关于奔驰的ABR(Adaptive Brake system)刹车系统:

drauto

当大家都还在对ABS议论纷纷的时候，奔驰的刹车系统远远地超越了大众心中的ABS and Electronic Stability System. 下面是ABR的部分功能简介：
1.        Priming: 当系统发现油门突然抬起的时候，ABR 系统会自动进入Standby 状态，将刹车液压系统的压力提升起来，随时准备刹车。
3 F+ @6 @7 I) Q2.        Brake Drying: 当rain sensor 探测到外面下雨的时候，除了windshield wiper 进入自动工作状态之外，ABR 会自动间隔使用少许刹车，brake pad and rotor 摩擦产生的热量会让刹车上面的水分挥发掉，保证刹车的最大有效。驾驶员根本就不会发觉ABR 在自动使用刹车。
- k+ b8 K3 |) o3.        Hill start assist： 如果你驾驶过手动档位的车，知道什么是坡起的话， 这一功能就是针对于此。如果你在爬坡的途中停下来，当你踩下刹车以后，ABR 会自动代替你hold 住刹车，一旦你再次踩下油门，刹车会自动弹起。此功能同样适用于下坡的时候，你需要倒车reversi 的时候。
- a; F* m+ Q; k- D  y2 Q8 m4.        Adaptive brake light: 当紧急刹车的时候，后面的Brake light 会自动闪烁。我们通常的刹车灯仅仅是--亮起。
' t, Z; ^! Q: M- X5 o5.        HOLD: 当在交通路口等待的时候，我们通常需要脚踩刹车不放开。奔驰是，1秒之内连续两次点刹车，electronic parking brake 会自动hold住刹车。启动后自动松开。
6.        AIR　Ｇap:  =  hi speed cornering.高速转弯的时候，我听说过有人开野马冲进了沟里。奔驰的ABR 会自动进入standby 状态。并且会综合数个传感器，单独对某一个轮子进行刹车，以防止汽车冲出去。ABR 也可以对4个轮胎进行不同程度的刹车。
1 K8 d, _" Q$ n: R. \& l在驾驶员没有踩刹车的情况下，当转过弯来以后，你可能会意识到奔驰的速度下降了很多，其实就是ABR 自动刹车的原因，安全第一。
7.        stability of towing vehicle and trailer:　当汽车后面拖挂一个trailer 的时候，监控trailer 的系统control module 会通知ABR，该车目前后面有一个trailer, 在行驶中并线的时候，ABR 会自动对前面外侧的轮胎进行不同程度的刹车，以防止发生snaking action,驾驶员不会意思到这一功能的自动使用. 如果你在冬天高速行驶的时候（80km/h 以上），有truck with trailer 从你旁边超车，有时候你发现那个trailer 简直被甩的飞起来，那个trailer 可能会让那个truck 失去控制。
/ O9 _3 o5 H2 z( I2 }# f7 e8.        BAS PLUS:  ABR 会使用Distronic 系统的雷达传感器，探测到前面多远处具有路障。根据这个距离，ABR会警告驾驶员，同时根据那个距离，自动调整液压系统的压力，使用刹车。
' B- i* V- @" M8 ?. g) Z
奔驰还有另一种刹车系统：SBC,这种刹车系统比ABR 更高层。
奔驰的有些灯光系统也与众不同，在靠右行驶的路上，奔驰的lighting pattern 是勺子的形状，passenger side 的灯光比驾驶员一侧的要强（接近sun light），探照距离更远，以免干扰对面来车。不像有些车的牛灯很强，照的对面来车什么都看不见，只好减速，以免意外。
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节日调侃！平时很忙，只是最近才闲下来。奔驰不愧是好车：浑然一体，驾驶起来又非常舒服！

张旭

千里马

果然不错，有机会希望能够体验一下。

牛肉粉丝

好专业啊！

shark27

electronic brake control module(EBCM)+pressure holding valve+ PCM+ wheel speed sensors+ brake pressure accumlator(Bomb)+loading sensor
: x1 s) k/ w$ c7 @2 Y" |- A' D

-20度的时候洗一次车，就会让speed sensor，parking brake和loading sensor冻住，导致ABR完全失效. 我去年花了一整天时间来诊断ML430的刹车问题，结果如上

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 00:45 发表
electronic brake control module(EBCM)+pressure holding valve+ PCM+ wheel speed sensors+ brake pressure accumlator(Bomb)+loading sensor
; d* Z$ |7 t5 V# H% K  o8 h

7 }" R( C7 F+ s# ^/ j& B9 g-20度的时候洗一次车，就会让speed sensor，parking brake和load ...

