感觉2008年底可以下手

jeremy

供远远大于求，一月售出房和上市房之比为36%(2008)。就是说从三套房里选一套买。再加上COMFREE上和前几个月剩余的房子，可能是4~5套中选一套。典型的买方市场。说破大天，敝人也不认为房子会涨。除非买卖双方都是傻子或者ALBERTA省一夜之间发现了大金矿。如果不是傻子，请给一个合适的理由。(我的理由是卖方还撑的住，而且还想继续撑著)。
, ~( J9 F. e/ v. O0 F
5 d. s& t. g) P/ J5 b! a, t至于一月份0.7%的变化幅度，同意yxia的观点。没有什么实际意义。补充一点：如果EREB或者哪位高人想用统计数据(平均价格或者中值价位)说明涨迭，请给出置信度(significance 或者叫confidence level)。没有置信度的微小均值波动，当然首先被当做误差对待。理由恕不赘述。
& i2 L' _, _* D  {& Q* M0 H+ \. M+ e4 \
总的感觉(一家之言)：房价在迭，而且迭到了2007年初的水平。2007年1-5月份成交的房子，多数已是负资产(嘴上不说心里明白)。由于目前供仍然远远大于求，需要一年半载消化掉。2008年涨的可能性不大。如果2008年通货膨胀率为3%(最保守的估计)， 房价不超过3%的涨幅，其实还是跌。想买自住房的人，睁大眼睛，可以考虑2008年底动手，未必真的能抄底, 抄底其实很难，但长期自住无妨；想买投资房的人，还需再等更长时间。目前局势是2008年涨的可能性不大(误差范围内的波动忽略不计)，而跌的可能性很大(涨幅小于通胀率就定义为跌)，跌多少不知道。这种形势下投资不宜。

: S; b) b- {( D. u$ {) x' _想想银行的利率。在不断降息的大环境下，银行收紧(提升)了房贷利率。为什么？

[ 本帖最后由 jeremy 于 2008-2-12 12:56 编辑 ]

爱爱城

I sgggest wait another 4 years to see

Rapala

涨幅小于通胀率就定义为跌, 不敢狗同。涨就是涨跌就是跌。就算小于通货膨胀，对于后买的人来说还是涨了啊！40万的房子涨3%也有1.2万，还是比工资涨得快啊。

catty

我站在紫光那边，人家都正在找机会买小3啦，你们却还在犹豫，以后可只有米粒大的房子了。

jeremy

原帖由 坐看砖起 于 2008-2-12 12:55 发表
$ R9 ~0 S1 ?) ^+ V6 b% C2 O涨幅小于通胀率就定义为跌, 不敢狗同。涨就是涨跌就是跌。就算小于通货膨胀，对于后买的人来说还是涨了啊！40万的房子涨3%也有1.2万，还是比工资涨得快啊。

4 p. q; v6 i- \7 Y- W  A
$ I) u% R. L. J; r7 u% h2 W; X: w! l回答两点：
(A) 40万如果有贷款，利息至少要交出去5.5%吧？

(B) 40万如果是现金，比比GIC(最保险),
    存TD：4.75%=19000$/year 收益
( L3 I/ _  I- G    存RBC：4.0%=16000$/year 收益
9 i  u0 N. y# n    随便存Saving account： 3.25%=13000$/year 收益
( ~6 I! E) w% ^+ a  N所以我认为，后买的人自住可以，投资不划算.

Rapala

你没有考虑租金。40万的房子，一年租金应该就是两万以上。

1 }8 I: g5 c# C( b  b# y. D[ 本帖最后由 坐看砖起 于 2008-2-12 13:26 编辑 ]

jeremy

如果现在买个40W的房子租出去，

$ m% v; B7 r* V$ n( j$ d1。 请问租金能COVER房子的COST(地税，利息，维修等)吗？
2。如果能COVER，大概能有多少利润？
3。如果有利润，这些利润(X%)性能抵消多大的房价下降？(如果下降的话)
" r3 g$ e/ _7 F% G- u( J9 z+ o$ _% z4。如果出租房子暂时没有利润，甚至还要倒贴少许，10年内大概要贴多少？房价10年后要长多少(Y%)才可以补回来？(之所以考虑10年， 是因为10年比较接近25年期MORTGAGE的平衡点)
' ~+ c+ U# ~! h$ g2 M; n; Z
  n4 |3 t# c- w" ~9 Q如果哪位大侠能一一给个大概的分析，不胜感激。
' w* Z* A. l7 T6 A
' m& {! R6 O9 X8 m[ 本帖最后由 jeremy 于 2008-2-12 15:52 编辑 ]

牛眼熊心

原帖由 jeremy 于 2008-2-12 15:50 发表
如果现在买个40W的房子租出去，

2 _/ r- h7 R  F: V- v1。 请问租金能COVER房子的COST(地税，利息，维修等)吗？
2。如果能COVER，大概能有多少利润？
) j5 z' q/ H  T3。如果有利润，这些利润(X%)性能抵消多大的房价下降？(如果下降的话)
9 Y" @( g7 _/ m2 |4。如果出 ...

