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[转贴 生命禅院] 吃肉的问题

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发表于 2007-11-28 10:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
吃肉的问题
0 b3 K& @% n; @+ b/ t
# u" g, r! p4 g9 B5 L3 }
6 \, C* y2 x6 z" O7 a---雪峰5 e- |+ @, `8 m9 E

6 K+ U% F3 f' Y* E, w( h% r( K& G5 L) j9 b9 l6 j
& }8 _% l- d; Y

' a- t7 A2 P6 x    仁慈是上帝的特征之一,佛以慈悲为怀,生命的层次越高,对物质世界的依赖性越低,真正的修炼者在不断地降低对物质世界的依赖,少取多予,完善自身。
) |5 P, _* e6 i* @& f2 D) t0 n1 |4 S& k% @4 y8 Q
! n; o. V7 j' r1 t7 {' B2 O7 T
    吃肉,有三大害处,一是不够仁慈,二是容易中毒,三是容易变性。所以,提倡素食可以净化自身,完善人性。6 ?; D2 ]5 r( Y4 _9 o/ [

2 R. r+ O( p! F9 n, ]' \: e
, i- d; p! n" ]7 F2 U    吃肉,必然要杀生,杀生不是修炼法门,杀生残忍,修炼者不为。
4 n/ ~% Z: T2 v# b4 O% K% F4 m) r

% }+ k8 f" M. s6 ?$ s    吃肉,容易将动物体内的毒素纳入己身,导致自己身体结构的异化,吃什么,容易成什么。
4 O( v# }# _+ h& R! I1 b- V( |% s
! N: P1 M/ K& {" }+ P6 U/ i
- E$ H$ {. |/ n. ]* r/ ^    吃肉,是用动物的能量补充自己能量的不足,但动物的能量具有野蛮愚昧的特性,吃的越多,容易使人昏浊,人性趋向动物的特性。这个道理跟器官移植差不多,一个人,只要移植了他人的器官,他自身的性格就会变化,移植的器官越多,变化越大。
( Y1 _; r, [6 x7 n$ F! b
: t% r6 d9 _3 x* x( F8 O$ p/ k/ R$ a2 _  |8 o
    鉴于以上吃肉三害,我景仰素食主义者,因为他们性格温和,人性相对完美,聪明智慧。- R  R3 N" a$ [( J3 W8 H+ M

& w: Q: ^0 ^% }- R0 u  d7 L: `2 L: S$ f0 b
    但是,法无定法,无法是法;佛法无法,千变万化,万事执着不得法。/ x" }; k7 ~5 @, C0 f7 A  W+ D9 @
7 X. C# c' x0 o( z; V

/ s8 p* `  t' n; {  i6 v    把一切绝对化是愚昧的标志,绝对化是一种极端,不知变通,朽木一根。# z% |7 I2 Y4 ?; M
" {2 ?# B/ Q; t8 d8 B

* e# o8 \0 {: j8 R& N$ s/ e    提倡素食,不是说绝对不吃肉,整个太阳系为人而设,地球上的食物更是为人而设,依据不同的情况和条件,适当地吃肉符合上帝对人的仁慈安排。4 D1 U7 w  \$ B4 w6 ]# Q/ j
  M% O' o/ [% d/ F

; K* E+ w. i/ g1 R" E1 K    大家知道,原始的西藏主要以畜牧为主,在农产品不足的情况下藏民以食肉为主,且藏民憨厚淳朴,多信佛教,大德高僧层出不穷,这证明佛法因地制宜,佛门广开,吃肉并不阻碍修佛。% @7 u$ h* \: S6 Q6 P
1 ^1 s7 |/ z) l  G' m

" L  z2 r6 ?8 D; T$ E& h; n# s0 H    北极的爱斯基摩人也是以食肉为主,靠山吃山,近水吃水,渔民以捕鱼吃鱼为生,这是自然造化,体现了上帝的仁慈和恩典,所以,认为修行修练不能吃肉的说法是走了极端。
9 g! k7 v& E' y; b/ D% x7 R& ~
: i2 r9 N% z" J8 z" b" u& Q8 o1 y/ k+ C; f1 y% j/ A1 f
    这里有些奥妙传给大家,可以彻底解脱咒语,坦荡修行修练途径。- J7 j9 `- \: }4 E: f
- Y# U4 p1 `5 B% q: I& g

7 F3 ^2 p) G( O1 G' r- _! N    对生命害处最大的不是食物,而是不健康的意识,耶稣教诲我们,吃进去的不会污秽人,吐出来的才会伤人。最害人的是咒语,是思维法力,是禁锢人思想的意识。( c$ U/ b4 q0 ?2 a4 W* A
: O  S( `( |" ^$ G, w& g4 J
  r9 E  W  }. L' F7 O2 o
    吃肉不害人,害人的是认为吃了肉再难成仙成佛的意识。这种意识着了相,最上乘的佛法是无相,肉并不存在,一切物质的色相全是能量的一种幻化,哪来的肉?
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* r* O- \( R( a6 W) E
    我天天在吃肉,但我根本没有吃肉。% M# F' N3 A9 V* l+ k& }; t5 Y& g+ B