) I; S/ s" X  g% Z) l7 z8 f% F我们天天洗车，好像也没有出现ABR 失效这么严重的问题！奔驰可能将这种带有严重隐患的车放到路上？kidding,man

' v; }5 _7 S5 ~% z- Y[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-26 16:54 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 00:45 发表
0 `: ?2 K; Q$ }electronic brake control module(EBCM)+pressure holding valve+ PCM+ wheel speed sensors+ brake pressure accumlator(Bomb)+loading sensor
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3 F4 a2 |" V0 y1 k. |6 d$ a
% E) t) F4 }- w1 s. g-20度的时候洗一次车，就会让speed sensor，parking brake和load ...

pressure holding valve， brake pressure accumlator(Bomb) 都在哪一个位置？

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 16:38 发表


8 @" Y4 w+ Q* L我们天天洗车，好像也没有出现这个问题！

i guess i got a "lucky" case, but also depends how you wash. I guess they went to gas station washed bottom of chassic, that made some problem. BTW, quick wash cars at this kind weather is really a bad idea, unless you can leave the car in shop for couple hours, let it dry up. Hope there is a shop that big enough for that.

[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-26 16:50 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 16:43 发表
5 [4 Q% m  R" [1 p) ]
0 E& H) K  [; P+ T: a# Y  c  m6 }- Kpressure holding valve， brake pressure accumlator(Bomb) 都在哪一个位置？

4 ?. I* ^$ w1 w: C4 `% l' w
build with EBCM as one unit, or hydro booster.In some cases, pressure holding valve build on the rear brake lines, and/or pressure differential valve
4 R; _1 p/ d# j' w
[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-26 17:02 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 16:38 发表


我们天天洗车，好像也没有出现ABR 失效这么严重的问题！奔驰可能将这种带有严重隐患的车放到路上？kidding,man

' p5 `: n+ t! R9 S$ J/ J$ wthere is no perfect car in the world, and more and more newer vehicles become non-serviceble and disposable, unfortuenatly, that how the industry goes

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 16:59 发表


there is no perfect car in the world, and more and more newer vehicles become non-serviceble and disposable, unfortuenatly, that how the industry goes

5 e/ c9 s2 E, s这不是non-serviceble and disposable 的问题，是安全性的问题！

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 16:46 发表


build with EBCM as one unit, or hydro booster.In some cases, pressure holding valve build on the rear brake lines, and/or pressure differential valve

* R4 t+ h" c/ p# U, J# KABR system 里面根本就没有这两个valve: pressure holding valve , pressure differential valve。
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ABR 具有 4 个pressure sensor, 用于对四个轮胎的刹车液压系统进行单独感知，所以它才可以根据不同的情况，对某一个轮胎进行  不同程度的  刹车。根本就不需要pressure differential valve。
3 K/ ~( t2 N; p3 W7 B! w
% ]8 F0 Y* t2 X4 c) |需要我给你传过去一张ABR hydrolic 系统的图片吗？
5 w& ]. G, o) B7 ]7 j8 y
5 n( _( \9 x) O2 j[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-26 17:33 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 17:25 发表
7 |0 b( Y5 |/ g
$ x2 @& r$ ^7 K* U3 B: j/ s  |/ X
ABR system 里面根本就没有这两个valve: pressure holding valve , pressure differential valve。
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; ?  G+ ^" G, R/ N2 NABR 具有 4 个pressure sensor, 用于对四个轮胎的刹车液压系统进行单独感知，所以它才可以根据不同的情况， ...

