请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
* P8 E1 q. g1 N% |$ l尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
) G  f, |. l0 ~* w' V" D) n
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
4 Q" `. f' s) y3 o+ Y# g不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
! n) A* i6 P: B6 A  T, T不知道这样表达 您接受否？

' l2 v; @9 c! c* L) x  U而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
6 ~1 c* U) x  h$ B# T' N
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
* y* w4 |' t$ u3 I, b
/ G  }! o8 p% L0 {9 I2 j$ {以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

& }: T* K& ~2 S& w$ u/ J我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
6 f: h, V2 w9 w( U2 F. }  \6 N7 e但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

! i# u: D# t- A3 ^9 `我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
, r% Y5 T' O+ @' ^但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
- @- e; l8 H3 U: s之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
- L) W6 U% ?- |1 a: E! @
概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
2 l; L: O+ E, n, n0 ^
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
, c. f4 e* n( h; k它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
* b( K7 U& q* O: e/ ]/ I2 ^
提前给各位拜年了
新年好！！！

' S! ^+ N, I+ Z0 R3 v5 ~# [没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
  F$ B. b7 ]9 e. }
6 R0 F$ J4 \1 m( L! V. Z定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
. F1 @+ N& |% P, Y" v
' j- \, n3 q1 A! ?; ]; P有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
2 j) n6 ^/ v# {, X$ [. M1 i9 \
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
1 \! L: `1 f+ Y  l- U
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
8 B" M# p0 m$ E" M+ n& D原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
, `  q8 u, c5 ?+ Y/ d$ h% ^1 f. i5 |: b如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

1 K* @0 R2 j. m5 t7 r: w) b如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

9 N8 Z8 o+ t8 S  V不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
$ y% P- C8 u# D8 `/ O2 O如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

& n! z. ]* O( p8 S1 y5 [' N  S
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
8 ]8 W  k! e: o* P真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

- H: K0 ?0 s; Q5 R3 b. e" m- ]7 V还没休息？
/ _4 P8 U" b  _好吧
9 r: j/ [8 f- s' d如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
3 R7 ?) G" z+ A真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
' f) S6 h: S! B真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
. {7 B4 U& B9 B) }, t
还没休息？
好吧
3 ?1 x  T, r5 d7 h: G! o! r如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
. i/ U+ K9 \7 e; I你认为如何？

1 A0 Z( k5 n" [: d概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
3 l7 ~6 f9 l0 F2 m" Z1 E4 M* S$ e
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
/ ~& I+ `/ n+ r' _. B5 S* g真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

+ O) ]) Q2 V1 [3 P* c  J6 D/ A6 m- ?
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
* N! Y: C; ^8 j4 p/ {* l7 ]$ }
% ]1 j: W& S: C0 V概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
  n, _8 }; F" X& m+ @4 x其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
3 h; |/ e; I. P5 h% z4 o换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

2 r- u3 q5 J) A0 g. j“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
4 m  P5 J" x" h3 `0 e“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
$ N8 e- U+ R  E, v- O2 \但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
( k: X3 k# i1 J1 Y+ L这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
6 J1 A! Q5 X* E. B把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
7 w, S& r) g5 Z; p这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
9 t  W4 u. k% g. v/ Y他当然无法理解“机动装甲武器”了
6 A! T# j5 N' l哈哈
7 i# h* B( k: O' [# R+ Z所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
" z1 m& Q: T% J: ?. E哈哈 这例子挺怪
' `5 X! t. ]1 _( {3 f我想问一下
0 k; [' c1 a' N6 N0 G6 A( o' w8 o2 m' s这位大兵知道“武器”的意思吗
6 r- {* m1 K$ c$ ^  @他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
5 A* I2 k- u' S5 h% Y" h, |! L他当然无法理解“机动装甲武器”了
% I$ L, I& f2 L' F3 G& S/ V哈哈
5 U7 t8 f# S9 N; b: S$ |( Y! z( z所以 还是基本概念方面出了问题

这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
% z5 O) W# ^7 g" M) p4 R我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你 ...

/ m, d) M1 o, N1 F3 p请看9楼
6 M, `6 [6 v; g% y7 h我真心讨论问题
8 H  j& Q8 r( ~0 s+ u真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
$ i% J+ e2 P" f7 i4 T# E' y就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
" K. Q1 M. p$ d; E
, h3 `: q# |' k5 f7 h$ \( t% F1 w7 l/ ?他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
4 k2 k7 Z  g+ _/ G& |8 v! E' j. G( ]( _

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
6 _% [$ U4 q8 }( s& z& E7 A前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
' S6 L9 Z; p' _, ?# h: |想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗
1 E' _' z7 Q. A7 ~8 `
# n5 Q, G$ `* d  _+ E[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
1 v8 H2 D  _  I2 [0 D+ `9 m" W我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
3 ^1 M3 i2 X5 d! {你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
' Y! K0 l) S( _# g  k
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
8 w6 y7 P7 \8 r/ W这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