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不得不说几句! - 亚省移民

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发表于 2007-12-5 12:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
重要声明:此帖只谈个人对未来亚省移民趋势之看法,不想对爱城房市涨跌有任何评论,买房卖房每人各持己见,本人尊重所有观点.+ ~  |* B+ I" q: S0 Y
2 w$ q# X; R* u- f
关于买房卖房,或涨或跌的争论,真是空前激烈啊! 左右房势走向最重要的因素之一,也是看涨看跌一致认同的 ---- 未来亚省移民趋势. 我不得不说的是移进阿省的人数迟早还要大幅增加. 许多人想,啊,我又听说/我已看到很多家庭已于近期离开亚省; 没错! 是不少,许多老人家吧(房产增值想移到气候较好的地方),还有大部分是这两年狠捞了一笔的东部移民(包括萨省和缅省), 长期在亚省居住的又年轻力壮的离开占极少数, 当然在亚省找不到专业对口工作的离开的也是极少数 (学生或原本在这里就将就过日子的).
2 |1 W' S" O+ D: A& m% x8 S+ @9 F( K& q5 k, I
移民也有周期,迟早更多的人要来亚省,理由如下 -
8 {% W, c3 Q7 C" C  j4 m: `
3 u5 I1 E  `4 w4 s大家要想一想人家移民也要去一个好很多的地方啊, 不然干吗折腾! 综合来说举家去米国很少(理由就不用说了,去的人数也远远不能和加国境内移民相比,可开另外一帖讨论若严重不同意),那中间多伴还是专业不对口的中国人. 总观加国,谁来告诉我哪里比亚省好很多:, F; l# t$ N5 ?6 b0 y; ?8 S
2 K# b' n& `" p/ U) w: d. q
1) BC? 谁不想去啊,但是你若不是腰缠万贯,去了干吗? 工资又低又没许多机会.% S+ z4 h: s; ]
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2) Ontario? 近期经济有好有坏,制造业的萎靡影响一大片,那里大批的技术劳工必将成为解决亚省技工严重短缺的重要来源.当然安省产业更多样化,生活文化丰富,这是亚省所不能比拟的.不过该去的基本都去了,不会因为亚省日益高涨的物价和住房导致这边好好的工作不要,硬要离开. 所以就地区移民趋势,安省来亚省要增加.
4 o$ \$ B9 B: P6 F" i% K1 e1 D1 s  a; k& H* \! E
下面讨论一下东部海岸省分,QUEBEC,和草原二省与亚省人口的对流形势, 这将是亚省POPULATION继续狂增的主要因素:
1 a0 r7 p! T" T8 t/ u3) 东部海岸 Newfoundland, Nova Scotia, New Brunswick, 如上提到,一部分前几年移来的赚了一笔回去了,这些人数和继续流入亚省的东海岸移民人数简直就是小诬见大诬. 理由太简单了,请问那些省近些年有啥大的发展??? 东海岸是很美,但该来或想来的还得来,工作啊,赚钱哪! 不出多久,赚了钱回去的说不定还要杀回来,为啥,钱花得差不多了,还是这里钱好赚啊! 再说,不紧紧是工作赚钱的问题,相比之下,设施教育亚省也要好.5 g) Z- _  ^, a5 s

, T8 K# ^7 s( J" H& o4) QUEBEC 和亚省人口对流不会有大的变化,语言文化的区别是关键, 想回去也早回去啦, 还有那里的房子也已经不便宜了.
9 x( v% `5 p( V/ e+ |9 C9 [' Z
$ ?6 P" O# }' H. A+ N" p: w! w+ J5 w5) OK, 萨省和缅省 -
8 @" I' C* ^- c1 A0 z   谁想去缅省的请举手!!! 就一个WINNIPEG,经济不用比就不说了,气候也更恶劣,冬天风更大,想想都不寒而栗!; F& O$ M3 ]: g7 c
   萨省 - 大家最近听得最多的可能就是许多萨省来的回去了,这是事实,有官方报道. 近期又有新政府上台,经济政策将有众多调整,实际经济发展数据甚有赶超亚省的趋势. 加上谣言四起,石油业投资可能不少将移往萨省,看来大有亚省一决雌雄的驾式. 对此,鄙人大笑置之,请问有谁去过萨省?从萨省来的朋友说说,经济最发达的SASKATOON是吗模样,可以说,无论从基建和整体经济框架都和EDMONTON,CALGARY,FT.MUCMURRAY差远了! 农业,生化,矿产,刚刚起步的油沙就是萨省经济的全部. 这里我当然不排斥再过十年二十年, 萨省和亚省有得一比.说说最重要的一点,对移民趋势有深远影响的就是(此点也适用于许多其他加国地区): 物价和房价水平在进两年也狂涨. 大家总是只注意屯子里的通货膨胀,放眼开来,加国大部分地区一样,请问,如果哪儿都涨,你往哪移啊!再说了,你若是揣着大把钞票,往哪儿移哪儿就得涨,这道理很简单! 最新的房产报道,SASKATOON今年房价涨的最多,如去年的EDMONTON,大家不妨去MLS和SASKHOUSES.COM看一下,SASKATOON的房价已基本与EDMONTON和CALGARY持平,而且据说还有上涨的空间,因为那里的库存少得可怜!!; ~& E% r' ]) y; w1 c5 S

