R6 H9 j2 b3 m8 @# h- m2 X% k
6 f" ~" N. v& p! K5 }& X% @

7 [6 ]. ]8 D/ Q# V+ n; D其实你这个问题,你的牧师一定也解释过了,只不过你没有接受而已. 有些话,我觉得很清楚,都是答案;可是你听了可能会觉的不清楚,没有答案.
, v7 ]; T  @+ _) M" W( K; d没有人强迫你参加某个宗教,也没有人强迫你信仰什么; 你心理上发展到了一个 ...

6 n6 [& M9 p$ I8 i6 v+ H% Y
3 H7 g* b% j: o; p- K& s& r1 G6 a$ F你先把你的答案提出来好么?我接不接受再说……
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 楼主| 发表于 2009-2-10 21:45 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-2-10 09:13 PM 发表 + J# S( R9 ?) m1 u
也就是说当时你还小,不完全懂事,自己的世界观、人生观、价值观尚未成形,妄论成熟,就懵懵懂懂地形式上受洗入了教,如果是现在让你选择信仰,你一定毫不犹豫地选择无神论。

6 X: h' Q2 R& |- u. B
2 k$ ]; x  k) o0 Q: XOMG…………我真谢谢你。, J: J( S- F3 a, H& Y
首先,刚刚是suvescape问我信主过程,我就给他讲来着,说到底为什么会扯到我年龄上面??小孩子不能问问题?还是小孩子的问题都不值得回答?2 z3 m# H: y/ ~7 E! w0 w
' L0 f: r$ A, M% M! F& s0 g0 @
再有:我虽然受洗了,但根本不是卖身给基督教!我提出我受洗这件事只是想证明我“多少也是去过教会、听过讲道、知道基督教怎么回事”,怕别人以为我啥都不懂乱说而已。我根本没觉得不信受洗就吃亏或者怎样怎样…………
- z& a7 o4 G; W# }1 n, D& P+ X  u6 Y; [$ ~
还有:就算让我重新选择信仰一万次,我也不会选择无神论!!我说过,即使是现在我也心里相信、嘴里承认神的存在,只是神具体是什么样子我要打个问号罢了。
4 a, ~# M" ?$ w" c7 M, d
4 M3 @) x' p! R/ `; @7 E; Y最后:咱能讨论我的问题,别讨论我么!!
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发表于 2009-2-10 21:54 | 显示全部楼层
我问过基督徒好多问题,有一个很经典的回答是:你信了就没有这些问题了。现在看来这完全是个骗局。( g  a. Q' c% Y6 H+ `3 x
* v) L$ L2 G* B- B
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 17:53 发表
9 w% G  v5 |- a9 x& r( W去过几次, 有点跟传销差不多.。。
  _3 r( w$ K; w
& q% U9 a6 ?/ Y" T3 q
中文教会的传道和国内的传销如出一辙。不是只有我一个人有这种感觉。
1 F1 ]$ e* b  H2 q) y
# j, [3 v* R" {
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-10 19:27 发表 3 V& h. G! }9 |. _1 x) ]3 i- Z8 f
我从来不相信只有受洗才算真正信基督教,因为很多人与楼主类似,莫名其妙就被洗了。仪式仅仅是一个表象。还是那句话,真正的信仰必须有发自内心很强的感动,这种感动不受任何外人外力影响,这才是信仰。真的信仰,也 ...

; l3 z9 u3 g) b9 O* l4 {受洗了也不算真正信基督教,有不受洗的算真正信基督教的吗?那些“莫名其妙就被洗了”的算什么?他们星期天去教会算不算是“做一天和尚,撞一天钟”?
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发表于 2009-2-10 22:06 | 显示全部楼层

传销源于传教

同言同羽 置业良晨
大型搬家
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发表于 2009-2-10 22:06 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

