关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
( b* N8 t+ G6 @  ?9 k" ^
9 R- G! O% @7 ~# r, Y下面对这个事情来由的解释。
# @: {' e! A! K. c7 M. X
9 x' ~1 }9 B  ?首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.
2 L) J5 U! j+ L. C8 r) W
第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。
# T# M8 g, R/ i/ q6 X  x  B! h  l$ y
第四，我的观点在回帖的时候表明了：
尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。

不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。

# Q! X3 E8 b  m# V! e3 D/ ^第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。
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$ w( s- l- \0 l) e然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
5 s1 l5 k- R; ]( U- F. n
1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。
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2 C' a4 H! r0 Y2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.
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$ Z' M" d- W3 s7 u) o+ e3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?

A。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
6 ?3 B# _1 X% p6 U% }2 WC. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

! S  D* e, }: i& `4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.

最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。

衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。
  h. U. k, \- o& q2 W- o/ `7 v5 k
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
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2 I" ]" I9 [0 K1 q, r& ]2 F下面对这个事情来由的解释。

9 {! }3 K" z: g. s6 ]8 f首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表

5 k, T7 t0 T8 e; {' o9 `不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

1 e- a% S3 [4 Y: n2 P说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～
$ f& M" `9 _: A- r: ^$ @
现在都原形毕露了～～～

呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的

只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
0 c/ e: J6 x% n* m  ]8 w' a是疖子 早晚会露出头来的
! s4 d6 V: p# H& v
只是这次露的这么齐   哈哈

* X% j7 ?+ A1 J; m1 K阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

4 s. m3 l, N* e+ B2 T我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。

你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。
# L2 }! y* }" M7 U
$ T: W: @1 x0 \( n$ h5 X- b7 A4 P看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。
; ]: ~; v2 _( h8 N2 g8 _
为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。
$ _& ~" C0 m, a- Y
1 \* J0 F( g6 L2 |" y* {你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。
/ m3 Q0 c0 g) k+ f9 q2 i- |
$ a/ e2 v0 O3 o8 H& _' J% \你不是天天生活在那里。
8 b% ]: {" d- t8 x
我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。

中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。
( K$ G/ o$ k- R  z
九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
  `. p$ ~' U2 N2 i. S8 B% d5 c
毕业就是失业，失业就开始啃老人。

当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。

我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。

我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？
, h. K  z  `4 A0 Z9 H* x
2 f5 p' c3 m. C' X6 ^) K+ r希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？

为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。

1 o6 p' I( g- i! S都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
, E" I# d$ ], Y+ c0 {
如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。

如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。
  M* d) f2 q6 _  ^
我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

4 v" z* Z7 n' r, E* t' w7 F我怎么又哭了
" N8 ~7 Y9 h: W. }# p3 Z在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。
, n# o- @6 n( U1 u% k/ x( U; w
[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表

, B- w6 |% R5 u$ M7 [我怎么又哭了

我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
0 R/ O6 a+ @  U+ h4 c9 V7 a既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
2 N6 d9 b9 L- i% j
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
) L2 M9 }' s  z0 k* ~$ h- D但是还是要客观～～
$ h# T/ B$ s. U8 ^中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
& X; G( v! K! U2 w0 o0 u% U即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...
: S/ o4 }7 Y2 H# I/ w3 R- G
/ S" c2 J! z& c" ^$ I% [4 q! v: _: y中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
要不的话怎样?,组织义勇军?

最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表
. n( f, A6 o3 m' ~; a' H4 l# Q
2 W7 q$ R6 O2 L: l5 j; D道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
* `- B7 _4 {5 ~" {$ R5 |中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

! T, x( c7 s2 u8 _
你一边呆着去！

. {4 b1 I% y0 d& l" E" n0 s5 m/ \比，比什么比？

孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
$ ^9 `+ p5 S7 W其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
% I. D5 F, a* _& V6 ~/ A
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
% Y2 G# D  \4 g% C当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
。。。。。。。
. b& \5 }- x# o1 g

6 A7 d" o  N( H, V+ ?热烈鼓掌!!!!
旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
. s; m9 ]- b+ X7 z既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
8 }4 ]2 H9 T2 r$ y8 a: _
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

  t3 v% g* ]( I' @# p
鼓掌。
" [" A$ a1 C- M+ d+ B2 Q某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。
0 z2 s  b3 o/ {/ f5 f
[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

1 ^. k6 l4 R. @- F) M# l黑条
! ~2 _2 o/ r$ C4 Y5 _( |% A
先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
6 h- o: q9 ?! t( k3 I而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
: a  e# y/ k! P离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
0 O2 ]* @: o7 o, ?  n9 S9 j4 B以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。
& G$ f0 y2 R% F5 [% v/ q: Q& ]
3 f$ k: p* p* m1 V7 U: @& J( E! }2 r, a8 w所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。
# u5 i0 C9 q) K" O7 X0 @7 T5 H6 B
由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。

由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。

3 K  A# a4 e7 r  O/ M0 M再说毒奶粉事件

" X3 z, g" {* I. D$ B* t- h我从来没有说那些孩子不可怜!
我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
, C& g; M% o+ a  @9 b0 A$ {我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!

$ S$ l* C$ c/ q7 @; I  A- R2 C# ]我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
- n' a' E/ Q: _' x6 x6 B3 }我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
3 j( l' q, E* I
9 V7 ^3 E3 b7 V
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
) M3 m$ |: w0 H4 S可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
  r* a" D- _( `0 R8 D$ o$ t  ]相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度

! e. t& i3 ~# Z) o) e$ ?[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
, n7 i% W: p. m& d: ~5 H( B在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

, }6 m. l! C$ D+ m胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
/ u6 ]. U; b' ^5 z" ~3 w0 y
黑条
8 L; G# z1 ~- U# T' U1 y* [+ U% N
, p) U' L8 l% p. y+ k, r先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
/ w) B) s6 B* N2 h
1 r. l$ [2 i( A# p% g0 F  C
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

" `$ }8 ]+ y9 L你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表

* Z3 }. ^$ c- p, p, [& Z

鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
0 ]% k/ X' s7 U  Z小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

/ P3 I. p0 U8 Z' p" N只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表


' a, T6 v0 V# w8 u0 c9 _3 t, W/ v胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
7 e# e" a7 S2 }# h) f九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
  U9 b. y7 c$ q3 c/ j/ y% }既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

) L& x. U6 `0 Y( f/ ]' b7 I九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈

! O. @9 y: x" i# x9 S90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的
3 Z- y4 M' Y" Y/ ?1 k- c
* o; S3 r2 }# C. J* i资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

跑什么呀跑？
; J/ ?; r( U+ u* w1 m7 ]; l
2 B% t0 q( l4 {, ~2 ^要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！


! G" `* G: [. l0 t0 Z  {# g大道理不和你说了   

90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！
9 w4 c* L* A" r& v
& k; ^9 W$ ]. i1 {' ?  q3 M* o' X呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）

3 q% A2 h6 r1 B9 j- _& D黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈

- ]7 ^8 _. \. W6 b# v4 D[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。
4 ~/ e* W: V, P0 w0 v& w
小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。
9 `7 l) T# N6 Z) r! @5 P0 O
再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表
) u" V. ^4 Z/ p+ Z3 j, v% Q4 D5 F$ \
9 X6 A+ h' L, Y! g$ L你会自杀吗?

我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。