1 E$ ~- P7 e8 J, \+ o& w2 N8 J: Z请问,若房子物价一样贵,你要选择EDMONTON or SASKATOON??? 未来两年之内,EDMONTON将迎来又一波移民浪潮.我还没算国际移民啦,大家可以去Statistics Canada网站一详!!: n1 B' O: @, Z# U
5 y) J) Z  o( Z4 ]( |2 b0 S
GO OILERS GO!
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发表于 2007-12-5 13:40 | 显示全部楼层
支持原创!
Z
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发表于 2007-12-5 14:08 | 显示全部楼层
1)过去20年,移民到亚省的一直很多。但要维持房价,光有移民不够,要有很多移民。如果爱城一年进来3万,估计房价还会暴涨。但如果一年就1万,估计还会走低。
2 q& f- u- D, v: R! `) Q8 I* H2 R; T$ q( T
2)走的都是老人,来的都是新人。换言之,如果趋势持续,低端房涨的好于高端房。
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发表于 2007-12-5 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
亚省现在唯一的好处是工作好找,但这是个可变因素。安省在2000年以前工作也很好找。再过三两年,工作是否像现在好找还是个未知数。" ?+ w" P3 _' I- @& ]  r
为了钱和工作的人该来的查不多都来了。剩下的人不会有多少再来了。; r8 ]. Q' X) d0 D& |1 E9 X! S: i
建议大家好好回顾一下有关人头税的历史,或许能从中得到点教训。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2007-12-5 15:02 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

-- ""为了钱和工作的人该来的查不多都来了。剩下的人不会有多少再来了。""1 U4 R; h0 Z6 ?! o* o" V

) Y- v0 b# G$ W; K, m这一点不竟然, 要考虑由于其它地区经济变化导致的工作迁移,如我提到的加东制造业的不景气. 工资待遇差距导致的工作迁移, 更有每年加入就业大军的新人,等等.... 注意,现在缺人的不紧紧是工程业... 就我所知,连电脑业也热的不行,到处缺人.只要有缺人到一定程度,公司会想方设法的请人,不管本地或外地.
! u# h) K, _, [
8 n9 X9 U7 R- \1 c# ^2 i- |3 Z还有若政府大力推动经济多元化,又会创造新产业的就业机会.( `) u( |' S: n. J7 D

5 w6 t9 [( l  g: r1 W等待另外一帖关于爱城经济结构现状的讨论...
大型搬家
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发表于 2007-12-5 15:07 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

希望如此吧!
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发表于 2007-12-5 18:01 | 显示全部楼层

谢了

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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发表于 2007-12-5 19:07 | 显示全部楼层
原帖由 oilerrule 于 2007-12-5 15:02 发表   u# x% l4 s$ r0 ~1 [9 n
注意,现在缺人的不紧紧是工程业... 就我所知,连电脑业也热的不行,到处缺人.只要有缺人到一定程度,公司会想方设法的请人,不管本地或外地.

