自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
$ p. h) b, F7 p( C2 U我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。

) I- x7 O& b8 J  C% a                                 ---<<六祖坛经>>
8 K$ N, H  X: Z0 L) m, @/ w" ~
. @# n# P. R# Y+ e若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。
+ G* A; r4 H7 [% i9 S8 l5 s
法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：
! M( P  a% `6 {9 f  X/ u' d, Q

7 B# E9 _: ^( D. j一切无有真，不以见于真,
, N4 K1 k+ k; Q! c[若见于真者，是见尽非真。
若能自有真，离假即心真,
自心不离假，无真何处真？
有情即解动，无情即不动,
6 I& O1 Z& a' [( A" s若修不动行，同无情不动。
若觅真不动，动上有不动,
5 a! ?0 a4 C8 f" ]不动是不动，无情无佛种。
6 L% d% Z# J) T6 }能善分别相，第一义不动,
但作如是见，即是真如用。
报诸学道人，努力须用意,
莫于大乘门，却执生死智。
若言下相应，即共论佛义，
: j! _5 i1 R" b" @8 U1 G: L若实不相应，合掌令欢喜。
1 {1 C3 a. @( s  T此宗本无诤，诤即失道意，
执逆诤法门，自性入生死。
) x( J# D' [2 S$ O9 [
% W: l' M* X4 T/ Y[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。
* j* x" m5 |+ |+ K! h6 v
/ \  @0 s) Z. ?

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
$ u# s+ G- b2 [, ~; z0 ^
多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！
5 R* ?. T' @. c& G: B( x
就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。
& E+ H3 L, J8 a7 M* G$ L
8 s' ]0 f& e% p/ U4 b+ C' Z相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。

; E  [5 m$ I% S& F谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。
5 N, f: A2 T8 T, b; \" ~4 f

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
$ C- O" t2 c/ C* u
  A) K  c+ y2 ]! J您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
) C; [3 J  o: h0 }
多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
' F! K. l' B& \1 Y
! q0 Z* a4 W  V( h) K/ ^5 l打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。
$ J& B# `4 i7 P. M
3 L# u3 x$ S( A* z- _殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
" |, g) Y8 I5 j3 M) W# N( ?" Q) `5 P唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
. m4 O& l1 e3 O! Z; u* ~佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

9 T; A3 P1 m+ a1 `6 W6 ^
其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
; V" ?% {1 @; c/ X小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

8 f9 U7 N% H* I+ c8 A2 K& @; T- r从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
; ~. _& o  ]& _  ?) C! y6 L如果你懂了——神的国为你敞开
如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表
. x5 E9 ?) q7 i1 C4 i1 Q$ m; x
, m0 S3 I) F$ ^' y' ^
从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
- @& Y1 H" z( ?. n2 G' T3 Z9 X如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
4 p2 q0 P. U3 G) a. A如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表

+ D2 T5 f& b/ I' `, r% y
) u/ J! z8 v% H* d2 R6 m其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

, f6 s  g/ r8 N7 z
. a# n4 R7 s4 r, q& A) H佛教的理不和任何东西冲突。

- Q2 Y0 L) J# b0 g3 W佛教讲的是面， 基督教讲的是点
# u( p3 J4 W/ ]+ `" l# J佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。

# k7 G" d5 ^: j/ Q4 u9 m3 t3 x( l您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？

! F8 I! }' T+ X' g1 \3 ~不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）

0 m' x8 H2 g  U' Y/ T6 y) `( F' w哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表
8 u( n0 ~" _, I, d( ^

不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

9 L: w6 t/ H* O2 t) `其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.
: e7 C- K' Y$ ?

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
' ^+ D. D# \* y

7 z' q% {- T9 Z8 l0 h' G/ A佛教的理不和任何东西冲突。
* K# \, @& M' v% m  \5 }
; k/ s4 S+ B4 w( \1 w/ C佛教讲的是面， 基督教讲的是点
; z- B5 ], J0 [( B) M: [2 |佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

+ q+ \: n6 _- x- F! Y9 S3 n1 z6 m[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
/ ?9 n. k! r& ]. x8 f+ i基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
5 N8 V5 p5 {! U# B# v- J6 _, q其实某种角度上很像啊。
0 o! A* a( d6 @佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
6 u: F6 v6 c/ N4 U; x基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

  Y- g+ U9 ]) G- S$ S* N5 ~' s
都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表

+ P: z* o, N, P* K7 I2 ~
, q6 _+ n( M3 Q0 S都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表
* _* Z+ t" m. ^9 }6 r) ]: w; q

0 S* J0 X" j3 P$ r& a  ~; }如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
& U$ ]7 z& L( j" r, C. Y圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

  T: N2 A1 A# ]" U9 W! g"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

& R1 `1 b: C0 U6 L5 z不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表

, f, ^( }  `3 k; m7 H9 Y  b
"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

不懂装懂是不是科学的态度？

噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
% s$ B: F( S7 k$ ~( @8 y; J* L0 A我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表


噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

9 T4 J  x$ b  w. l# n8 P  R突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表
, Q# e' U8 ]* m! q

; S# D7 I3 y: i- P* P- J
突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

6 d, F% i  M4 A" B3 j谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.
1 [$ F# E  Q; L8 ~7 y9 a
您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
- @0 j* W0 X/ b% B
4 G" p; g5 d# J; \& \* w但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。
* |+ F' {6 h* a) R9 W7 J4 o! E
5 L) \  z* z  U2 M很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。

我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）

5 W, j, \! _1 x# B# u如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。
6 o9 h6 O( t' v
9 P: T/ q. x) u, s8 |把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）
& u6 e6 V' h& X+ q
$ E, `* X& x7 G) S4 B' x我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。
, G, @( G$ \# T) O
佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。
) r4 \: B: r! n- [" r

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表

佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

) _- P8 r, c/ e2 {( K- d1 B  m! t

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
& E$ b. |# G7 K可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
; ]  u4 g  E2 X
+ p6 Z) f: _( P8 g2 W  G但我仍然找不 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）

这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。
) B/ o7 y9 M' j/ j" ]
8 x& b, H( n; z  e8 z+ I
顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）

! R- v/ K6 D& n9 e* `0 J这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～

6 O2 g! K1 t# H: }[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
# d% u. u! N$ |+ S" g; p1 ^+ c
但我仍然找不 ...

; e. }' M, I2 q0 u0 l见此善言，欢喜赞叹!