《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.

　　投诉信件内容如下:　　
　　
5 l: s  v; ^. r　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
　　　
　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
6 O$ @. e) e5 }1 B该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
  B' n: I% ]/ m0 {8 v价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
　　
9 I  I/ A5 G4 P% z/ f% R' \1 k　　迷-奸父亲
" ?* `7 [, P, |4 m6 C) g+ B: i　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
: _6 o: f) Y) a- g5 P8 Q　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。

% R# M" q9 \4 A. V　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！

　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
3 k& w$ L. a3 i* i1 [" V% c　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
; e2 X6 x* A  Z% |: `/ {　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
4 Y7 Q4 [6 i' r7 y手搭在门坎上。
5 A4 l" H0 E% W3 k( a! k4 U$ S6 o　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
/ g5 B) c$ \) h　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
. l: u1 }+ n9 [) b2 s0 L1 `　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。

( X4 H' ~- b# }6 i" t5 G　　耶和华使女子赤露下体
　　以赛亚书
　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
  [$ p: S: S3 B- S; _+ H　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。
% ]# m! t1 T5 [  d; x
　　吃粪便
2 \* G4 k7 d. ~+ Z+ }+ H- j　　以西结书
! A$ H6 |% m5 A$ r　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
6 r3 R  {% ?4 }: @* j: A9 N　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
吃人肉
　　撒迦利亚
　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
: l( B8 B8 ]8 l. G! R由他们彼此相食。
　　以西结书
　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
下的、分散四方。〔方原文作风〕

　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
) m- n- W) l- t! P　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
7 t2 ]6 A) l1 |1 f7 |. [　　此致
　　影视及娱乐事务管理处

, [4 ^: ?. `4 v2 }. e' k! k' {8 b
4 i5 L( B7 o: t/ }　　附件
$ o1 A# d6 D6 F　　A. 残害儿童
  W4 q/ c; U# k! ~* T" J　　列王记下 2:23 - 2:24
　　诗篇 137 : 9
: X; r( u' {: ^- I+ J( Y4 Y* z5 f　　创世纪 22:2- 22:12
　　列王记上 14:12
1 S1 x" ^1 G4 S1 _4 M! _9 V4 ?　　以赛亚书 13:16
　　何西阿书 13:16
　　列王记下 6:28- 6:29
　　
　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
　　以赛亚书 9:20- 9:21
　　撒迦利亚 11:9
　　杰里迈亚哀歌 4:10
　　弥迦书 3:2- 3:3
　　杰里迈亚书 19:9
( q1 }8 ?6 i! C2 Q# Y1 L　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
　　申命记 13:6- 13:10
/ I- H3 J- ^1 `) f/ J( T9 z　　士师记 19:24- 19:29
# N$ K# o4 I8 _& b1 C3 T　　民数记 11:1
　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
+ d% ?' S' \. v　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
　　
　　C. 不正当价值观
8 |7 \& O: K: T! {　　出埃及记 21:23- 21:25
/ z/ y. h; a, _$ T( s, ^+ g　　出埃及记 31:14- 31:15
　　申命记 22:14- 22:21
' ?5 E$ X  p; `  \+ C6 x" T　　
　　D. 自残身体
　　以西结书 23:34- 23:35
4 D0 m. [6 ^3 y　　
+ V1 u$ o5 E  n" E  O　　E. 伤害他人身体
) g8 y4 w  h+ {5 y+ C　　启示录 19:2- 19:3
　　以西结书 23:25
　　申命记 25:11- 25:12
3 J! ~4 L' U1 Z+ r, v! Q3 M2 y; K　　
　　F. 集体暴力
　　以西结书 23:21- 23:24
　　民数记 15:32- 15:36
1 v$ O. p6 I1 O, b0 R　　出埃及记 32:27- 32:28
　　
　　G. 非礼
　　以西结书 23:26
9 ]# N& g# v3 [　　以西结书 23:28-23:29
　　以赛亚书 3:16- 3:17
2 _/ a+ e: l" c- g2 R　　那鸿书 3:5
　　
　　H. 鼓吹大屠杀
　　士师记 18:1- 18:29
　　乔舒亚记 8:25
  x/ R, f0 `  r- b& g　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
+ S. p3 G; x3 x% ?3 d$ H6 n& {　　士师记 9:49
) r0 X0 t$ |5 k* `! p! ^　　士师记 21:10
. S6 a6 F+ S& C　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
　　出埃及记 12:12- 12:29
利未记 10:1- 1 0:2
　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
　　民数记 11:18- 11:20
　　民数记 11:31- 11:33
- D+ c6 M% @' _9 L) p　　士师记 11:30- 11:39
' r* G8 E. M4 I9 f1 N/ E7 g& e　　出埃及记 20:5
　　路加福音 19:27
! \8 J3 W! s5 z! Y4 w　　出埃及记 22:20
7 ?9 y3 }, f' A  b* G) c　　马太福音 12:32
　　马太福音 25:41
* }6 T7 J: o' j0 w! |　　约翰福音 3:36
　　约翰福音 15:6
) A* Z9 c4 S& u( M2 T　　马太福音 13:49-50
1 m+ b- X5 M& a# K: D' P4 M　　创世纪 17:10- 17:14
- l& X0 _) c- F4 R　　创世纪 38:3- 38:7
　　出埃及记 9:15- 9:16
　　利未记 20:18
! @7 E( `: ~; u* x2 {1 U6 I+ q$ N　　历代志下 21:14- 21:15
6 N9 q) t% H% l7 G0 d4 I　　约翰福音 9:2- 9:3
* {2 a( A: ~: u" @. C- }6 r　　利未记 10:1- 1 0:2
　　
! y) {/ J  Y& M7 C1 J+ l　　J. 非法禁锢
　　申命记 21:10- 21:13
; |) [' ?  [% z' {! p8 E　　
- ^' ~8 `; O( @! w　　K. 破坏环境
　　那鸿书 1:3- 1:5
　　
　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
　　塞缪尔记下 5:8
7 B- l: n0 F3 _6 R+ {/ p　　