& T0 n. O5 C0 R6 r) S7 `3 `5 T' x. I# _
现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权威的统计好想是每周832刀,这样以每家两个人工作,也不过8万,考虑到家庭的人数,比如3口,年8万,大家可以自己算算...0 U& n  M) r; ?. [; L% U
0 {) |/ o9 k' o! y" B/ h9 b
阿省就一个火车头:石油, 都说石油前景看好,现在的实际情况是:石油已经撑不住了.
" i5 _" ?. N: w7 e; P我可以负责的说:石油形势不容乐观.你要问我怎么这么说,偶可以负责的说:偶是有统计数据的,别问我是怎么得到的,有些东西不能随便说的
. Q) K4 J0 W$ K$ m老说阿省的前景看好,能不能来点新意啊?
8 T  G* Q9 {+ ]4 X7 ~4 l+ ^6 h" Z+ w# r0 V8 H
其实,偶也在爱城,当然也不希望爱城不好,但至少近几年是个低谷
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发表于 2007-12-5 20:13 | 显示全部楼层
搂主地分析有道理, 帮顶!
* t& l. J: e( o$ z7 i* j' o8 v$ G阿省的经济总体是好的,是其他省不能比的,特别是今天的是有令其他各省垂延三尺。如果真的有一天石油及资源经济不行了,不光阿省走下坡路,加拿大有会如何?加元还是今天这个价吗?就会回到旧社会!
" M0 ]( X% E' h' R要是特别悲观,还是持美元合人民币,换地方8。
$ R: h0 d) v+ c: ]: j
' D! Z0 V- W/ @/ U2 i关于房地产市场,如果全加的地产不走低,爱民屯明年的房价会比这个月的高。会不会比今年的最高点还高,还真不好说。一家之言,不可作为“真理”评说。
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发表于 2007-12-5 20:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还是这里钱好赚啊!这就是楼主通篇大论的论据.但没论述还有几年好赚,似乎其意思是永远.9 B1 n2 l$ b& B7 A

3 o% D, {! i4 T7 Z4 l/ B  h0 L7 v安省的制造业已经叫了几年了,但不见多伦多房子下跌?你要想让资本家不叫,等实现G产主义后吧.
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 20:48 | 显示全部楼层
原帖由 TDBank 于 2007-12-5 20:24 发表
' a* c$ k; Q0 c- p; C, j8 y, Q还是这里钱好赚啊!这就是楼主通篇大论的论据.但没论述还有几年好赚,似乎其意思是永远.
. ]3 i1 U) [) p) ?( n) R, O3 I- x7 g
安省的制造业已经叫了几年了,但不见多伦多房子下跌?你要想让资本家不叫,等实现G产主义后吧.

# ^. d' ]- D- b1 T5 R0 x, E
' y. V( T# U! J- D$ V! ]早些年,安省房价也有booming 的时候,和现在的阿省也相似.: a+ U- ?+ X0 W# V8 j
不过后来又猛跌...$ U" N; @  w& e+ b6 i& v
到后来,产业比较均衡的时候,房价就一直很稳,没有暴涨,也没有暴跌....
# p9 i0 O- f& r3 p5 ]4 u
- i0 e# _( ^6 Z4 y( k, `' o7 e  G估计爱城也是一样
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 21:42 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
! E: V6 S7 \! w# N' W8 V3 g" i* a: S3 _
8 T& x1 q0 R$ v( c+ {
% x1 e# m+ O" o& O0 v* h3 _. w; ]但至少近几年是个低谷 ...

( H" N4 T3 V8 V% H- E% @6 o- s, e. D# n# F6 Y* u% K$ \
& h3 V$ w7 c7 B. t
这一点我还是有不同观点的,我可是从十几年前的那个"低谷"过来的. 目前我看是过热了一些. 那里有"低谷"的影子.
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 22:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 十年移民路_ 于 2007-12-5 21:42 发表
  S5 I/ v$ _  I8 \
  `) S% _" [# R& ~" c. P' o
2 S- h7 l! ?0 Z6 [. Q7 ^3 f! m- A6 ^6 ]8 U7 {, @
这一点我还是有不同观点的,我可是从十几年前的那个"低谷"过来的. 目前我看是过热了一些. 那里有"低谷"的影子.

, O  Z" N8 s4 j* _$ x9 e, t5 O9 W4 o2 S# [7 i. X! W
经历丰富啊,
/ Q& G7 L- e% G, y
! r! O8 K0 G% j, x- p: [* T其实,高峰,低谷都无所谓,高峰做高峰该做的事,低谷做低谷该做的事,关键是别做错了
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2007-12-5 22:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
* [3 L' R* f! h, B
$ g- i1 I/ H, V. S% r# v: T$ ?9 q) m" Q( \5 _
现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权 ...
- w: e) n- ]$ p可以负责的说:石油形势不容乐观.你要问我怎么这么说,偶可以负责的说:偶是有统计数据的,别问我是怎么得到的,有些东西不能随便说的

