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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。) F" b/ m) Y: p( G1 x+ H$ s
那么,请教各位达人,
2 O7 G& R# F1 S: L- q5 _. V1 佛经是什么?它是怎么来的?
: g$ j; v4 r% P6 r# e2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?0 I2 E( |; |7 D& f* W7 p( N
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?
* Z: f: V9 K6 f# V8 @# R+ n: X3 {4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?+ j5 v' k  s1 g
5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?
1 r3 f1 L/ {% O, B6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
2 ]+ ]5 e6 c; e+ x) X
$ y  _7 O, T$ `: G5 w3 U6 S" q先列这些问题,以后再补充。( ^  v$ @6 a# Q% g
# i& j! e1 y. n) A% k" k, O% D2 ^2 `. X
多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 1 S2 E6 P, h; q! G$ I& m: r$ J
有人让我擦擦眼睛看看佛经。4 I- k% i- D6 E& @
那么,请教各位达人,
$ \# q$ M) a* N1 佛经是什么?它是怎么来的?  L5 h9 m. N2 Z
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?0 L7 S' \" {; ]
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
% C+ B0 l4 f. d  M. C, f. u
  k& y. m* I3 c' L
佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。) d( s6 [) v1 g, x0 n
* p3 m4 C8 h7 H! o; o
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。
* f% J7 k/ ^  w' e9 R. B' I
/ I1 J8 q% c4 F6 {佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?
0 X( X( [2 E% r' b
5 N5 L, n" }3 r8 J! L[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
7 L9 j& @) U  m% na 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。1 _; @2 R8 g- A; Y: L
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?
6 r* _, j6 D5 ~& @% W& ic 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。/ l& U7 N3 m3 U' Y! z
% R' I4 [4 g! t! }. H
这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表 ( d0 u- {% Q* h0 A0 |; K
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?

1 p  e' P# f5 Q5 M& t
8 h% A2 X, @7 Z/ c1 T笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表 7 w3 ^5 U2 _/ z1 ~
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
2 q0 K4 q$ U$ e8 O8 _/ e& n7 o
& S* T. W1 o( d2 }
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表 8 i( c" t! Z% l; ?. }. p
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
; l8 T8 r) u8 c
佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
3 u0 y& e9 U" v7 O- l. \) Y: ^3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
1 B+ c5 d. e$ ^1 f9 ha 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

# [/ Y+ a) Y1 p/ Y+ f: j; s, Z$ C- a2 T" T
与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。* q0 @: m1 V4 n. ]' w+ g5 }0 M' b
8 ?. p) C. }4 M2 \
比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层

7 n, t8 o5 K# L6 o. s+ k佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。

' v5 @) P! Z7 H7 w
  h- c1 |" h5 j/ ?4 y) B根据这个条件那么
! l2 ?: Z# o3 v2 X. Y% E0 \; M1 [9 d
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。

9 p- e8 w$ D6 E+ e1 k4 J0 b佛对六祖坛经有明确指示吗?
. |7 R* `/ b' G( L. X) F六祖坛经是不是伪经?  H: _6 G' M4 V: ~: M! f
禅宗是不是修伪经?
' E* V: ~" ^6 ]" X# Y1 r请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表
) t/ n6 \: H1 J
  x9 C/ |2 k6 `+ D* X
9 D# k' R* X5 ?$ ?8 ~根据这个条件那么% {/ Q8 y7 v) t& T

0 f$ q' y1 V2 B/ Q% l5 J& u( @) N5 Q, Y: T
佛对六祖坛经有明确指示吗?" K& B& a3 f4 q! d; p' f3 @8 J
六祖坛经是不是伪经?
  k0 z1 a; U. g: s/ L2 v: ^. p禅宗是不是修伪经?( |! Y$ L* X5 ^1 h8 r; e- d
请根据这个继续回答问题3

" P- a  i( X* N) w3 Q
1 m. S( i& y1 i) u( P2 Q“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
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如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表
% k9 b. J1 ]" d8 D, u7 P8 R不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
% p6 i- n1 G& r1 y( u

