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多少錢才夠退休

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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-6 17:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
今天在公司閒話連天。
1 g1 h; v+ x9 M% u4 f) _有人說起想退休，究竟什麽的條件才真能退休。; i  }# ?7 O) {
話説有朋友五十嵗不足，有舊房子，手拿着現金一百萬，無兒無女的，問我可以退休嗎？! o3 T0 d! E! ~% k, K2 v  N
我說當然不能。
) P& f7 k. ]) }4 {$ o你們說呢？
1 t# w5 o8 Y5 W精打兄你又有何説法？
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-6 20:56 | 显示全部楼层
不能，100万存银行4%的利息，一年也就是4万，目前看是够了，但10年后呢？还是一年4万，到时候可能需要8万才够。200万才够，一年花4万，存4万来应付通货膨胀
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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2008-5-6 21:09 | 显示全部楼层
他放在銀行當然不夠，但應該投資在那裏才夠呢？？
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-6 21:20 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

老杨团队 追求完美
投资在其他地方风险就大，你讨论的是退休，需要无风险的投资。
/ T1 v$ ^) E0 X2 _9 o3 `- O6 v: |4 s" {4 v$ Z
如果买4个25万的房子，用租金来生活，那么假如在Edmonton大概可以租到1200，除掉condo fee和空置率大概300每月，每年得到4X(1200-300)X12=43K每年。这样虽然和存银行差别不大，但是房租是会涨得，如果这样100万可以退休。
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-6 21:32 | 显示全部楼层
其它稳妥的投资方法比如买国债，买保本基金，买保险等，但都没有买房子出租好，因为租金会慢慢随着通货膨胀上涨，而且还有可能得到bonus房子的增值。
- U! n( T( o4 S3 e$ D# |& J) {( V  y) I( r( @
其它投资就别想了，只要有可能亏损的，都不可能保障你现在退休。
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-6 23:00 | 显示全部楼层
很多人担心自己是否有足够的钱给自己往后的退休生活，但是答不上自己可以活多久。往往自己估计可以活到85， 如果更长的话，就不敢想象了。（钱不够用）
8 C* m; w/ ]% @% u6 A1 {) @+ q+ v7 _7 P: O  m
如果想不冒险的投资，可以考虑Annuity.  这种工具是容许投资人在没有任何投资风险的情况下，每年拿固定的收入， 直至自己死亡为止。 如果可以活到100岁， 这就赚回比自己投资多倍的无风险回报。9 \8 |# m0 U; f; l, c8 H2 y) }

( M/ v/ ~$ z3 _% I  l其余的很难说，因为牵涉到投资回报。 风险越高，回报也越高， 如何选择合适自己的投资，自己合理的目标回报。 没有人可以预先100%准确性告诉你。 完全因人而异。
大型搬家
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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2008-5-7 16:19 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 精打细算 于 2008-5-7 00:00 发表 * w# U: d! \3 \' G$ v8 R7 ^
很多人担心自己是否有足够的钱给自己往后的退休生活，但是答不上自己可以活多久。往往自己估计可以活到85， 如果更长的话，就不敢想象了。（钱不够用）
9 {( V: n; Y  Q5 ~4 f5 T% b5 h  K5 u" d如果想不冒险的投资，可以考虑Annuity.  这种工具是容许投资 ...
0 C2 I8 d$ v" b
. \" c2 y6 W3 }  x2 @
哈。如果活過了 85嵗，我想普通人都不會計較還有多少餘錢來花，反而在 40 至 75 嵗之間，收入和通脹的問題更重要。
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老杨
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-7 16:57 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2008-5-6 18:11 发表 # Z; x! \. R) K* i% v/ P
今天在公司閒話連天。
/ f" u- F: |/ U1 g& c2 X! B0 q& S有人說起想退休，究竟什麽的條件才真能退休。- ?* }5 @  ?% ~  N# `
話説有朋友五十嵗不足，有舊房子，手拿着現金一百萬，無兒無女的，問我可以退休嗎？
2 K" n% u9 ?8 ]6 l$ a我說當然不能。
  n9 d2 G0 e+ B你們說呢？8 U$ D2 o+ j, u/ J
精打兄你又有何説法？
/ e1 m! K- \% r8 T9 u4 X
蛇王现在五十多岁，有新房和旧房，手里拿着现金三百万多，为什么还不退休呢？
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爱城迷茫堕落男
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-7 17:23 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-6 21:56 发表
2 c) ^- `3 U% u. }6 F不能，100万存银行4%的利息，一年也就是4万，目前看是够了，但10年后呢？还是一年4万，到时候可能需要8万才够。200万才够，一年花4万，存4万来应付通货膨胀