你所说的是一种简化的方式,而且是单一的。
3 k' A3 Q7 ]# M/ _4 i# i6 f' n1 L- z0 {+ z/ b; ?
比如,神为什么存在?就这一个问题,就有很多论证。圣经这样说,只是其中一个证据,我承认这是一个重要的证据,但不是唯一的证据。
3 h6 f) p3 X# q& b7 }* P9 a  Q% J, P" V. r3 U; R/ `0 X
总之,你把问题说得太简单了,或者你把牧师看得太简单了。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 22:08 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-2-10 17:23 发表 ' a! l' |, {) N( z+ W- G$ s
中国人信教,大多因为在比较困难的时候得到教会的帮助,尔后常去教会,耳染目眩(严重的可称之为洗脑),再有一两件事情(被渲染成神迹或神的默示),于是。。。。
4 g* s0 _, p8 l% |有些是很困难的时候因为教会的帮助(或神的帮助) ...
; o* T1 H+ {: v1 ^' A2 a; g
你的观察有道理,我们这些中国人,若不遇到一点困难,我们能去求神吗?平时我们都好像神一样,神气活现,神通广大,但是人的尽头,就是神的开头。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 22:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 17:53 发表 % ~3 V! B( B3 _3 W6 x+ \
去过几次, 有点跟传销差不多.
4 R2 O  m0 Q; v+ r7 Q. G以前的同事中有些东欧来的,真是他吗的坏啊, 又蠢又笨天天就想着琢磨你.还天天跟你说信上帝.我经常想有这帮挂羊头卖狗肉的,我是不信上帝的.: u0 _) ^& r, y1 r% z/ [
跟朋友聊过两次,一说, 你只看见一小部分,大 ...
8 C& j. ?+ a- L0 P6 _
你为什么不敢信上帝?你所说的那些事上帝一样都没有作,而且你也知道这些事与上帝的旨意不合。
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发表于 2009-2-10 22:19 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-10 21:54 发表
, P9 t; F% b" q# ?% H% `我问过基督徒好多问题,有一个很经典的回答是:你信了就没有这些问题了。现在看来这完全是个骗局。' @8 W; Q6 C1 L$ l

& h6 m5 Y# D3 }* b
3 P9 U7 I5 M, Y0 S3 \  ~: C" N& x. z6 g  f, ]2 m
中文教会的传道和国内的传销如出一辙。不是只有我一个人有这种感觉。
: M: M0 _0 W0 h9 H& D, T4 q
8 j% _+ R4 G2 Y1 ~0 I1 ]6 W( L' }! p5 P: ~5 q  {
受洗了也不算真正信基督教,有不 ...

* V2 m9 n  i4 U+ x4 S
# J- j: W& `2 w7 ~& J% |3 i有不受洗但还是真信徒的,十字架上的那个强盗就算一个。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 22:21 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lison67 于 2009-2-10 22:06 发表 , Y! s7 O* \. _3 L8 v/ z# ], c

& y" p% F$ _5 @0 z. e3 ]
3 r' E% @" m$ M1 B' {- S传销的目的是为了赚钱,传教的目的是为了赚人的灵魂,而且很多时候是赔钱的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-10 23:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 10:06 PM 发表 1 U  d3 @, \/ V. _: q$ f
你所说的是一种简化的方式,而且是单一的。
4 ~. B3 w- j  U' X( g! f  @2 ?6 L4 N# |# Q# M
比如,神为什么存在?就这一个问题,就有很多论证。圣经这样说,只是其中一个证据,我承认这是一个重要的证据,但不是唯一的证据。
9 l1 h& @4 p8 `3 w& ]& N  l  G  ]7 g) ^; y5 |7 ?+ x& X
总之,你把问题说得太简单了,或 ...

3 l4 d4 g" l5 J6 O- l) S2 L' W
4 e4 E& S5 ~; j; ^我只是想知道,除了考古学家正式以外还有什么其它因素?难道信徒都是因为耶稣客观存在+圣经却有此书,所以才信的吗?我知道有了信心一切都不是问题,但信心最早是怎么出来的捏?毕竟考古学家最多只能证明圣经有好几个作者,不能证明它是神写得……
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-10 23:33 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-10 09:54 PM 发表
* I7 I2 W1 A# m3 j3 ~7 l5 H我问过基督徒好多问题,有一个很经典的回答是:你信了就没有这些问题了。现在看来这完全是个骗局。% T% I; {& b- q6 h, X7 U7 Y  ^. [9 t0 r
...

