关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

+ |* X4 ^) N2 j/ L/ b4 O下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.

2 `( K7 D( \4 n+ w第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。

第四，我的观点在回帖的时候表明了：
尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。
) Z2 M2 y% c; \% B
5 U8 |# O; N% F& K3 l3 q: o) `不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。

: ^6 T% E% \8 E- a% q1 e第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。
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2 D% G! V7 z  m
然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
5 L) |/ H9 [0 z8 }
( t/ e2 d, I. i. j2 w. @& a4 E2 q; T1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。
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2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

! c' y; B7 e8 Z3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?
" [& u/ F3 v% o/ O5 S* {3 _
: a* A5 N; p# F* P8 Y' pA。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
1 l# {# x* a6 X  [0 fB. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
  _, Q, z) G1 l: NC. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

, K  n* N5 i7 \* m$ B2 ~4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
. N- d: d6 B7 M2 y* |( j
9 p8 _) v7 L7 J最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。
, V3 T  k' b8 Z3 ~4 f; j2 R2 X
5 M3 K: J! m$ H5 t; p7 \' p% }衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。
* O8 x! y0 g1 H
0 o$ G0 |) u3 \[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
' t2 _/ [3 V3 F看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

下面对这个事情来由的解释。

, o& N- p$ B; X3 d+ T首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表
5 o# _$ L' H/ {
% _# X  V6 z. Z# N4 A+ W' j, h不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～
* b! q% G$ Z  [4 N1 a
7 H9 s5 \# M9 K( C8 l' q" o0 G现在都原形毕露了～～～

, j0 X! i6 g! A1 h: t呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的

% J7 a" n1 _1 O; ~+ S只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
是疖子 早晚会露出头来的

只是这次露的这么齐   哈哈

阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。
% N8 q6 F+ k( S1 H
你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。

; }8 b# w2 E: `, S3 d$ t3 e看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。

/ L) O" r( O4 A, C- [, _0 z为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。

你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。
* b3 e6 l6 `; E4 F  g
你不是天天生活在那里。
' Z* d$ M0 F  _! ?0 o- V
我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。
3 D& ?+ o* M7 T- F( x/ q* ]5 `
: ]2 m( R3 V0 X6 I4 _  b. w中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。
' R: w/ v" S, X$ Q% e6 ?
九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
, j! Y' M/ x" z5 \. I$ }, k0 h9 ]" r
现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!

; R( G1 V* l# E3 \1 p% k# s6 y: C毕业就是失业，失业就开始啃老人。
; X& I5 w+ f  }# o8 `9 O
! k9 ~  X! K7 f) b- O% ^( z当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
: u5 X' |! d9 I1 B/ V3 p4 y
1 n3 t5 h. ~% j/ T/ z& E我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
* ~' C, A' v$ n3 C( f+ h
我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？

希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？

. O  J7 z: o) e6 }为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。
7 x* j. `; ~' k; o7 o
都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
3 p, [+ ?, m* _9 @# _4 Q
2 q* a6 ?% }% Q5 p5 m, Y如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。

如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。
& M" U- m) O; N/ [3 N6 |. [
[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表
' ]( E9 m( G" ?
4 S2 v# ?1 E/ J+ b我怎么又哭了

6 E9 k( w6 {2 Q+ y" U' n5 f4 d9 V我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
% b) O% X, j7 M' l
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
8 E# H, ~2 `+ F0 |0 q: T8 e: t# X但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
, I. Y; _, t2 L9 @$ @, I即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...
+ y8 M9 s( A+ G  Z* [3 b' `
4 w% h+ [1 C% [中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
1 z* d" @+ \' p6 W9 A5 h3 M2 Y要不的话怎样?,组织义勇军?

7 `4 Y2 q" R1 `7 X7 f0 z# x最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表

道理是有的，谁也都明白这个道理～
' ^7 F, q" U- z) v但是还是要客观～～
- g' h+ Q+ @: `: c' s/ J! F+ d中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

) h5 Y9 S% g% m. N  _0 l9 [' y你一边呆着去！
3 l! U% c$ C$ O0 R4 U
3 g2 v6 r' W, H- l. O比，比什么比？

孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
7 h& p4 h8 S% k( u- \0 x6 |% P1 ]其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。
5 x" o. M+ e0 I% ]& j; l4 i2 p

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
& |, k# u3 x1 E( M) D- A既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
3 V6 ^9 n* C! t- B+ o( }! `
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
2 c6 `: \# A, |& v$ F9 a7 i当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
, P& }# D0 d1 D% b9 ~。。。。。。。

热烈鼓掌!!!!
旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
& u8 W, p1 w# w$ f% Q, o3 X既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
  R& k+ l. [$ M9 A7 K. r# n& g
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

8 t/ d& w& j3 b
8 q6 J( s+ w, f) I) n+ F鼓掌。
" ^0 k! I7 I7 n某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

& N9 w) k& ^8 w3 D+ [黑条

先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
9 B7 D) M: P1 O* x7 u5 Z$ S# E! @2 N离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
2 S5 R5 a3 G; T, ?5 U6 ]( A/ ?以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。
2 A: C9 _8 E9 Q' v# `
所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。

* U  M( s; r$ q由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。

由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。

再说毒奶粉事件

我从来没有说那些孩子不可怜!
6 v; ^) G$ F6 G$ V我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!
; @% P6 F; d" d1 e' W- [; i  N
我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
' e' Y5 }) M" p% Y& C我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
5 E  e& I- u: Q; O

. a) A( h  w1 c5 b+ [5 E7 ^在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
" u, D9 w% x, t1 ?( E& I1 ~- s( |可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
: m3 K4 f9 b8 h* G/ F( O& u相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度
# g4 I" ]5 ^2 B" b1 W
1 m3 f8 c5 G9 B1 t) N# b$ \9 l[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
  ^& W( j  h( v+ q
/ U3 N9 Q  S% b  ^黑条
' ]  {+ r$ s* Y/ S5 r
' R3 k( {2 \- f3 h! w' i& J4 a先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表


& M* E) I" L( m" G1 e7 O胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

+ m% M" t- Q( r& o4 Z你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表
) z# z  I" ]4 A

# I9 S4 m9 n( \- X% G
鼓掌。
% @! @1 \# y% e. W7 c$ T2 Z" f某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
( f4 l  Y0 [* Y. ]1 J' W+ O小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

0 u' V) k  o) F# e! g只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
* b; }0 X! S6 M, g8 `
9 D6 D  z3 _0 r. a$ [) V$ p
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

& X- D" Z! U! s9 m. O靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

4 P/ d7 K- Z% Z  M" q6 g# C8 p我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

0 w) {0 T* F8 O) e九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈
. |# m1 Z6 G4 B% h1 V8 y
! L2 t6 {( H% J* w$ d9 s90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

跑什么呀跑？
6 e$ y: K8 F% O6 e6 O3 z7 c+ O" M
- j: R* n. y: N7 l5 U要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！


大道理不和你说了   

90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！
3 q; ^% ^4 J8 P% F
3 a6 g- A9 w6 M) [7 I- B呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）

黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈
  m2 {4 F% u  i' D- }
% g! V# S7 g! D[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。
8 D- q' S1 Q! O4 n
小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。

再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表
6 D% F: z# R3 X& }4 M3 t/ i
  \$ Q$ l6 F  ?" F# N9 n' K% ]' ~你会自杀吗?

+ X8 g2 u0 J) Q. f/ m我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。