关于奔驰的ABR(Adaptive Brake system)刹车系统:

drauto

当大家都还在对ABS议论纷纷的时候，奔驰的刹车系统远远地超越了大众心中的ABS and Electronic Stability System. 下面是ABR的部分功能简介：
1.        Priming: 当系统发现油门突然抬起的时候，ABR 系统会自动进入Standby 状态，将刹车液压系统的压力提升起来，随时准备刹车。
8 \1 F2 w' H+ J: {2.        Brake Drying: 当rain sensor 探测到外面下雨的时候，除了windshield wiper 进入自动工作状态之外，ABR 会自动间隔使用少许刹车，brake pad and rotor 摩擦产生的热量会让刹车上面的水分挥发掉，保证刹车的最大有效。驾驶员根本就不会发觉ABR 在自动使用刹车。
3.        Hill start assist： 如果你驾驶过手动档位的车，知道什么是坡起的话， 这一功能就是针对于此。如果你在爬坡的途中停下来，当你踩下刹车以后，ABR 会自动代替你hold 住刹车，一旦你再次踩下油门，刹车会自动弹起。此功能同样适用于下坡的时候，你需要倒车reversi 的时候。
4.        Adaptive brake light: 当紧急刹车的时候，后面的Brake light 会自动闪烁。我们通常的刹车灯仅仅是--亮起。
; d# w, Y2 ~, W! F- e. W; e. h5.        HOLD: 当在交通路口等待的时候，我们通常需要脚踩刹车不放开。奔驰是，1秒之内连续两次点刹车，electronic parking brake 会自动hold住刹车。启动后自动松开。
6.        AIR　Ｇap:  =  hi speed cornering.高速转弯的时候，我听说过有人开野马冲进了沟里。奔驰的ABR 会自动进入standby 状态。并且会综合数个传感器，单独对某一个轮子进行刹车，以防止汽车冲出去。ABR 也可以对4个轮胎进行不同程度的刹车。
" Y' U  e4 N$ @2 g6 E. G在驾驶员没有踩刹车的情况下，当转过弯来以后，你可能会意识到奔驰的速度下降了很多，其实就是ABR 自动刹车的原因，安全第一。
( W2 z' J- a0 [+ e8 O" A7.        stability of towing vehicle and trailer:　当汽车后面拖挂一个trailer 的时候，监控trailer 的系统control module 会通知ABR，该车目前后面有一个trailer, 在行驶中并线的时候，ABR 会自动对前面外侧的轮胎进行不同程度的刹车，以防止发生snaking action,驾驶员不会意思到这一功能的自动使用. 如果你在冬天高速行驶的时候（80km/h 以上），有truck with trailer 从你旁边超车，有时候你发现那个trailer 简直被甩的飞起来，那个trailer 可能会让那个truck 失去控制。
8.        BAS PLUS:  ABR 会使用Distronic 系统的雷达传感器，探测到前面多远处具有路障。根据这个距离，ABR会警告驾驶员，同时根据那个距离，自动调整液压系统的压力，使用刹车。

奔驰还有另一种刹车系统：SBC,这种刹车系统比ABR 更高层。
1 g  e( j  ~2 A7 j; \4 {( m奔驰的有些灯光系统也与众不同，在靠右行驶的路上，奔驰的lighting pattern 是勺子的形状，passenger side 的灯光比驾驶员一侧的要强（接近sun light），探照距离更远，以免干扰对面来车。不像有些车的牛灯很强，照的对面来车什么都看不见，只好减速，以免意外。


节日调侃！平时很忙，只是最近才闲下来。奔驰不愧是好车：浑然一体，驾驶起来又非常舒服！

张旭

千里马

果然不错，有机会希望能够体验一下。

牛肉粉丝

好专业啊！

shark27

electronic brake control module(EBCM)+pressure holding valve+ PCM+ wheel speed sensors+ brake pressure accumlator(Bomb)+loading sensor
! E2 z& L2 L$ W# b; w: I' ~
% d5 j4 P  b0 n; M
-20度的时候洗一次车，就会让speed sensor，parking brake和loading sensor冻住，导致ABR完全失效. 我去年花了一整天时间来诊断ML430的刹车问题，结果如上

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 00:45 发表
9 g4 e" Q* k; f. j" {electronic brake control module(EBCM)+pressure holding valve+ PCM+ wheel speed sensors+ brake pressure accumlator(Bomb)+loading sensor
$ C, }/ Z; f; f$ B6 I4 J7 L

-20度的时候洗一次车，就会让speed sensor，parking brake和load ...