+ c# S3 Q; i. S( N" ~4 m7 o40w的恐怕不能cover, 但两个20万的房子没有问题，按现在形势，利率降加房价降，可以找到正cash flow的房子。

十年移民路_

原帖由 Monster 于 2008-2-12 16:19 发表

: f' v3 ~! I1 K0 o# y7 f40w的恐怕不能cover, 但两个20万的房子没有问题，按现在形势，利率降加房价降，可以找到正cash flow的房子。

$ h- n# C" D: v. Q- m

years

原帖由 Monster 于 2008-2-12 16:19 发表

' q. ]& X5 k( I( ~40w的恐怕不能cover, 但两个20万的房子没有问题，按现在形势，利率降加房价降，可以找到正cash flow的房子。

) ?  p3 m0 E  l% j  m4 _4 J

yj151

jeremy

原帖由 Monster 于 2008-2-12 16:19 发表
, O  F1 J+ u9 R5 {8 U% N
2 T6 ?* D$ I/ o40w的恐怕不能cover, 但两个20万的房子没有问题，按现在形势，利率降加房价降，可以找到正cash flow的房子。

2 D+ Z% j" ?, d3 i9 N/ d8 t3 y
2 p1 i# C7 Q$ W. a6 ?# d2 }% r开始我也这样想。因为小房子好出租。可同朋友们仔细一算，还是划不来。能否指教一二？
. ^5 k# y5 u5 I3 o$ v
5 _6 e; w+ m8 w& v7 G1。目前20W能买什么样的房子(1BR？2BR？3BR)？大概
2。利息+地税+CONDO FEE=？大概
3。能租多少钱？大概

好几个朋友们都动过心，也有搞老二,老三的经济实力。只是帐一直算不明白，请通过以上三个问题给予指教。先谢了。

牛眼熊心

原帖由 jeremy 于 2008-2-14 10:24 发表
3 u+ P, H1 d5 }1 o  F4 q% }9 Z
% G- V# _; N( i# `# i" a# E! z
开始我也这样想。因为小房子好出租。可同朋友们仔细一算，还是划不来。能否指教一二？

1。目前20W能买什么样的房子(1BR？2BR？3BR)？大概
  H: e6 Y8 h# G! A5 ~  p  \2。利息+地税+CONDO FEE=？大概
$ ^" S% \- _! X$ E9 b; L. p* v% w$ s3。能租多少钱？大概
7 _$ t3 K: p" V: K  O
  Z, R) i6 y. g9 Y( T7 ]好几个朋友 ...

http://www.mls.ca/PropertyDetail ... ;PropertyID=6564661
& y* z, _/ u8 c7 J8 h
For Sale:$216,000
Real Estate Type  : Single Family
5 _0 q5 ?; m6 P8 T  E$ m$ I$ k  rBuilding Type : Apartment
6 A% B' S; j) f! O3 N( [' ~8 _Bedrooms : 2
  \2 b) ~7 [7 CBathrooms : 1
Bathrooms (Partial) : 1
& f3 g5 _, N3 F" @5 q& wInterior Floor Space : 87.50 m2
) e2 _: g* [) {Storeys : Low rise
3 k* U* C: ~5 r7 I9 n' oBuilt in : 1978
Land Size : 170.53 m2
Title : Condominium/Strata
/ }8 b7 {* ]1 q; d7 HLocation : 103 7407 171 ST
1 I7 k, Y9 O' W/ V* T1 E! ?0 H4 @Edmonton, AB   T5T 2R1
2 d. ?) u' Q! O$ F
上面的房子只是拿出来做个比方，并不代表本人推荐它。开价216K, 按现在行情最终成交200K.那么15万贷款一年按5%算是7.5K, 地税估计一年1K, condo fee 一年2.4K, 总共年支出：7.5K + 1K + 2.4K = 10.9K ,相当于每月￥908的开销。

这个房子在西区靠近WEM, 两室一厅，租￥1000以上还是有把握的。

jeremy

多谢Monster回帖。这是我在本坛看到的最好的回复。不是别有用心的模棱两可，答非所问；而是言简意赅，直入主题。

0 E& \; Q$ ?+ `# F. i  o$ n再次感谢Monster。下面继续讨论。
. u7 C1 x6 l4 d. m$ \1 H1 f
: u- n% t0 s+ S+ J8 H: d0 P2 s我觉得既然是投资，那5W的首付也应该算进去。随便存个GIC(按年利3.5%算)，每月还应该有约150$的收入哪。如果租金收入为1100$/月，才可以大概持平，不算维修费用，会略有盈余。若要真的挣钱，只能指望房子涨价，靠买卖差价挣钱。而目前形势，看涨实在觉得有点违心，所以没敢下手。

