请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
2 N0 q3 V/ [6 |* M: I尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

9 d$ k6 |$ |5 g2 I挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

* a! l" S( `# {) M9 I3 }- w以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
1 O% h  M# h" g8 g7 W不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
. `5 W8 ]9 j1 R: Q" s* s: a辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
4 c5 L8 R/ X9 x8 s$ S3 ^' c8 q不知道这样表达 您接受否？

! S8 I' I9 {  O* D- U3 X" Z而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
! p0 h1 x7 _  ?0 q" E+ F这与 游子 的说法是一致的吧
$ i! ^. `. X9 I. V7 c
$ E, p8 S& D5 ~$ D9 }4 q[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

* M* y- ^4 j2 C% N6 r我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
; _0 _( J/ u" ?5 G: w7 }, S但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
7 o: D9 L4 ~/ w- n* @! s' \! n# Z9 h
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
0 ^4 t( k1 E" t0 }4 J5 @但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
  v$ e7 K7 W$ f2 d6 C仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
( i1 ]1 r( g# y5 y! Y+ b9 h之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
) `6 [1 ~" X$ T4 L# U8 H
概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
3 @4 q1 |& P0 a' `0 [5 d" w
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
# I0 U, I# _* }' Y5 L( I9 y它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
, e$ \; v8 p' A0 l
4 m9 N9 h: u' @. i+ I; _1 _提前给各位拜年了
& b. ^8 y# U, y  S$ g% p/ \) G* L新年好！！！

3 t$ T6 ?: |- Z/ r8 C没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

0 s3 }  A# ?+ G$ C/ e) b定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

1 d( N' v! L+ e0 ^: V不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
8 w8 v" ~# O: w( R, E; l- o
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
' S8 B7 C7 W: j- [& q0 V( \0 u如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
9 X& o6 {6 D( I' n5 a) [
' I5 j6 |, i8 ?如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
3 ]  L$ q! X" c; ~- M9 M% z
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
, S" L- K  `$ Y0 k9 S5 [; c原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

9 v6 t( r6 K! @8 M2 ?2 ^( {9 W8 b- J# Q
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
好吧
; J. [8 n( r$ E1 W* b1 b* X如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
' K- n  P& q+ N2 B你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
# W% B7 Q8 ~8 B0 P真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

& H* n! J4 p+ A3 E4 G- S还没休息？
' L0 {' |5 w% C* |& w3 j好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
  A- W5 z% o. Q1 q8 F
# o9 `, w, N: e, e0 Y而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
6 z! U5 x( ~: ]8 W9 ]真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

1 G8 z+ h9 p( ]* r7 Z你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

. I' [4 ]/ z( Z/ h* _1 w如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
3 Y( u5 i) @: h: |
如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
# t% \4 S* J! u3 |! H% H0 `9 O  @换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
1 V# X! p) Q0 P! H不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

" B4 t3 _( ^1 ~, l$ |
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
9 }% \/ A6 j# {. ]. A4 X“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

: y4 N# w. d1 I! i$ z我不是坦克兵
3 V% x+ A/ |7 S但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
! B5 ~( X: @( T# ?这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
1 D6 {. y  [+ c$ o! x我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
9 w/ r* J/ T) e: m3 ]哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

( r5 N& d+ n, }. `9 Q' o& T你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
$ Q* I- p% y2 S& @我想问一下
" l+ |% f  l5 f这位大兵知道“武器”的意思吗
) B( \% w1 s* O  _9 R他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
5 Y3 D1 J9 h7 W' _6 _: `; T他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

8 X4 P* @! \0 \) ]8 ?
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
" x; S+ A  @. P
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你 ...

% W- o" W0 I5 D请看9楼
! m( c+ s+ i9 u7 U; ^我真心讨论问题
! @6 B; c% A5 g: q/ m$ u真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
( S2 l5 ?7 K5 h; m1 W+ N+ ^这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
' k7 K! l3 _5 |+ E但那一定不是准确的概念
0 I* V- p. c2 T5 e6 c- H4 v如果他还想继续当个好兵
- j) U" Z1 g% v. k7 l. R; }8 A, L就必须掌握这个准确的概念
: N+ Z2 T/ j7 D, G6 x! Z8 H& b您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

! C% \2 W" Y, a# J1 v& @4 F他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

9 V! V. [- A% v/ h3 I发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
3 f& ]* M1 }% g& }6 r绝对没有搅局的意思
8 \: r+ x: c( \$ B6 w$ I' v9 C7 ^
对小山师傅上面的说法
/ Z8 Z5 H2 p, O/ e' Q* o' k想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗
* B3 p, }6 W$ l
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
6 ?; c3 E/ u& x我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

: u# S6 _: J' D/ e7 m; o5 S虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
- U3 j3 u: |* D: k4 x; ~( Z你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
8 ~4 H1 F0 B4 ?
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
* F* y7 j: {: U这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