我们天天洗车，好像也没有出现ABR 失效这么严重的问题！奔驰可能将这种带有严重隐患的车放到路上？kidding,man

% p% o7 O% o( P) w  G[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-26 16:54 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 00:45 发表
electronic brake control module(EBCM)+pressure holding valve+ PCM+ wheel speed sensors+ brake pressure accumlator(Bomb)+loading sensor


" Y8 T$ ]3 J% s9 F4 ~; o-20度的时候洗一次车，就会让speed sensor，parking brake和load ...

pressure holding valve， brake pressure accumlator(Bomb) 都在哪一个位置？

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 16:38 发表

. A5 y6 e' j5 H
我们天天洗车，好像也没有出现这个问题！

+ a9 R3 n/ ~( F0 Q( ri guess i got a "lucky" case, but also depends how you wash. I guess they went to gas station washed bottom of chassic, that made some problem. BTW, quick wash cars at this kind weather is really a bad idea, unless you can leave the car in shop for couple hours, let it dry up. Hope there is a shop that big enough for that.
5 B3 U% B; K& S  W0 E% y' R9 L
0 S4 }) Y3 r( C, f5 n) u4 Y2 j[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-26 16:50 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 16:43 发表
  {0 }3 f0 U. T/ b$ q
pressure holding valve， brake pressure accumlator(Bomb) 都在哪一个位置？

8 D$ F: ]4 D9 p. j* t4 ubuild with EBCM as one unit, or hydro booster.In some cases, pressure holding valve build on the rear brake lines, and/or pressure differential valve
3 w9 J! z0 N) C7 A! C+ v/ e2 w
" R" J! Z4 Q* u[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-26 17:02 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 16:38 发表
0 w. `# p3 G! \) M+ E0 [

我们天天洗车，好像也没有出现ABR 失效这么严重的问题！奔驰可能将这种带有严重隐患的车放到路上？kidding,man

( Y1 |5 |8 [- L( h
there is no perfect car in the world, and more and more newer vehicles become non-serviceble and disposable, unfortuenatly, that how the industry goes

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 16:59 发表
. c" Z) g! m4 o: {
3 N1 y. Z" @  `, g+ d+ {1 ~6 ?- X
there is no perfect car in the world, and more and more newer vehicles become non-serviceble and disposable, unfortuenatly, that how the industry goes

& q+ }7 `4 B2 k" o% G8 p* a0 O( U这不是non-serviceble and disposable 的问题，是安全性的问题！

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 16:46 发表
5 [, M% l, j0 \0 a/ l; m/ M( Q( P

build with EBCM as one unit, or hydro booster.In some cases, pressure holding valve build on the rear brake lines, and/or pressure differential valve

: G# X% l9 P: D/ u7 [4 h- @
ABR system 里面根本就没有这两个valve: pressure holding valve , pressure differential valve。
4 i7 A3 B/ d5 q- M
. [+ X/ O: W' x2 s; y, ?ABR 具有 4 个pressure sensor, 用于对四个轮胎的刹车液压系统进行单独感知，所以它才可以根据不同的情况，对某一个轮胎进行  不同程度的  刹车。根本就不需要pressure differential valve。

# f8 V# L' H8 B7 r. y需要我给你传过去一张ABR hydrolic 系统的图片吗？
. v$ P# H2 }0 ?% R' X6 Z% F1 z
[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-26 17:33 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 17:25 发表


( Z! i. p2 S' ?; }ABR system 里面根本就没有这两个valve: pressure holding valve , pressure differential valve。
3 c( L: I* I! \
5 E! d  F! T( e8 lABR 具有 4 个pressure sensor, 用于对四个轮胎的刹车液压系统进行单独感知，所以它才可以根据不同的情况， ...

you mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure holding valve，就不可能有四轮up hill-down hill assist; pressure differential valve只不过是用来判断液压系统部分失效的，所有的diagnosis hydraulic system都有。而且大多数四轮独立防抱死系统的主控模块里都要集成四个control valve和四个pressure seneser,要不然根本无法实现四轮独立防抱死和稳定性控制。你可以发图上来我们一起研究

[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-27 11:06 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 10:46 发表


" j& V7 M. ]1 j- r( v( B: S& zyou mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure hol ...