! K4 L/ w* R9 C! \, ?* `7 K( \我不想知道你的统计数据是哪里来的,但我想看看这些数据,可以吗?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2007-12-5 22:39 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
$ y/ B7 e+ U' m0 J+ u; U
' {/ U4 C; {; J4 K1 [6 q6 _2 X+ B" ]1 v
现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权 ...
! V- S- G+ b# ^) M( L9 ^
我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上.——这话是我说的,但我说的是100%的事实,其实我这还没有算overtime,一个星期要上50-60小时的公司是大大的存在的。
7 d! J7 O' k* V我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下来的迹象。nait的网站上每天那么多job,工作不好找吗?没觉得啊。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 23:54 | 显示全部楼层
nait贴出来的工作确实不少,关于电力电子方面的,上周又贴了一墙。
0 E9 ?- k. `0 Z" `! m$ J( d, h不知大家注意了没有,现在堵车的情况越来越严重,前几个月我走2号高速上下班,过23ave时等的时间越来越长,过几天回去上班了,再检验一下人更多了,还是少了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 10:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
关注ing!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 11:00 | 显示全部楼层
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 21:11 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2007-12-5 22:39 发表
$ z4 @: S6 M% m8 ^' Q6 I
! t; ?- ~! o4 Y3 I, P' I我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上.——这话是我说的,但我说的是100%的事实,其实我这还没有算overtime,一个星期要上50-60小时的公司是大大的存在的。. c. ^( s  }+ W
我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下 ...

: b& g% L" o, G, _2 ~7 a4 `3 m7 h- c
我没有说你说的是错的(指我认识的人....). 我只是说:这样不全面,毕竟你认识的人再多,也不能代表全部,代表统计数字
+ X2 ^3 F" e) W" B
# z8 S# l% i' _; Q; Q: y"12月除了商业领域其他加拿大人基本都不干活或磨洋工。
+ N  m( t& Y9 ]7 P' j! g3 M, u没什么好奇怪的。"8 X- b9 y: r7 f3 v/ J7 n+ e# z
这句话也是你说的,同时你还说:"我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下.."
1 E* W9 O0 e* e+ Y6 e7 K" g& u8 E这也证明了个体不能代表全部: X- ]/ K7 m& G

6 w7 n* f% Y5 ?+ N0 S至于找工作的情况,我不清楚现在的情况,但是如果经济降温,不好找是肯定的-----这就是我想说的
, n8 o3 ]/ D! s! c
; P( f2 q5 E1 D, x爱城的经济是否降温,相信争论不出个结果,半年后自然有结论
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 22:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
画画正弦曲线,再去想想结论.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 22:15 | 显示全部楼层
我打工8/H的时候,认识的人啊,收入10/H就不少了.等我来到油田,十万八万的尿哪个不是?你要问问香港的老李,他说年入个把亿的都是低收入了.所以啊,你家收入高,你周围的收入高,不等于广大人民群众都吃饱饭了.
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发表于 2007-12-6 23:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还是喜欢往好了想,呵呵.大家不妨练练两条腿走路吧.看看如花,精打,紫光,还有很多不认识的朋友,不妨多多汲取他们的经验.
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发表于 2007-12-7 08:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
从全球宏观角度来看,对能源的需求量只会越来越大,因此亚省的石油产业还是值得看好的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2007-12-7 09:18 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-6 21:11 发表
, b8 y( {4 a. I' O4 D) C
* R( C# W0 o* }4 b' V4 @2 K8 {3 h, H1 K) c3 ^0 v
我没有说你说的是错的(指我认识的人....). 我只是说:这样不全面,毕竟你认识的人再多,也不能代表全部,代表统计数字+ S8 L# v0 F) ]8 C: s# N' a7 V% Q- ?

- p) P; |/ C& K: \3 W) [+ l"12月除了商业领域其他加拿大人基本都不干活或磨洋工。4 H) |' M5 A* G  }$ j
没什么好奇怪的。"
* W$ j' S* C* n1 }: B这句话也是你说 ...