  B% {, T: J2 c0 b3 ?% N: }6 H3 \[ 本帖最后由 jeremy 于 2008-2-14 11:41 编辑 ]

牛眼熊心

原帖由 jeremy 于 2008-2-14 11:30 发表
9 I- c1 O3 Z6 j多谢回帖。这是我在本坛看到的最好的回复。不是别有用心的模棱两可，答非所问；而是言简意赅，直入主题。

( H8 w! V4 D4 l; [. |再次感谢。下面继续讨论。
1 n6 t, b9 F( g, @  c& G$ N6 R
我觉得那5W的首付也应该算进去。随便存个GIC(按年利3.5%算)，每月还应该有约 ...

一般计算cash flow都没有计算downpayment, 我是这样理解的： 投资房地产最终得到回报的不是靠cash flow, 而是靠增值。所以说你的downpayment的预期收入应该由capital gain来实现。而租金收入只是你维持投资的一个手段，能够cover你的维护费用就行了。当然，你如果预期以后是个下跌的市场，现在当然不能投资。

jeremy

有道理，越讨论越清楚。还是那句老话：“买涨不买迭”。

catty

condo fee $200/M.  incredable.
why not call the realtor to check it?

黑蛋

房租可以抵消房子的开销，我怎么觉得不太可能（从长远来看）。房子维护的成本可不是小数目。
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如果真能做到，可比其他投资来的好多了。

+ r: p+ ]7 q, C0 H! [  H[ 本帖最后由 黑蛋 于 2008-2-14 12:45 编辑 ]

牛眼熊心

原帖由 黑蛋 于 2008-2-14 12:43 发表
% N& `9 A7 T5 s3 w' n: t房租可以抵消房子的开销，我怎么觉得不太可能（从长远来看）。房子维护的成本可不是小数目。
4 y% s* n+ C& @+ T2 f5 f7 j, ^
& k& }8 [1 P8 `" ^如果真能做到，可比其他投资来的好多了。

' J/ `! V) c' [# e$ t0 f, M: W) t长期来看是肯定可以的，因为房租总是随着通货膨胀而涨的，而贷款利息不会变，只会随利率变化。

jeremy

买CONDO维护的成本会少点。
9 E, o9 q: v3 W' ~
* |" U" V4 r: a8 n* m9 F买房的前几年(至少5年内)，房租与房子的开销能持平就不错了。如果短期投资，只能期望房子涨价，然后卖房子赚差价。如果房价不涨或小涨，肯定亏。
9 W, {3 X& X0 v
从中期投资看(5~10内)，每月账面上会逐渐扭亏为盈，因为要付给银行的利息逐年减少， 而租金往往会涨点。至于这点盈利是否值得去投资，要看10年内的总利润(房子增值+租金盈余) 是否达到你的期望值(比如平均每年5%)。如果房价涨幅不大，投资的意义就不大(房价迭了当然就亏大了，因为5万的首付买最保守的GIC，10年后至少变成75000$)。
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从长远看(>10年后)，每月的租金不但可以COVER 房子的COST，而且月盈利越来越多。有了这些盈利奠底，房主对房价涨落有了更大的承受力。大涨了就卖，小涨或不涨就当摇钱树出租。实在迭惨了租不出去了(如1980年代)，就1$卖给孩子(当然是听你话的哪个，否则肉烂了都不在你家锅里了)，继续守株待兔也无妨。总有涨起来的时候。可是你要有稳定的工作和长期在EDMONTON的打算，有生之年总会享受到投资收益的。
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总之，投资房产，只能看涨，或者有长期抗战的心里准备。

TDBank

在税务局那里,投资房是不可以按1$卖给孩子或别人的, 税务局会给你估价交税的,交完税后,你愿意倒贴给谁都成. 就是说,税后的,你要扔到太平洋还是大西洋,除了环保部门没人干涉你. 税前的,麻烦通知税务局一下.
' d  Y. q# c, X% P
[ 本帖最后由 TDBank 于 2008-2-14 15:18 编辑 ]

jeremy

哈哈！见笑了。不是真的１＄给孩子，而是１$ CTM 给他。否则轮不到税务局出面，银行就不干了。到１０年左右，恐怕还有一多半贷款没还哪。

; b9 U' w! q8 K4 C6 }  J- X. b至于税务局的评估，不知以地方政府估价为准，还是以市场价为准？无论如何，在房价惨跌的时候，如果房东没赚到钱，税务局怎么算也无利可图。目前美国不就是吗。除非（JUST KIDDING）税务局的估价合适，房东愿意把房子以估价卖给税务局，然后把利润留下一半，剩下一半与税务局分成(交税)。

jeremy

May include part of utilities, like electricity, or water.

shuishenming

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