请教：什么是信仰？

ares4p

如题
( S5 g$ d- ~+ u' _* a诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
. _3 P- M+ M0 f6 m8 t- z尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

2 ^3 j  f" B7 Z6 V# E" v挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
6 N9 T5 M9 m( C
* |- k. A  U, o以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
; M+ a4 G5 m* A( X0 V! \不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
/ K8 z7 g" i, q0 }. S辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

- ^0 }, f5 D& ~而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
9 I" a" T! C3 W这与 游子 的说法是一致的吧
) ~3 [$ V) O  d; ^
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
/ ]# _9 i) f' o
5 q% k" ?% q' r7 A+ z以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

' d; e6 G+ U0 L0 n4 `0 ^我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
5 u% i& P* A, h5 S
- \- n: X: T% R% N% N( G  f我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
7 j! `& N& \6 l但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
0 o( h" r2 O1 G7 N' ^3 r5 I
* D3 U6 Y6 |/ V' }概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
' V. [1 c0 X  d5 |1 n. V6 g+ L
# [! \" i; F8 `8 P3 n% u1 X: Z5 M弄清“信仰”这一基本概念很要紧
# o, @1 \+ z, r+ X2 Q它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
9 t3 Z8 L% k  _+ h  e8 ^. T所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
/ c0 r, }. z9 J' T' y2 j
3 Q% R0 t  e" s3 Y提前给各位拜年了
6 `1 {/ I: X, w2 q/ }: Y新年好！！！

$ w" R8 `8 V" _没争论明白的留明年再争吧
& Q) `# ~: o! J) {1 X  A0 J$ B

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

: \4 F" u+ v* e4 z# Y定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
5 M- Q" s1 W  M; l1 K! N' M8 a
有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

/ i5 Z/ I6 x0 z7 q, ]不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
* U/ D, _% T* L  p4 o* @* N如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
. _# A. d) F' ?. i: p: b
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

( e  p! i5 W5 H那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

& C) q9 q* a$ t
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
4 z7 w0 `( k6 _0 ?1 l7 ~5 \' e! w真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
好吧
: D1 @6 [) m$ \& [3 e$ N3 ~4 W如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
  L: ~: I9 t; X4 A! `$ W9 l. Z$ M% {你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
' _* y0 X8 B$ {1 @6 R真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
6 s  Y7 J* h4 t0 M2 @' ^真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
1 l* p& Z: V( O; G$ ^: y7 ^
5 b1 b7 T( c2 ^还没休息？
好吧
' Z7 K+ I, x2 N, H如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
: F" `! m+ s9 j. j8 S6 g0 Y: d
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

% X( t% J3 Z+ [! Y, S
. ^3 T: Y# H+ q8 ^你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

) n/ Y: Y: ?) p  u) T如果您听了不高兴 就当我没说
6 v' r$ T# N0 X, J其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
+ {2 X; p) v+ T* r5 t; e$ Z% g换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
: @. I2 s9 C+ G不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
; k% H3 u; Z% N
, {: S4 N, R: b( n) o如果您听了不高兴 就当我没说
5 v& [$ ^4 E) A' V9 U1 ]+ A% B/ _其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
$ i3 Y4 ?# o; _不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

6 z" m$ A1 B; P( C% k# X“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
" i- D* C& W" T4 e5 ?5 t& O你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
* q# N7 x$ m* P$ ], c* b$ z求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
  r- A- n$ @' F“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
) K0 ?& i: _: j4 o# B把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
# W) a! b6 ^# k1 @$ x! p. y2 b* p如果这三个基本概念都不懂
0 {! s% ?1 w- o/ {他当然无法理解“机动装甲武器”了
4 K8 @9 ^0 `( O- Z. H' A  p0 B哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
, [$ R+ d& d7 g+ x) d
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
  }& D* P8 G% a2 W+ ^+ h我想问一下
; |# Z3 n! V3 E7 j# T+ w" }- |这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
. ?0 L( l$ _: N4 d5 m$ z7 I  }如果这三个基本概念都不懂
5 \3 A/ V) c+ T7 y1 R( {他当然无法理解“机动装甲武器”了
! p' k+ U: @* X哈哈
, X( N4 F; t4 l. Y3 N所以 还是基本概念方面出了问题

+ o" g; h- P" n4 X* J, M
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
3 r0 z- _9 m5 E0 B6 j
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
! \6 O% l: \% x6 [" @我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
4 H* F/ j! w" K9 w2 f7 @
* `, [8 U- u: B你 ...

. k+ w' B3 c9 R请看9楼
. q* L4 |% l" p$ {" w; R9 @( Q$ x我真心讨论问题
% t2 M" N9 u( J6 {7 y0 L真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

% O2 a/ C% o5 D% D6 E虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
8 a/ ?: p+ C% G& C/ Y$ I

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思
7 y8 J1 F8 E, y& q
* g  x: E5 N6 W9 Z对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
: D0 @- Q$ \1 ]. b您对“水”的议论可以这样理解吗
. p& j8 m5 w- B
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
! ]- m+ j( c+ l以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

, l: y( f& |$ ]: D8 C0 P8 \- q虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

6 Q9 r0 f1 _- ~9 C$ e' ~. v% d人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
" I8 q- E2 A2 H! e8 z& F/ G这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