请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
% t& a" U. z; X4 B+ V
  c  H# r. ^# J# A以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
* K6 h6 C  j) l+ Y+ i; E不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
4 M; n2 \5 |7 n  `6 u" P" S不知道这样表达 您接受否？

3 M" E- H2 t- e9 }而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

; A$ S& C. ]4 b7 d以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
+ f2 s' Q  {% F* O

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
, R- F# m, m  S2 p5 l; }2 [* {* d
7 Y. g9 V* D/ J+ y) ^3 J我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
! A! v8 T) M0 M6 q/ f7 w但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
4 h: o1 d$ H- Q9 q6 A6 |3 E
概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

6 @: u: _3 b, D3 ]; _" b3 M5 W弄清“信仰”这一基本概念很要紧
4 K' n+ {/ h" C; p7 B0 [, Z/ |它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
( H) w& G. C8 b5 R; p' u所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

提前给各位拜年了
! x" Z2 T* P1 a- V) k新年好！！！

8 V8 s0 K7 y1 |" R2 b( s* H0 R没争论明白的留明年再争吧
8 C0 G* U" p& H% B9 Y

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
5 @. Y6 f( H( _" R; q  ^. r: g# s
+ {% o9 s) G) e8 D% B有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
: A& J) B/ i% n* a5 }8 K3 a& N
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
, y$ m6 Y+ u# n. z' ]* E如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
+ n/ Y) H" A: a, Z: V0 w6 u7 Y7 R
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
, G# `% Q6 d5 {" R  {9 l6 }
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

; B' k: u( {( x+ O那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
, g$ Q8 d& }* |  C真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
1 ?6 _  }! t- D+ N5 h你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
: K; a, k2 U2 w真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

# [+ o8 W- m. p7 h, a而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
7 j1 z, f  r; o) t+ A2 y真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
: |6 ~/ j. ~9 h( k2 i% b
$ y8 H9 q$ F7 y: y& P/ E$ A还没休息？
9 ~1 w3 r8 \& N' ?4 N$ |/ `% D' k好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
1 _  s9 x: m! D9 D4 U! A0 u( e你认为如何？

$ W* k# N! Y+ \' R, g+ C概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

$ Q* |3 s- u( I9 ~. z0 ~6 O2 J+ v概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
' b7 J/ }; d0 D5 T' _8 |/ R  N其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
) y4 x4 }6 s, ?不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
8 ~8 ^6 l3 [; |0 ~
如果您听了不高兴 就当我没说
! y5 x( ]6 ^9 r1 Y& f其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
( w  H# j8 R2 W5 {4 b1 Y你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
1 b9 e9 D$ P/ y* t求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
8 f* I  Q3 m+ o* X! I9 \2 f1 E) `“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
& c3 @5 R* f5 f6 O5 o; c我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
7 w+ G/ ?; S% }1 P他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
! i# I% Q, a6 E7 p! L他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
; I, `- n% n5 m" P. ~4 I8 G& d
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
5 i0 q; q- S6 L+ l/ p哈哈 这例子挺怪
, u/ n: n9 x, E6 L& K我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
# b4 d* N8 d' i$ o, t他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
; A. x; b6 D. m; X2 A) B$ K. ?所以 还是基本概念方面出了问题

( D: `0 F# c$ m6 l* L$ e7 s这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

) {' B( a: ^: J; {1 ~[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

: ^2 i5 |% {& U  D! k6 l你 ...

9 U, L3 P  Q9 @+ x* H; U+ L  T请看9楼
我真心讨论问题
! x0 w' k2 f, S- I) k真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
2 v+ N% l) I* O7 d; k3 T4 d+ G这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
( v4 U* K% Q, O, \如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
3 }/ S1 Z9 h: s9 J您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
- _( K2 L$ W+ Z2 \) D# M
" d5 ?4 g3 a/ e& N2 B, W( }' h他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
( D, w$ M/ T, e, _/ q2 B# }前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
$ }1 u0 B$ G: I* i. [$ r" Q% S绝对没有搅局的意思
0 v6 Y- U0 f: Z' P- N: s+ \
对小山师傅上面的说法
7 O9 G# y7 x7 G- z想请扁舟师傅给说说
& `4 O, f# E' c: `6 m您对“水”的议论可以这样理解吗
0 x4 H' i8 A& l. v5 E2 Z" p
- S4 @5 R, c4 S0 V" K7 }6 r[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
. |, b7 e0 N3 n7 M! O+ X我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

! y( h, K8 S- U' R' Y虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

: S  D! C8 C. y- y% ]0 J& d“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

& V3 m, k2 V1 V: U# j5 ]人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