, U: q& A& f5 t' g在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。5 Q7 D$ G" L3 z" X& E$ z2 u

  u/ a7 u; z0 u; K% b说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。
1 G9 W: ]5 z3 l2 F8 u3 `6 a  ?* r' I, V, K7 Q8 W/ M: x4 A
争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。
6 E' y9 `. \6 ^9 Y2 m" g) q! }& ?
六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。
/ B& @% X* s  G4 m6 Z
/ I- }9 b; {% R& W. j[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
: _; c' V+ n, n$ y* a, ], A6 a8 s, O1 R有人让我擦擦眼睛看看佛经。
7 G$ I; b* \) O' a3 m5 k" Q% H+ P那么,请教各位达人,- ^& u$ M5 `3 p( H
1 佛经是什么?它是怎么来的?
7 F; p9 A* @) x+ u8 v- J8 j) x2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
' Q$ v8 v: ~& A5 n: E% u  ^/ P6 }3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
$ `1 B; z9 [3 [3 H) N! v
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
3 ?0 y: @! `( B; F$ w佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
, J6 }1 _4 ^& R" J不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
( N. ]) |$ `% C% J. l: b>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故% r! W- z7 E+ {3 S+ d9 U; O  ^
居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象
' Z7 E4 R7 l1 A& m0 T- `大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。! [# V$ t' J0 Z8 s' L9 [* ?
% L* [9 Q& p! d$ ?- o
在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛
4 n; {; m' S/ u5 o  `  d4 h1 c经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精- X* ?$ V& T0 ]- f0 i
舍里,反锁着门,精心整理佛经。
# \* J% S4 {* n8 B阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他1 D; c# r9 a# g( u0 T0 |  E! U( l
“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。
* n! e; j$ b; x; y6 Z7 o& Y6 i大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按% \5 f+ d$ J/ r
规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的+ p3 O5 p3 D, o' e; r
时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快6 v* }; j. Y2 M/ y4 x
给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从
' v# f: M/ g2 s5 p5 V1 u自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
, w- E4 {2 u6 m! m- G佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要  O# G' x5 r) K! [# C0 l: f; K" N4 _
素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的* y9 O+ Q2 l3 n. X
<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:% ]" T8 b3 v$ g+ x2 Y
所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,0 L2 h9 v6 U+ k9 E) e( Q. M
一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
& }$ E1 Y; X7 b表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍/ P! V7 v2 |8 g3 M+ J6 m
卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,2 i& x7 d6 H2 N# D/ j7 a
其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么
! \+ M/ s& |% n# k感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写
% ~" k# Q' ]4 a  t+ V( E) B科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用1 s  f! j. z* O& p
的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可+ y8 Z2 l2 d. Z" y' w
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬
3 |- X( ?& U+ S2 ?7 q& L( Q如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,
/ |) Z+ W2 K8 F7 Y开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经
; q! {& ^+ }. J' i" K- B的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,; L; H% h2 L3 z7 H; T, s
总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学( m. A2 o6 f  M  _! k  h! g
这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的7 V6 U7 J; X* K( t3 x3 O
起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
- O2 Y/ r2 X+ ?) A8 \
佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的
, z( ^& X% x6 B( _- U  R经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整
* G4 e# V6 s. o7 ~8 z6 x: y' N的舌头。
; A4 M- n& s  R还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一2 Q( |* y8 W8 }
些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。7 [  u  K. \, w
9 V* V+ a, p, P( k. T8 s6 _+ @, |
[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
7 S( w" n6 e7 [1 b5 F; N  t( q
3 J" J9 ^% T' e% N9 }0 m不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。1 s' F9 x8 \9 N5 M0 e, M, M' Y
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有' K% l9 ]2 r3 \6 \1 o
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...
( v& W2 v! k; f( x# E6 [
& m% ?* j* O8 G3 ]6 t" N$ P# V
哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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