* f% w, @- P2 c6 N. S% C. N" Y9 m6 m* s
这应该是最官方的一个答案……问题是实在不够compelling= =
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 23:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
[quote]原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 22:12 发表
/ P$ F9 C8 d) S& Q$ T: ~9 Y* l
! O8 {: m8 d8 ]9 `3 j/ Q你为什么不敢信上帝?2 g8 Z. ]/ H4 z0 P6 e
本人不信鬼,不信邪,我心存善意,不做坏事.我对上帝毫无了解.谈不上敢不敢的问题.但我相信信仰是极其神圣的东西.举个实际的例子吧,当刘胡兰面对铡刀,也不放弃自己的信仰的时候,信仰是多么的神圣,伪道士恐怕早拉裤子了9 i) [* m2 o& _; K, v! s
你所说的那些事上帝一样都没有作4 v- d7 S6 w: x5 w9 b  M
我没有说上帝做过坏事,我没跟上帝打过电话,聊过天,发过E-mail,我也没发现我认识的人跟上帝有这样或那样实质性瓜葛.所以上帝做没做过坏事无法考证.
" b& N' C9 E& Y" F% k) ]7 O而且你也知道这些事与上帝的旨意不合。
0 E1 U% R( C+ |3 ~2 o( D我对上帝没有任何评论,当很多信上帝的人让我无法信服.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-10 23:45 | 显示全部楼层
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 11:43 PM 发表 , V6 y( ]* E+ V
本人不信鬼,不信邪,我心存善意,不做坏事.我对上帝毫无了解.谈不上敢不敢的问题.但我相信信仰是极其神圣的东西.举个实际的例子吧,当刘胡兰面对铡刀,也不放弃自己的信仰的时候,信仰是多么的神圣,伪道士恐怕早拉裤子了 ...
7 ?' B+ ~  g3 G* |

$ ^5 Y9 x# S7 H: R% }; \同意……“信仰”本身的力量就可以产生足够多的奇迹……
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-10 23:49 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 22:21 发表
) D- @5 g# {8 P; g& a( v4 C- i1 T6 w; U, W
+ G1 v9 G: B+ T  Y9 ]+ C
传销的目的是为了赚钱,传教的目的是为了赚人的灵魂,而且很多时候是赔钱的。
* y/ {( K  M) s' e$ d. l
小赔大赚先赔后转卖的总比买的精。灵魂被赚去了,为了赎回灵魂不就得倾家荡产到您那儿申请购买“免罪符”?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-11 18:37 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-10 23:31 发表
, o1 J, U5 d5 K* P% d$ l' Z/ k7 V! E; K* s# d  r: `7 e
$ Q' q9 i. [& z
我只是想知道,除了考古学家正式以外还有什么其它因素?难道信徒都是因为耶稣客观存在+圣经却有此书,所以才信的吗?我知道有了信心一切都不是问题,但信心最早是怎么出来的捏?毕竟考古学家最多只能证明圣经有好 ...
' w, q3 @5 B0 a( k
至少还有一个理由,就是信了耶稣的人的主观经历,生命的改变。没有耶稣,这种经历和改变是不可能的。
大型搬家
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发表于 2009-2-11 18:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 23:43 发表
3 `9 L) q8 P5 S+ T: P[quote]原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 22:12 发表
1 n2 D% s+ t; v) B/ E; G5 c9 s
) ?+ T* a0 \" ?; i' p6 t: _: k6 `0 U4 {你为什么不敢信上帝?
8 ^" M+ y1 ~  W3 @) B* \  ~本人不信鬼,不信邪,我心存善意,不做坏事.我对上帝毫无了解.谈不上敢不敢的问题 ...

( q( x2 @, O2 W. R7 m你不妨尝试与上帝有些交往?这样你就会认识上帝。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-11 18:42 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-2-10 23:49 发表
/ c' a& U. m. n- Z  G
# g$ j4 Q5 A* n4 }! o% g  ]5 U1 S8 w 小赔大赚先赔后转卖的总比买的精。灵魂被赚去了,为了赎回灵魂不就得倾家荡产到您那儿申请购买“免罪符”?

  L- b3 I% ?1 a" _9 }) e8 m你提到免罪符,这应该是16世纪引发宗教改革的主因之一。圣经告诉我们,没有你所谓的免罪符可买,唯有耶稣的宝血可以赦免我们的罪,唯有信心可以使你的罪得赦免。  B" |# l. w  x+ u9 i3 f0 |

1 Z4 |1 T6 [/ N. n3 s) z# t) V以弗所书 2:8  你们得救是本乎恩,也因著信;这并不是出於自己,乃是神所赐的;9  也不是出於行为,免得有人自夸。10  我们原是他的工作,在基督耶稣里造成的,为要叫我们行善,就是神所预备叫我们行的。
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