5 v" G1 L* k! u" g/ W1 @1 E; U& W
你这算法是假设死后留下100万，如果两脚一伸的时候刚好兜里一分也没有的话，100万本金，4%，
. w$ }# ^# u7 k5 [9 L6 A4 ~  U每年拿6.4万，可以拿25年。) e* Q# R) f4 F
每年拿5.7万，可以拿30年，
5 n# ^. D4 i; m. {7 b: v8 Y5.3万，可以拿35年
$ a* h4 @) G, H( e! i, t) w5 r0 W7 b! L' e- b: s8 \: J
如果在将来留下5万，安排后事的话，100万本金，4%，& _, p5 Y% B0 S9 Q/ S5 c
6.3万，25年；
0 f0 j+ I3 E/ ^% C6 _8 R5.7万，30年
% ]" _  {9 z; |8 Y5.2万，35年
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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2008-5-7 19:00 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 老杨 于 2008-5-7 17:57 发表
3 o- _# ~$ R/ L& O蛇王现在五十多岁，有新房和旧房，手里拿着现金三百万多，为什么还不退休呢？

" C: C; q, i' o1 N( Z$ A3 n( {1 i9 X( L* P
哈哈。謝謝，承你貴言。' Y/ \2 U  n' A  K1 n9 c
到時候，真的要你和 精打兄 替我度身訂造一個萬全的退休計劃啊。/ [- j& b+ A! B; s

8 _& z' ^, d' i5 d( o6 j4 F% C言歸正傳，那多少錢才可以提早退休呢？
- K, L  s3 @' x! v( C7 Q
. _/ |1 ^) C0 X2 j$ }6 u[ 本帖最后由 kingsnake 于 2008-5-7 20:02 编辑 ]
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-7 19:50 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2008-5-7 20:00 发表 . V! E3 n: s$ R. U" \5 K! X; _
' w% l- B. B+ q' ~! \( P1 M# f

) t* c7 x  S  x; z哈哈。謝謝，承你貴言。$ H" y  m% n, e; T
到時候，真的要你和 精打兄 替我度身訂造一個萬全的退休計劃啊。
6 O' U0 b/ e: N7 x" j9 D  o+ p# y; \/ t
言歸正傳，那多少錢才可以提早退休呢？
" M* V- q* u3 ^
) T2 j2 A; X2 ?
要每个月拿多少钱？以目前的价值来算
* E$ @$ q3 ?7 `* s9 E. @要拿多久？ 以自己健康状况计算8 L0 y* O- G* U! x; f$ W7 h
可以接受多少风险？" p7 k- g. [/ N9 U7 o- C9 U& y2 q8 s
未来通胀估计多少？
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-7 19:58 | 显示全部楼层
假设：3 q2 ]: a1 B/ |- U- W2 z
: ~4 a) W' [/ _
退休后每个月目前价值 $2500+ ^8 T4 G$ A8 o" V) s
现在55岁， 估计活到90岁  - 35年* H. C6 v- H! \7 j6 _3 H, @
估计风险可回报平均 8% 扣除通胀 2%  实际回报 =  6%) R. [1 f7 {, R7 `/ ~
3 g$ Q- S+ a" k# O% Q# L, d% ]
n = 35 x 12 =  4201 i- M: b; m$ f% g/ E
i = 6% / 12 = 0.5%6 k& k, h' |) j4 y% L
fv = 0: B; X4 A) t! [
pmt =  -2500
& V& U7 z) Y2 i0 b0 V/ W? pv   = $438,450.57
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-7 20:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
以上退休收入为30000， 如果计算CPP, GIS ,OAS就会更高，不过如果以目前收入计算，GIS, OAS Clawback 很多，都被扣完了。
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上海菠菜
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-8 10:34 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
换了我们华人就肯定够了，拿这一百万加币可以回国买几套房子，靠租金和房子的升值养老！应该比投资爱城房产和买任何保险（投资）更安全！
& |- C5 L6 L& v1 G当然，向楼主的同事那样，除了房子还有现金一百万的主，人数也不会多吧~
) }) b4 i) j. e! ~, Q- s3 [$ j' a: b1 F" {$ C& X7 t
[ 本帖最后由 上海菠菜 于 2008-5-8 11:41 编辑 ]
大型搬家
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上海菠菜
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-8 10:51 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2008-5-6 22:09 发表 . ?3 Y: c5 I; p& N$ }9 r3 b! O
他放在銀行當然不夠，但應該投資在那裏才夠呢？？