　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
; I" Z+ d$ |1 Y/ f1 f受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。
$ g8 S- b/ Y) J6 c; A- q
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~

吃粪便
. q: E  {; h7 h; c( c　　以西结书
& y) y" m9 ^- w7 h/ M4 v9 Z: a　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
0 E& K; j. w6 u　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
, w+ O" ]* C. W  J' a' A* h圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
, q4 q; }. r2 j5 N3 o: [- g* T. }
$ Y. M# H! C! U: f9 r3 i1 J3 T0 V& p[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
" z; b& G2 b+ x# H, J8 o我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
0 r9 U0 d- z5 ~+ Z3 U# N你的逻辑推理很有意思,下一个!

偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表

0 J0 W( L; S# k! o% n$ @偶很笨，但是偶不虚伪~

/ e! ]6 z: v+ s* i- K好,用你的方法来推导一下:
$ j' O3 W$ @; r神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表
1 u/ O/ D( N- ^7 Z
/ X6 p( ]; r( o( F0 w& X2 ?- _2 i好,用你的方法来推导一下:
- p$ F0 y  |5 p1 G! G! \4 w神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

; Q/ ^* \+ \4 R7 C: ]/ R" V 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表

+ X: V) P* E! ]; _& `& Q) @9 s  x 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

2 Z0 w' W2 s+ E以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

( d: S$ k, X/ {" M+ X以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

- k% E2 O+ H$ D: g: a你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表

5 O# g$ D4 ?* |: c& G- p$ c8 ~& O这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

! R4 Q  c3 `+ O0 N. z  ~  m
4 j+ `3 [$ H, l& `2 L+ ~. Y9 Y/ N可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
" t3 n6 R, R2 |8 \; w* L$ D2 o- {
. ?8 P1 S! c) E+ B6 B, p孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表
% d( t3 B$ y8 }+ u
) k0 o' Y  Y, l# B- o) e
可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
+ G) t# Y  h6 y9 T! d. {; V& b$ |
孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。

上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
9 l7 ~4 w7 p+ [3 e# D1 x' m) S
# w; p: V% n( o. \4 b宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

/ c& l& p/ C! d/ b# c- ^处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
+ ^% E* H7 h5 G& v- w6 i( i
- C* B% N9 Q& ?" q1 b" Q0 N宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
: c- n! X2 V# @' s5 D& x
处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

  ?4 Y8 f. f+ t' _( i  F你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
8 ^& r5 a" o4 v. w  }- Y7 t' d% ?* ]
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
# r0 a* P3 X2 H+ I& R% b/ z$ y$ @3 R0 f不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
" F+ c& }% a3 B) s' C
& L$ b: a' F% n以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

$ J  U/ j; c, W' m+ ~; ~& {/ v这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？