# D& k' X, ]+ M% \  n, ~: i$ h) X
: `2 P  e) e; k" x' Syou mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure holding valve，就不可能有四轮up hill-down hill assist; pressure differential valve只不过是用来判断液压系统部分失效的，所有的diagnosis hydraulic system都有。而且大多数四轮独立防抱死系统的主控模块里都要集成四个control valve和四个pressure seneser,要不然根本无法实现四轮独立防抱死和稳定性控制。你可以发图上来我们一起研究
5 V4 g  a* q) j( [/ M, W
[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-27 11:06 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 10:46 发表

9 J" b: f6 x: h- s# S  A+ M- v
9 e9 P& m% a5 Z+ a+ W5 Gyou mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure hol ...

" ?1 h. K( }- l7 z奔驰采用的理念和你说的这一套  有点不同！奔驰的ABR 系统里面采用了12个valve....，集中在那个小小的hydrolic module 里面. .....你所说的那中设计是目前大多数汽车上使用的理念，包括我在southview Acura 诊断过的RL.
, h! n" K/ B  r4 u9 l, i+ }# h
. ~/ ?4 y( L- \$ ^( U8 x% `奔驰的ABR没有pressure diff. valve.

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 10:46 发表

: E. R, Q4 O+ G1 J! Z2 O$ V
; i' a4 B! g( m+ |, t9 Vyou mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure hol ...

4轮独立防抱死系统的主控模块里都要集成四个control valve和四个pressure seneser,  -----我个人认为，4轮独立防抱死系统 至少应该是8个valve。 4个valve 的情况下，那么同一个阀门既要可以实现增加压力---刹车，又要卸压  -  防抱死， 有可能还要hold, 同一个电子阀3个不同的状态交换，阀本身是具有质量的，状态切换需要时间，这种系统，个人不觉得是一种好的系统，应该不会很可靠。not so good

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 10:46 发表
! a8 G' D, z, O* U  Y  d4 f

you mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure hol ...

  v7 s8 M5 c2 l( a1 v
没有pressure holding valve，就不可能有四轮up hill-down hill assist----------------------  Hill start assist    根本就没有用到  pressure holding valve， Hill start assist 使用的是power booster 里面的一个电磁阀，该阀门的作用就是将刹车的push rod hold 住在一个位置，由此产生的液压压力足够将车hold住，它并没有使用hydraulic pump 产生的高压. 因为这种情况也不需要高压，你知道ABR系统的液压压强高达多少吗？

' @4 x! p9 P* D, }9 i: ~[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-27 19:15 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-27 19:12 发表
3 ]8 H1 |% }5 h: }

没有pressure holding valve，就不可能有四轮up hill-down hill assist----------------------  Hill start assist    根本就没有用到  pressure holding valve， Hill start assist 使用的是power booster 里面 ...

很感谢你阐述了pressure holding valve的工作机理，again，使用相同的理论用不同的方法做到了相同的效果而已，这就看你怎么理解了

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-27 17:20 发表

( t. Z) N) s+ q( f8 S. `5 A奔驰采用的理念和你说的这一套  有点不同！奔驰的ABR 系统里面采用了12个valve....，集中在那个小小的hydrolic module 里面. .....你所说的那中设计是目前大多数汽车上使用的理念，包括我在southview Acura 诊断过 ...

四条刹车管路上的四个单独pressure sensor的感应信号反馈到EBCM，如果两侧压力差距过大，EBCM诊断为液压系统失效。这就模拟出了pressure diff vale的效果

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-27 17:38 发表
/ `' V& w0 [# _
4轮独立防抱死系统的主控模块里都要集成四个control valve和四个pressure seneser,  -----我个人认为，4轮独立防抱死系统 至少应该是8个valve。 4个valve 的情况下，那么同一个阀门既要可以实现增加压力---刹车，又 ...

$ i& o! B5 B' H  ?+ ?  x
$ X: y" f; X& M$ x* w% m0 o$ c& x有些ABS系统只用两个control valve（震荡效应）来实现独立四轮防抱死，有点是经济可靠，缺点是很难集成循迹控制。但是从宏观上来看，刹车也要主控模块的故障几率是极低的，99%的电控刹车系统故障都跟液压主控模块无关。
8 C$ z& |! ~9 J1 _# E
[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-27 19:47 编辑 ]