6 V- N; Y/ ^9 K1 \& q3 R, z奔驰采用的理念和你说的这一套  有点不同！奔驰的ABR 系统里面采用了12个valve....，集中在那个小小的hydrolic module 里面. .....你所说的那中设计是目前大多数汽车上使用的理念，包括我在southview Acura 诊断过的RL.
6 Z  p/ a4 X0 U6 y; E6 i
奔驰的ABR没有pressure diff. valve.

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 10:46 发表
0 E* \$ \# T0 D2 l$ I

you mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure hol ...

3 n3 J6 O" j. y5 i% C" i4轮独立防抱死系统的主控模块里都要集成四个control valve和四个pressure seneser,  -----我个人认为，4轮独立防抱死系统 至少应该是8个valve。 4个valve 的情况下，那么同一个阀门既要可以实现增加压力---刹车，又要卸压  -  防抱死， 有可能还要hold, 同一个电子阀3个不同的状态交换，阀本身是具有质量的，状态切换需要时间，这种系统，个人不觉得是一种好的系统，应该不会很可靠。not so good

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 10:46 发表
) y/ p# H. I) k. k5 l) |% K- z2 f

/ }( W0 @6 [% Z* d# e( Dyou mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure hol ...

1 l7 k) L+ E* ]6 ]( R0 L! _) W- V
没有pressure holding valve，就不可能有四轮up hill-down hill assist----------------------  Hill start assist    根本就没有用到  pressure holding valve， Hill start assist 使用的是power booster 里面的一个电磁阀，该阀门的作用就是将刹车的push rod hold 住在一个位置，由此产生的液压压力足够将车hold住，它并没有使用hydraulic pump 产生的高压. 因为这种情况也不需要高压，你知道ABR系统的液压压强高达多少吗？
- l; X5 m" U7 U, q0 i) c/ s
& ~: z- e- ~3 O6 g( O[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-27 19:15 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-27 19:12 发表

# N% z* m0 N* U' U% Z! m0 J4 j
没有pressure holding valve，就不可能有四轮up hill-down hill assist----------------------  Hill start assist    根本就没有用到  pressure holding valve， Hill start assist 使用的是power booster 里面 ...

0 ]1 v5 l5 r+ Q2 B3 _2 U. h
很感谢你阐述了pressure holding valve的工作机理，again，使用相同的理论用不同的方法做到了相同的效果而已，这就看你怎么理解了

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-27 17:20 发表

奔驰采用的理念和你说的这一套  有点不同！奔驰的ABR 系统里面采用了12个valve....，集中在那个小小的hydrolic module 里面. .....你所说的那中设计是目前大多数汽车上使用的理念，包括我在southview Acura 诊断过 ...

* ~' F4 x' p9 A7 T
. v- [# i; S0 k. N% e! A& D四条刹车管路上的四个单独pressure sensor的感应信号反馈到EBCM，如果两侧压力差距过大，EBCM诊断为液压系统失效。这就模拟出了pressure diff vale的效果

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-27 17:38 发表
/ t% R+ i) ?3 [! c
( L9 z) ?7 f* p# j4轮独立防抱死系统的主控模块里都要集成四个control valve和四个pressure seneser,  -----我个人认为，4轮独立防抱死系统 至少应该是8个valve。 4个valve 的情况下，那么同一个阀门既要可以实现增加压力---刹车，又 ...

" N. V/ ?6 p( n- C
' [0 P3 @7 m7 X) g9 X$ Q有些ABS系统只用两个control valve（震荡效应）来实现独立四轮防抱死，有点是经济可靠，缺点是很难集成循迹控制。但是从宏观上来看，刹车也要主控模块的故障几率是极低的，99%的电控刹车系统故障都跟液压主控模块无关。