# N/ O; E7 h6 _5 ^( C+ w* i" O4 X怎么不够？就算存银行，一年也有4万利息，除了每年的利息以外，就不能动点本金了吗？他现在快50了，还有几个10年好活？！就算不存银行，每年花4万，100万也要花25年！你同事也没子女，还留钱干嘛？
, q" p: \, n/ H' R你就这样告诉他~~哈哈！
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-8 12:51 | 显示全部楼层
原帖由 上海菠菜 于 2008-5-8 11:51 发表 ; i& U) N2 B/ K1 c" o- c0 {

  Z" O  ^0 ?- ^) [5 r, u怎么不够？就算存银行，一年也有4万利息，除了每年的利息以外，就不能动点本金了吗？他现在快50了，还有几个10年好活？！就算不存银行，每年花4万，100万也要花25年！你同事也没子女，还留钱干嘛？
; Z; u& N( Q7 ^" Z你就这样告诉他 ...
8 j2 ?5 B6 T( {# }4 O) p
万一那老兄长寿呢？你能保证他活不过100岁？看来最好的办法是买房子收租为生，可以有效地应付通货膨胀，到了75岁的时候开始卖房子，五年卖一个，如果估计可以活过95岁，就6年卖一个，以此类推，反正是不留一分钱。
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上海菠菜
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-8 13:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-8 13:51 发表 2 h' O- v# d* N$ z+ I1 H2 S

2 I, Y( {! g7 e万一那老兄长寿呢？你能保证他活不过100岁？看来最好的办法是买房子收租为生，可以有效地应付通货膨胀，到了75岁的时候开始卖房子，五年卖一个，如果估计可以活过95岁，就6年卖一个，以此类推，反正是不留一分钱。
# V4 f/ o0 H$ h! m
要能活到100岁的话也很简单，向精打买份人寿（投资）保险~~~，如果这位仁兄还能活更长的话，120，130....那保险公司赔大发了~~
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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2008-5-10 12:04 | 显示全部楼层
原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-8 13:51 发表 ) M0 m8 _* |! u+ }- f' A5 H
万一那老兄长寿呢？你能保证他活不过100岁？看来最好的办法是买房子收租为生，可以有效地应付通货膨胀，到了75岁的时候开始卖房子，五年卖一个，如果估计可以活过95岁，就6年卖一个，以此类推，反正是不留一分钱。

  ?- O8 S- r9 [- @. R2 W
' U8 X. I6 t, }* z買屋子收租的日子真的不好過呀。沒有鐵石的心腸是不能當業主的，當你租了給壞人和單身媽媽時，想收回屋子真的不容易啊。
- b0 k4 k8 k; ~8 S我曾經一怒之下，把房子半價賣了。
! u# s! m4 u  R. n尤其是到了年老時，這個計劃更加行不通。. ~* y/ Z1 D, L* L
- f! R0 F2 w, _3 |: T( l3 L
繼續，請繼續......。
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-10 12:48 | 显示全部楼层
收租可以考虑 REIT 类的基金。 Real Estate Income Trust. 不用自己管理， 就交给别人处理。
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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2008-5-11 10:06 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 精打细算 于 2008-5-10 13:48 发表
: B6 [- I! u* H, K2 Q* I6 h# G+ ]! t: R收租可以考虑 REIT 类的基金。 Real Estate Income Trust. 不用自己管理， 就交给别人处理。

