请教：什么是信仰？

ares4p

如题
4 I1 @" A1 ^. L# q. |: K诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
, @2 k8 m  V7 N0 m+ m
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
( ]* ?2 B6 E7 [! P) t- V辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

* `$ G! _8 U0 _) {而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
# m+ A0 I# ^+ }, @7 G! |+ k这与 游子 的说法是一致的吧

  I  [- D8 G$ a- S; a[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
% I. ~2 a* c! D! u) z+ M1 x我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
" V1 p! A( G" l( b! J
, Y0 h$ q2 S% F# v9 G以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
0 @/ b: }4 V/ Z5 S
; G. m7 v* e# E5 N2 z4 ^% T1 ]: d1 ?我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
+ H0 Z& k+ r8 [* Z# j但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
, f% D& U- b6 ^( K* l* z2 k之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
' T, ^$ G' T6 n6 A
概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

弄清“信仰”这一基本概念很要紧
$ c( C: U$ V' \8 O; s4 f它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
: g4 [6 a1 M  r! }7 `! q: S: Y' E
提前给各位拜年了
8 o4 }3 V- b1 O! J$ G6 \& O) Q5 V新年好！！！
, Q( Q3 U. z2 v$ k* _
0 G8 x" V& U8 H3 P0 w" q: d没争论明白的留明年再争吧
) j) e& }3 I; `: T

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

  {+ E' V* F, X1 d" q  ^6 m$ M有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

4 N7 q. ]" z. N6 x7 ^士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

: D6 l- m0 d8 H4 q: r- u不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
1 L3 a, f1 a# ]' F, H. u! F5 B8 P2 T' `
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
$ M& M8 ^, `) w" R7 K  N7 T原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
( R/ Y& M1 C! M) b
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
3 `) ^0 Y3 s. l* j9 y
( N2 m4 s9 c5 N不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
7 S' Q7 B* R) i' L/ H7 z& I
7 q. G3 N) U: Q5 c那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
好吧
2 D9 @- T) _0 p! w6 V- M如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
- U% v) _; K; ^. [; A/ a# e你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
5 K1 G  e% ?9 H0 Y$ d/ F% b真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
0 D1 F' c( o/ n, l+ t( b真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

还没休息？
4 X* C  w  Y1 E7 w  ~7 H好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
& b9 v8 {' J* i* E: Z你认为如何？

! E  j* j2 \+ n8 j6 Z- E; `' ~: P% R9 u$ _6 B概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
& ^! z6 w" |2 [8 }" s" j# T真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

) j, P" \1 k) }
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
5 P9 v* _+ g1 E2 k其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

如果您听了不高兴 就当我没说
' t# q- B. o+ y$ T& a* }6 X/ v2 q其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
& A$ Z0 b* W1 Z& Z. v* `. f: `3 o3 G不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

( R" k- l9 D8 ]3 w6 x
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

& W. V2 Q7 e3 R2 i# n7 J1 l3 E, `其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
% @5 A; `2 c1 b" i* u但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
1 {$ N; o) e" T$ n把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
: ]6 ?6 x7 \5 _7 h0 T他知道“机动”和“装甲”的意思吗
* Q$ q9 y( L; v$ U1 ^6 b- E如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
, @) n) x3 u* }" I8 B* T" r哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
$ L8 y. h- a- A) h/ S( {0 M
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
6 y  k. U& ^2 C! D我想问一下
3 h; e, {; V; g! s& T这位大兵知道“武器”的意思吗
8 U$ Y4 {! ?0 y' M9 Q6 m  |* U他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
5 X0 `0 f5 W* k6 r2 O他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

' F/ ^" _4 W8 H, {. c9 ~) s) V
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
3 z3 O% {+ M1 B我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
! _3 M& P6 o( D2 T# z
; a& p' n/ I: d" ^2 E4 _( x7 i你 ...

/ [( E+ o3 c) o; U5 m请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
( `! R5 [, }" L这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
# ^+ z' P% m" v+ l; l3 D9 X6 D3 p但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

) }5 ^* M# a4 b/ n' T' r; F7 h; B他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

- w" O* h. \3 x, ^* T6 [发此贴提问
) `. Q( U5 x7 @1 ^; t, R! a' [前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思

+ q% V0 \  `0 E1 ?对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗
1 k$ S* t4 f. Z' H
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
1 b5 w" U+ M# R% d! q- V- v' x以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

% @& H6 [1 h* w5 A1 D% S5 K虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

7 f( e# J$ ^$ l: S人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
! U* D, c; [* s) k0 T' j% K这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