8 C( J* E/ D6 s6 V[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-27 19:47 编辑 ]

平安福

从那一年开始的呢？

shark27

原帖由 平安福 于 2008-12-27 19:45 发表
) p& H+ x6 g$ D  n- v0 b* u5 K从那一年开始的呢？

* z  `% u* S0 @5 Blate90，MB在这方面的研究和发展是很先锋的，电控刹车系统已经更新换代很多次了

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 19:40 发表

1 J4 T) y+ q# O9 U" O
四条刹车管路上的四个单独pressure sensor的感应信号反馈到EBCM，如果两侧压力差距过大，EBCM诊断为液压系统失效。这就模拟出了pressure diff vale的效果

两侧压力差距过大，EBCM诊断为液压系统失效-------你也可以那样理解，ABR 使用的是同一个pump，而且在inlet valve 之前，备有一个pressure reservior.
# w" Z! J" S" U# O: d
[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-28 12:07 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 19:49 发表


late90，MB在这方面的研究和发展是很先锋的，电控刹车系统已经更新换代很多次了

: }" w2 ]7 D6 Q- f4 {我看到的是它的07年的培训教程。

drauto

原帖由 平安福 于 2008-12-27 19:45 发表
5 e* I3 i2 l- t. I( a) H3 ]从那一年开始的呢？

9 z! x% U7 x" y! N7 T& ]" l, lABR 是很久的了,应用比较多，
# m! b# y& b1 E7 a
2 L0 t2 z/ P! i# V, Q$ W" O5 e另一种系统叫 SBC = Subtronic Brake sys. 用的不是很多，主要在S 系列上，pressure高达1000多Bar.
' {: h6 {+ X* I- R6 h1 q" fSBC 这种系统更换一次Brakefluid 就需要500块钱左右，而且每2年需要更新一次。
1000BAR 的pressure下，飞出的液体可以将人的皮肤穿透。
# A: z  [. s* W: ]1 U! V+ J
: ^2 w* _5 M# i5 i. \0 w" j" Z7 Q[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-28 12:46 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 19:34 发表
/ N) }! w2 N, z% ]0 a
1 G+ r2 D5 q' D: ?" w
6 N, s8 A/ M" c很感谢你阐述了pressure holding valve的工作机理，again，使用相同的理论用不同的方法做到了相同的效果而已，这就看你怎么理解了

( B" g* {7 N: g7 ]8 W/ K4 Y-------------你可以使用pressure holding  valve 在pump 下游将高压hold,也可以使用一个电磁阀将brake pedal/push rod  hold 住。
------------------------------------------------------------------------
! o- K% c: H6 W区别是：
+ [! C! E9 M* X0 l" @$ v) \5 u0 e前者是8个阀门（4进4出）需要同时hold,而且浪费了 高压/power，产生了热量， 驾驶员根本就没有任何反馈。
; C/ h% H& q/ e后者是采用的基本的basic brake 所产生的压力，绕过了高压系统（因为ABR 失效的情况下，basic brake 依然可以工作）。而且，一旦坡起并踩下去brake pedal， brake pedal 就会停留在那个位置， 驾驶员就可以得到一个明确的信号，轻松地把脚移开，等待，直到最后一脚油门就可以前进。
0 O; u) |6 z+ _" J* @/ S, Q. A
. d# j. \1 D4 m8 @5 y: Q0 |) b' a如果你认为这是同样的原理，....

[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-28 12:47 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-28 12:15 发表
% S9 Z2 D3 ^) [2 l" W1 U
7 W% a0 n" o. T, i/ `  {ABR 是很久的了,应用比较多，
- d  R# u' `: t: B* M4 @& G8 W; `
另一种系统叫 SBC = Subtronic Brake sys. 用的不是很多，主要在S 系列上，pressure高达1000多Bar.
! V" c1 E& h# I! U$ ]6 p+ XSBC 这种系统更换一次Brakefluid 就需要500块钱左右，而且每2年需要更新一次。 ...

$ D8 F4 |* e8 a+ S+ j9 {
1000多Bar等于15000PSI了，至于么？1000-2000psi就足够切断人体躯干了

[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-28 14:04 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-28 12:42 发表
, `" o+ t4 e$ }) c
-------------你可以使用pressure holding  valve 在pump 下游将高压hold,也可以使用一个电磁阀将brake pedal/push rod  hold 住。
; m) Y- i7 A: n------------------------------------------------------------------------
2 v( l# o2 t3 G, [3 t: l2 b ...

" y9 z5 S( F' d. Y
也许我应该说是相同的目的才更恰当吧，给予驾驶者一定的feed back是很好的概念，不过什么样的机械式设计能用电磁阀将brake pedal/push rod  hold在一段特定的位置？ 我倒是很乐于了解一下

悠闲的兔子

买不起

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