6 U7 v* m- }4 g) p, @9 e/ J
  s. t: q1 g& d) J, @5 i聽説現在的 REIT 不是血本無歸了嗎？+ \+ x/ j5 W1 b. B; F
還適合退休投資？
理袁律师事务所
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-12 13:11 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2008-5-10 13:04 发表 8 E7 `' O& f- g6 ]6 [9 T# J9 E' S
. J; G5 R+ r, ^6 A% G

) M9 o2 F; z% _& i8 W+ F% u買屋子收租的日子真的不好過呀。沒有鐵石的心腸是不能當業主的，當你租了給壞人和單身媽媽時，想收回屋子真的不容易啊。
+ P7 }, i+ {' ^; |) E4 N1 v2 t7 l我曾經一怒之下，把房子半價賣了。& J9 M; ]& ~6 ~0 U# X
尤其是到了年老時，這個計劃更加行不通。
. ^, u9 x9 p/ B9 J# X1 @
7 i) G1 e1 d; R+ ^; i- k繼續， ...
8 }* v5 A" k. @$ M! k5 ]$ A) a
其实不考虑房子的增值，商业地产投资是最好的。比如说你买两50万的铺子，租金回报率一般在5%以上。商业铺位租金一般至少签5年，而且是每年逐步上涨的租约，基本没有像出租房那样的维修管理成本，管理起来方便得多，租客一般做了装修投资的，不可能很快就换位置。唯一的问题是租约到期后，如果租客退租的再出租问题，但只要是人流大的地方，应该不是问题。4 u  N/ n9 C- I, {+ }: w
- m- c4 A* M# T- g: ~1 @) _
假设年净回报率在8%（应该不难找到），对于一个4口之家来说，100万的投资，加上有自住房，是足够的。: V7 _. `% U0 p5 M, z. n; o3 O

& l' [, {3 N' A[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:22 编辑 ]
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-12 13:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:11 发表 0 T6 m( Z9 l/ k7 O6 i% }# Y

- x* U& i3 U$ C: d/ ?& ]其实不考虑房子的增值，商业地产投资是最好的。比如说你买两50万的铺子，回报率一般在5%以上。商业铺位租金一般至少签5年，而且是每年逐步上涨的租约，基本没有像出租房那样的维修管理成本，管理起来方便得多，租客 ...

6 Z9 R: W7 ^9 g5 t0 k- X- S
$ z9 s2 q. e  h4 I6 l房子的增值8% ?  这几年美国没有倒退已经算赚了。加拿大还不知道会不会受美国影响。
' {+ @4 d3 T- ?  H: n9 k
7 G% G* q5 T5 S  L5 w不过话说回头， 没有风险，就没有回报。  一切都不好说。
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-12 13:21 | 显示全部楼层

回复 22楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
是租金，商业铺面价值的8%，不过分吧？给个现成的例子吧：http://www.icx.ca/PropertyDetail ... ;PropertyID=6635525
& W. D- r% O! F, n: R0 n4 k* ]5 P$ a" J- S, a) H& y" c
当然这个不是Net income, edmonton这种商铺很少，vancouver, toronto多些，找个8%的tripe net不是难事，签完合同你就每个月拿钱吧，不会去帮租客修抽水马桶的。想想这个问题，你买个25万的房子出租，肯定租不到1700每月的。$ @2 h* D/ F2 Y- m8 t" a8 C

/ r' U' C* H6 _8 x" n再来一个，http://www.icx.ca/PropertyDetail ... ;PropertyID=6635460
! n# M- H! x. D5 y: t: F这个net reture是6%, 好过银行。
. j3 M0 V5 U! y3 N! ^2 f
8 a: u8 W3 h/ A[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:32 编辑 ]
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一半清醒
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-12 21:45 | 显示全部楼层
我也增经苦苦地思索过，得到的答案是：对于普通百姓来说，多少都不够。就是今天有3，5百万，10年以后，也就是个普通人的生活。因为全球性的通货膨胀有加快的趋势，现在的纸币也就是引上的数字，没有实际意义。更主要的一点是：现在年轻一代不愿意给老一代人（上一代人）买单，即当代的财富创造者不会让上一代人白白大幅度地瓜分他们的成果，让货币贬值是最佳途径。试想：我们会让大部分80岁+的人比我们有更多的财富吗？给他们有什么用尼？我们的下一代也会这么想的。( S8 F, f' C# |& D9 M

