提一个关于耶稣的问题

三思

今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
( v) L& {+ u$ |) v4 j% ?) z
1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）
/ d8 @" U' y  O  t5 c) W9 m( J% y
2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。
4 W2 T4 [5 t0 q6 {; h
谢谢！

六月茉莉

3月24日是不是耶稣受难日啊？

六月茉莉

我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

三思

和我以为的耶稣不太一样哦
1 n7 y" ]  [8 M
我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？

朱顺顺

看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了.  (偶没全部看过)

独钓寒江雪

Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:
我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
) P" s4 o9 N: F% H' ?1 c% b1 q& S# B上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

) ], x* y- u$ b" D* h; D圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

醉酒当歌

Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:
圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

0 T+ ?0 l) F+ p5 k. D9 p# e5 _( L
老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经,  然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。

扁舟

圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:
8 X9 k. Q4 h* x; d& U- M今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题

6 e' H: K  q3 U# d3 w1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...

扁舟的回帖画龙点睛了。

$ V0 _! L( I: B楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:
6 C+ |: F2 c! U& `) M# G8 d扁舟的回帖画龙点睛了。
; L2 X# d1 e  E  _) f+ i
楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...

9 |: u' Z4 A, a3 N5 G4 j/ y我哪儿明白阿？
我听了你的话，更不明白了。。。
真不明白。。。赫赫

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:
我哪儿明白阿？
我听了你的话，更不明白了。。。
  a0 q8 @1 o) |4 {) G9 t& }真不明白。。。赫赫

2 r3 l8 P4 ]4 ~  t+ [那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
# K. o( d4 k- S" r3 H! Qhttp://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
: P$ A4 A2 ?% R8 M3 P: N" m, I谢谢您的时间！

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:
6 `' W' O; r: r# d" `6 t那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
' r+ p  A8 O; U9 T谢谢您的时间！

9 d8 d1 ~; C3 x4 @& Q2 J
那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）

我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。

0 _: _9 K7 B0 s" |& t; h7 E) L其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。
1 B; o  V$ S1 a, A
, {. S8 h8 [1 i  h8 e2 u我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。 知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。

只想赚钱

我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。

醉酒当歌

很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:
很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

4 t% l- t. I$ y! ^

你错了！

其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）
. @1 X! \  h: }& q# t
, X( g7 A: H. g. L* i: e7 f2 ^% h- k好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问

三思

另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:
你错了！
1 e, w0 q9 {; C4 [% p9 Y
) l# Q- M  {% F7 V其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...

+ g# B% n2 t# C( R! p
你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？
还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。

三思

哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。

0 f6 t& M3 F; e/ J3 _, M$ v不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:
哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
6 s9 s7 M  T* z( w3 U: p
  q' n" X* Q' [+ w! ^0 @9 R4 c8 E不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

请看你这句话：
! y& g6 S. w' m+ R0 b有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

, x) R* ^. a" W9 @# _7 @4 r1 C" ~我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵

[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:
5 E) X7 x9 N/ I( g# C' k2 j' ~请看你这句话：
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
  r0 i" u1 ]; ~
我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...

我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
1 Y* d* C. w/ Y) U& V同时也阐述了我说你“错“的所针对。

贾星星

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:
# P9 P& d" \+ @# d  z* ?我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
同时也阐述了我说你“错“的所针对。

是有点混乱加强词夺理~
  k/ p9 @* Y' M# m  S- q三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

三思

Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:
是有点混乱加强词夺理~
. D' Y- {+ J; z* s$ \三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

谢谢关心

北京鹰派

我主阿拉

99

三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  

0 M4 ~2 \$ P$ b$ k9 L) c0 g1 Z我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
% _  G5 I. q7 N+ BJESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候,
他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.
" e) [1 X2 V* J1 S  n, L好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,
他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:
三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  
+ b  [$ f8 j5 o+ A8 b3 F
我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
JESUS是完全的神 ...

谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。
; a' f# G) l- e- [
) V( i3 A: F7 y, J& T我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。
% \1 b# u5 f5 F/ {
从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。

5 H( u- {) Q. |) \* K6 t) ]  d对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。

99

三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.

电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:
三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.

电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

( z) {2 S* E, f+ {7 \& m) J  P谢谢您夸奖，想不好瞎想。
" u7 K9 ^5 n1 J. S! @* u4 R
你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

嘉妮

我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

醉酒当歌

Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:
我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

- J& j0 W& I6 c6 c. a
看来你太需要看圣经了.....

99

Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:
, G& ]2 p9 P4 A6 G4 v: u谢谢您夸奖，想不好瞎想。
$ S/ b' m5 E! F8 r$ v( t
你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

1 j% Q$ w8 T1 t% H1 E3 K---------------------------------------------------------
TO: 三思同学
. f1 V& V* }# E4 ?. I- \
我是将来时, 以后肯定是,  因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的.  其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗?  按教会的说法是 没有找到真神而已.
9 `# I" x* {1 a7 H. e. Q& F1 J
听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景.....
, O6 w1 D8 b9 O' ^9 f6 b7 s$ @/ N

) |- s* Q& A, W, E5 C) \) D. O0 UTO: 嘉妮同学
" |9 i9 g6 I- T上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的.
JESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们,
: B  [' N: o5 |8 i' E那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,  

7 c: E3 [& ]( s" q! q/ x1 k另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.