: [6 U( U) @& q# }5 O  L我说的应该不矛盾吧,order减少很大的原因是大家的心思都在过节上,但不代表以前的活都干完了,一般的公司都会在20号左右关门休息。5 I9 t& P2 c& T4 S% r1 w4 W
至于收入问题我觉得我说的就是主流,当然不是指只来了年把的新移民。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 09:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Unemployment rates by city in November:+ |) w- c% {, f. }& S9 i

" Q- V9 B" c% V9 mVancouver 4.2%; @# f% I/ L1 n) w2 B- g9 M
Victoria 2.8%
  h* W" E; W2 x, GCalgary 3%
- Q8 K: M: K0 n! mEdmonton 4.3%- \0 a5 }: r) G6 Q7 u2 A
Saskatoon 3.8%7 |: y! I9 q' y5 b* l/ s* }
Winnipeg 4.5%
6 u1 g  n; B! y8 W9 H$ R1 RToronto 6.6%
: @% l+ q5 u: F- i& IOttawa 4.6%
8 Y. }7 s1 w8 l1 }$ n8 ~% fMontreal 6.9%
, c/ C. O& \# V1 {  @5 _1 V- ]3 w: TQuebec City 5.5%
5 \& D5 S8 h# ~0 L  }Saint John 5.3%
7 ]7 Y% i2 j6 g: E# C4 d7 uHalifax 5.1%
1 k4 q2 u4 v' V# k1 C2 bSt. John's 6.7%9 B- N: U% ^0 p- z( ^

* C5 e; y: S$ p# j5 {爱城失业率上升, 是不是因为工作市场不象原来那么好啦?7 @6 r9 k8 n! @5 }  T
另外, 其他城市的就业情况也不错, 并不象有些人说的那么差.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 10:04 | 显示全部楼层
原帖由 水管工 于 2007-12-7 09:59 发表
# {; R6 K1 a$ T9 V3 D3 xUnemployment rates by city in November:/ f; L& C' x4 e4 f

% n& q- Q! Y! e  BVancouver 4.2%& l; X. {- G# m5 v7 P0 L
Victoria 2.8%4 k1 M# z/ g9 P5 N4 }+ _
Calgary 3%
% q# a/ l. G. fEdmonton 4.3%6 q0 `9 i8 S& _; W( ~6 f9 k
Saskatoon 3.8%
& F, w- n  O; Y' VWinnipeg 4.5%
/ @, ]" }2 @( z6 ]5 y# ]7 i" m, ^Toronto 6.6%6 }/ a+ C, b  x2 A& i3 Z% u' k0 H
Ottawa 4.6%$ Z  N7 V0 K$ u' U! j
Montreal 6.9%
$ Z; G0 ?) t  u# CQuebec City 5.5%3 T3 ~0 E: F! H/ N/ F! v
Saint Jo ...

9 Z! {9 d, u, L4 {9 F  c
% u, G/ L0 N4 o4 @- a6 C2 k+ ]Same job, ' i; i0 l1 s; ]' j: H4 X9 k
but hourly pay in edmonton is higher than the east.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-7 22:04 | 显示全部楼层

支持

鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-7 23:04 | 显示全部楼层

来的人多了,工作不好找了

由于工作的关系,俺接触的都是下层人士。
; o9 t  O: O# {' [1 O
2 m. _/ u( v8 k自从俺前年进了这间工厂,我们 plumbing 部门就不停招人。来来往往,走马灯一样。4 _# K( B: O( A& m6 j/ K; V

$ Q) S* D8 H; f3 _* o6 E; E9 g! T目前为止,就俺所知,来自安省的,有两位;来自魁省的,有三位;来自萨省的,有一位。
" ?. K# I, ^2 C8 x
& B4 C" o5 h8 E! I% q9 m更早以前来阿省的?(BOOMING以前)那多了去了,仔细一想,阿省本地人倒没有几个。最多的是来自卑省。
, O7 X3 [" P5 i# U! N  i& J) U  u; w& ^
5 b" e* M5 n9 p& A来的都是年轻人。年轻人无多少牵挂,来去自由。这些人,有的会回去,有的会留下,成为阿省高房价的支撑力量之一。. e. a# q6 p( T* }
0 W' ?! z+ E  q3 o1 q. Z/ T
[ 本帖最后由 Mike_Wan 于 2008-2-7 23:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-9 00:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
温度是稍降了,鼎盛时期也过了,但低谷也早已过了,这个状态也没啥不好的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-9 12:59 | 显示全部楼层
原帖由 RowlandSpring 于 2007-12-6 23:36 发表 # o, L) X8 _; K' ?
还是喜欢往好了想,呵呵.大家不妨练练两条腿走路吧.看看如花,精打,紫光,还有很多不认识的朋友,不妨多多汲取他们的经验.

3 f2 Z3 q: {& R+ o7 L0 I
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