& N0 S0 O0 f  p+ m2 v题外话，一般人活到80岁+以后也就是个垃圾人生，吃也吃不动了，喝一喝不动了，有个美女在旁边，也就只有欣赏份了，没其他任何想法了。
" u" A3 u1 R( ~6 _% k& I0 y* T8 F& Y' f: ?2 f# c
友情提示：要想不让你的1M贬值速度太快，比较好的办法就是做动态组合投资，操作上以稳健方式为主，因为越来越输不起了。一旦操作失误，越来越没有东山再起的机会了。
/ l' o" A: e5 f: K祝好运！
理袁律师事务所
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cnjs2003
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 10:08 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
當然不能贬值速度太快
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 cnjs2003 于 2008-5-13 11:08 发表
; Q% k- q$ z6 z當然不能贬值速度太快
0 E; n5 ?2 s& ^) \; L* I0 A8 q
当前的通货膨胀可能以人们不可想象的速度发展，中国和印度的年通货膨胀都到了8%左右，这必然加速美国的通货膨胀率。所以我同意一半清醒的，现在有多少钱都不一定能退休。
; l( F6 U% D2 u8 y' [9 L6 h5 }5 d/ B( g, w, r, U# T9 W; ^( e
想想30年前，在国内，万元户就很富裕了，现在100万都不敢叫“万元户”。所以我的建议，想用100万现金退休是不可能的。一定要有100万的保值资产来退休，这些资产可以是个投资组合，我个人倾向于60%的房地产，20%的可以分红的蓝筹股，20%的国债或者企业债券。
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一半清醒
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 21:10 | 显示全部楼层
原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-13 11:29 发表 % A/ C; O, a. @' `' e0 W

+ U$ t4 O8 j, s; |4 N# W当前的通货膨胀可能以人们不可想象的速度发展，中国和印度的年通货膨胀都到了8%左右，这必然加速美国的通货膨胀率。所以我同意一半清醒的，现在有多少钱都不一定能退休。! I/ d; Z* Z# c  n, ]5 T6 ]! Q6 h
! c* l0 P4 b* i- h  ~( C9 u9 `" x& S: r+ S, Z; z, l' z
0 O+ w4 [+ \' ~想想30年前，在国内，万元户就很富裕了，现在100万都不敢叫“万元户”。所以我的建议，想用100万现金退休是不可能的。一定要有100万的保值资产来退休，这些资产可以是个投资组合，我个人倾向于60%的房地产，20%的可以分红的蓝筹股，20%的国债或者企业债券。

, c% E- L# I- N* r, i; y2 Q: _) E2 c' n
老弟是聪明人，应该考虑什么是“动态“。。。。“动态“ 组合，小事你的“牛眼“+我的牛刀，效果还不错，有规律性的东西还是多交流的好，加强联系。
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-13 22:22 | 显示全部楼层
有空出来喝喝酒， 天南地北的聊一聊， 人生乐事也！
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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2008-5-15 20:15 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:21 发表
. [1 |3 s/ G: A3 I, v2 W  p是租金，商业铺面价值的8%，不过分吧？给个现成的例子吧：http://www.icx.ca/PropertyDetail ... 26MapURL%3d%3fAreaI ...
0 l  d4 z! x6 F1 _& K7 j8 K8 h

. g% Y' x- |" N+ i' _8 S這個也有問題：好的商業鋪面不容易買到。普通的往往因為租客的 lease timing 很難拿得准。 有時看到 for lease 的牌子放了長達大半年。
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东北人
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-29 23:53 | 显示全部楼层

回复 24楼 的帖子

君不见有个八十岁的名人娶了个20多岁的学生？能说光有？？？？
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