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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。
2 x* O& l5 S1 B" n5 X; K1 F1 M" n' V" U
虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。
! N- d. H+ K4 |0 e/ T
; M9 Q' w" _9 X; E$ t谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:2 w! J7 v" t5 K9 r
1。存量不断创新高;2 r2 ^2 N/ j" I1 J; w
2。房价依然太高,购买力不足;
3 N2 o! {" E% R7 g: m2 L6 \3。来爱城人已大幅度减少;
* e$ \9 a0 a4 Y# L  B7 l) O4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。
2 W9 k5 m: T$ H2 f) b3 d5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。: P* r7 I0 _6 o5 Z- t

3 ]3 [6 L( l3 a看多朋友则认为有很多利好因素:
! M+ J# c. D4 q- v) P7 l* R1。油价不断创新高;
3 t; a; u' X1 O9 ^; f2。 工作多,经济好;
3 a' K3 x' L9 t: b: j0 U/ j3。利率降,贷款负担减少;
2 v) k$ Q- ~& I$ X4。美国经济可能已见底回升;
$ f! x$ z$ ^: N% g! t7 d3 w- r5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。0 j* e6 H$ m! }& _, u1 N

  w" W; _7 ^, z" F; q任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:
; c; B1 n1 S" Z0 L% g  w" \) P; L/ ^# x# T+ k& C
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。' B, w: ]' Y6 O0 S* ^' e
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2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:3 C# r# ~- M/ w) t, g
        1)炒家屯房;$ H% \( t- e: f3 v9 p3 M$ ?
         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;7 M' j& R) j; g6 q' K8 d3 v" E
         3)建筑商大量建SPEC  home.2 O* p: T0 b; ^" ^3 I$ Z7 S
表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。
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9 l# M( n. H7 P# M0 j$ ~3 R5 @3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:  h, r3 Q, F; y, d) b5 _
        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。
3 @! r' z5 r: R, r         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;
) D- A% E/ G0 Z: O& b% r         3) 新换房的人多会选择先卖再买;1 A& K2 K7 A3 ?
从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。5 p- S# {2 ~. w& q. J! h
4 A" X1 N1 W3 v( a0 D, ~
4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
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5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?: {3 [) R" x* {! V  Q' O
坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。
5 h: I( g, k% |特别是第2、3点。
+ b5 X+ c2 ]# w8 z! Z我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。2 Z! S. K- g6 N* O1 B
可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!
7 L  q- n3 @+ F  i, }6 y6 o2 g, f4 Q8 e  k
根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 ' e$ x; \4 L  Q# L( r1 j( D
通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。

" u' ]/ I3 g. e6 M
! X" B# [% |6 ?* b5 X- h9 C( M
大型搬家
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
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0 m2 ~$ N0 l5 }: ^' O5 B; A
; ?1 I/ ]) u* i$ j
3 x, s& V0 R. @% WBy the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表 * Z9 m  f  c6 f# @
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
2 }6 E6 P$ E& h4 U7 |4 R: |
非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层

+ \7 [( P$ m# {+ ?! n3 {$ b楼主才是高手中的高手.
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发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。' k: e! U% P2 B) p. u

/ ?5 h; `8 r& }+ h8 ?1 n昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。7 o3 Q$ D" y! i- I5 X1 i) x5 \
% D, `# Z2 U: O3 {, y
LZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!
* z5 y7 p- h+ Y3 F8 x7 y4 [0 h- V1 k; ~# o
个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。
( ^+ R! \+ f$ r4 h- J# h/ `$ h; y) O/ I  ]
LZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!
; x! s( b  D; B* K% ]* q$ ?. q5 T" [' t& o1 G" u( K

/ z. M. J$ s7 P) A$ [2 J) f+ W! M4 `5 z: s( r8 ^( f8 y
LZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。
1 u% s4 B; _' s, o! }
1 H' p! l! X& @2 ~1 r/ E+ QLZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。$ H8 {0 \6 V8 C( R" _; V

2 q, B0 l" t- {0 r[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 ; N+ k+ v8 G& O  [# s/ u' x
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。
  b/ q/ H2 i* I: A; u, p5 {
% A9 ~" [- \  E( U. E8 V  T  @/ ^
LZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:! I) X5 q6 @2 x- x( i3 n: O8 A9 n
LZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?+ H- y# [! l* X
; q1 q; D' w5 W, o: a. Z; O7 k

  t$ ~5 W1 {' k- b. Y1 F  w& Q9 x7 V9 {& a: A2 j
6 H. W( D) N$ D5 G2 h( I3 x
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表 0 P% t- N" T) c$ D9 n
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
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, x( s" u! {3 ~6 `2 r5 ~
. o4 E# U% u- n8 B$ u希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战? % n1 k% F  P) w4 \) I9 s8 d

5 p1 `1 n  [+ S- e( i4 Q( ^3 }: j7 F, P8 k! P6 {8 d

+ ~2 g7 D% o) {8 R- m[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表
8 K* E3 L2 I- v1 Y  d
+ ]* b; ^! z' q" g- B9 N( A
6 l5 H3 p) ^; Z7 Y" @1 {
& {# s+ x9 u0 }5 R希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...
: h7 D# P8 G% Q
. F, p0 F  `5 I8 T$ V" e+ ?
( y) h9 q/ e1 E# ~( c
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国? . F4 K2 @/ u# D' }$ v0 y: k4 g

/ {( v$ N6 b; b" ?9 z- ~0 \
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表 $ P: P" Q$ u# w  y

; \# y2 s% p- [, R# G- l
. a- w) ~+ ^! Z" t5 i; L希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?

/ C3 n- `2 C+ S兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表
8 V: Z8 t2 Q+ G* d- L7 h+ W& g6 X6 ^7 m
兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊

4 G$ W8 W4 `4 x: u
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!7 t! C0 m  p/ X" h8 r  b
" b, v* W: p: K/ F

$ R0 E5 [7 ~6 U' p9 h个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。
3 z- @4 E; o" N. O, A$ ?) G目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。
8 U/ l  ?" ~& _总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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