平安福

从那一年开始的呢？

shark27

原帖由 平安福 于 2008-12-27 19:45 发表
- X! A2 |; R/ ~' R. b; C从那一年开始的呢？

3 S0 T2 q, J( _- Q* \5 R* u4 O
late90，MB在这方面的研究和发展是很先锋的，电控刹车系统已经更新换代很多次了

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 19:40 发表
2 e9 J6 k4 X" j, c& j
, A7 `5 h& h% v. `1 V$ c8 T1 [
四条刹车管路上的四个单独pressure sensor的感应信号反馈到EBCM，如果两侧压力差距过大，EBCM诊断为液压系统失效。这就模拟出了pressure diff vale的效果

4 x! O; |9 ?* y( T3 v
/ F7 G  P9 N' i: ]: a两侧压力差距过大，EBCM诊断为液压系统失效-------你也可以那样理解，ABR 使用的是同一个pump，而且在inlet valve 之前，备有一个pressure reservior.

0 I' i; |) R8 h5 x& h- e: H( ][ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-28 12:07 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 19:49 发表


# B- n9 F. q. w& m! r; N; ~( ]late90，MB在这方面的研究和发展是很先锋的，电控刹车系统已经更新换代很多次了

我看到的是它的07年的培训教程。

drauto

原帖由 平安福 于 2008-12-27 19:45 发表
从那一年开始的呢？

+ W5 _; G# ~' \' R, N7 QABR 是很久的了,应用比较多，

* m( i9 B5 Z% n  z另一种系统叫 SBC = Subtronic Brake sys. 用的不是很多，主要在S 系列上，pressure高达1000多Bar.
SBC 这种系统更换一次Brakefluid 就需要500块钱左右，而且每2年需要更新一次。
; \) x0 o/ [0 x+ _: ~$ M/ W$ B1000BAR 的pressure下，飞出的液体可以将人的皮肤穿透。
) ^, i8 r$ f/ m) R* d& ~& ?
[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-28 12:46 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 19:34 发表

* F( A) e1 x3 B0 W# Y  D8 @$ z
很感谢你阐述了pressure holding valve的工作机理，again，使用相同的理论用不同的方法做到了相同的效果而已，这就看你怎么理解了

-------------你可以使用pressure holding  valve 在pump 下游将高压hold,也可以使用一个电磁阀将brake pedal/push rod  hold 住。
------------------------------------------------------------------------
区别是：
前者是8个阀门（4进4出）需要同时hold,而且浪费了 高压/power，产生了热量， 驾驶员根本就没有任何反馈。
后者是采用的基本的basic brake 所产生的压力，绕过了高压系统（因为ABR 失效的情况下，basic brake 依然可以工作）。而且，一旦坡起并踩下去brake pedal， brake pedal 就会停留在那个位置， 驾驶员就可以得到一个明确的信号，轻松地把脚移开，等待，直到最后一脚油门就可以前进。
9 B0 O0 T0 d9 k" T# ~
3 e3 K) h* V+ k5 H- @& ?) ?4 M: L% ]如果你认为这是同样的原理，....

* A+ E( R( k; E' Y3 w; t[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-28 12:47 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-28 12:15 发表
9 @9 y) a" W1 a: V! E7 V/ H
ABR 是很久的了,应用比较多，

另一种系统叫 SBC = Subtronic Brake sys. 用的不是很多，主要在S 系列上，pressure高达1000多Bar.
SBC 这种系统更换一次Brakefluid 就需要500块钱左右，而且每2年需要更新一次。 ...

1000多Bar等于15000PSI了，至于么？1000-2000psi就足够切断人体躯干了
. O: S5 a/ e! l8 p# p
[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-28 14:04 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-28 12:42 发表
8 |2 j, N  a1 a- W) g
-------------你可以使用pressure holding  valve 在pump 下游将高压hold,也可以使用一个电磁阀将brake pedal/push rod  hold 住。
; `1 s: l& E1 T; a4 D" i2 s, t- F9 M# u------------------------------------------------------------------------
  f- }9 ^9 ?; c, K8 `, i. Q ...

, J8 I( u- ~* o4 D/ W# S
0 K$ `5 t! n) L3 }! H5 V也许我应该说是相同的目的才更恰当吧，给予驾驶者一定的feed back是很好的概念，不过什么样的机械式设计能用电磁阀将brake pedal/push rod  hold在一段特定的位置？ 我倒是很乐于了解一下

悠闲的兔子

买不起

chevyli

kingkang

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