+ e7 Q% ]& v% }( p) ?7 ^# T9 c, ], s" ]; [7 ~" M% g
    这不是耍无赖,不是强词夺理,这是高级修炼的奥秘。
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  q8 [. r8 f+ ^) a
    我给禅院草的建议是,随缘而化,随性而动,喜欢素食的吃素,喜欢吃肉的吃肉,只抓住这么几个关键:一,吃了肉要对上帝心存感激,对大自然心存敬畏;二,不要亲自去宰杀动物,不要让动物是为自己而被宰杀,不要观看宰杀场面;三,尽量不要吃野生动物肉、腐肉、病肉、死肉和野禽肉。0 V9 T/ W6 P; c* n
+ ]6 h1 \* \; n' O
- S( T7 m" L% G* e9 j& k! s
    摆到饭桌上的肉,其结构随吃者的意识有变化,同样的肉,食者的心态不同,其功用也不一样,只要心存感激,可以化毒素为营养。
1 o3 m/ h) v. O. o( `: ^0 L) U- C1 C) f

) x) O  m9 Q6 s* m5 X* D6 I' c: ^    最上乘的法门是:吃着肉,但你看不到肉,吃了肉,但意识中没有吃肉。7 t. a/ z: C" S- p# G5 }5 p0 F( d

$ S! b" }$ O' v# U7 H& \    请注意:我的所有解咒不是教唆,只是让你心灵自由,切不可从一个极端走向另一个极端。
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发表于 2007-11-28 13:01 | 显示全部楼层

那您煤玫母懦匀獍桑? tabindex=

我们不敢跟这位大菩萨学习。至少我自己知道,不吃肉我可以活得更健康。
4 m! ]1 |% Z7 C, |  }5 v4 t- O9 R# |% ?% D' ?& l8 C0 `
吃肉不吃肉,本身在佛教里不是主要矛盾,不是大多数人进不了佛门的主要原因,他们不相信因果,(相信因果自然会慢慢不吃肉)这才是主要的问题。我当时入佛门也吃肉,这完全不妨碍我信佛,学佛,只是后来越发发现,不吃肉对身心更好。
  M& z! S0 t( }3 u9 A" [( Y% Q8 X
请不要把吃不吃肉,当作阻拦人们学佛的主要原因而开所谓的方便之门,佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了”- {7 I2 u/ ?$ x1 h1 C2 X3 C+ E  u
4 d0 F0 ]6 w" h% q! y# K' N1 x
这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,“提倡素食,当然是绝对不吃肉了”,否则,还叫什麽提倡素食,自己本身都不素,还怎麽能让别人素吗???
: {" A3 q) ]# [' k! X1 x
3 A+ d6 N: U5 a' ]0 C% b" c$ `+ t我看这位师父是提倡肉食的。因为他自己吃肉,他既体会不到吃素的好处,如何去提倡素食呢?不是心口不一吗!!! y- O! o, s5 Z. r. J1 x
0 y- X7 o" v! X( G
至于西藏,当然是它的地理条件的特殊性,不吃肉没有别的可吃的,没有足够的热量抵御严寒。但现在交通生活条件都好了,很多的蔬菜运进西藏。而且我知道,就连十七世大宝法王都在开示中,有说在努力改变吃肉的习惯,能吃到菜,干吗要去杀动物吃肉。另外,在尼泊尔的一个很有名的藏传佛学院全部都改吃素了(我忘了佛学院的名字,但创办的仁波切是十七世大宝法王的主要老师之一)。
( ?) z9 u: {# N" K& C2 [( c
3 ^; m! O. I; c2 i3 a0 m! r0 ^“天天吃肉,心中没有肉”,说得好潇洒,但被杀的动物可不是那麽舒坦,潇洒的被杀啊,他们的恨它们的怨充满空中,这是为什麽连穆斯林都还要有专门的阿訇,为被杀的动物念咒,消怨。
* i& {- f7 o/ E% p: R8 a0 F' `
2 ]4 e: b9 e( J$ z这位师父可能是在用吃肉的方法修“最上乘的法门”,但普通人连佛门都没进,他们哪里晓得最上乘法门,又看来只有最上乘法门才把肉不当肉。 那麽中乘,下乘人呢?像我们这样普通学佛人,我们没有这样的功夫,我们只有老老实实吃戒,不敢造杀业。否则,一边学佛忏悔,一边造杀业,与众生结怨子,我可不学这种法门。
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4 {. i+ Z) h/ @/ k9 l- B所谓的高级的修炼奥秘,可能对这位师父行,我们可没这麽大的福气,对我们不适用,等于没说。# P* k1 H, @4 I) ]

8 k6 O7 q, C. I! g7 @至于走没走极端,问自己。把自己的极端的法门的体会介绍给普通人,告诉他们吃肉没事。真可笑,自己吃饱了,说大家都不必怕饿!7 f" E" `! x0 @" N& r

2 f/ e8 L; ~0 ~这位法师真仁慈!6 T- `% B  o$ e2 T' T8 }! S. U/ V
7 a( A, K8 i( ^
[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 13:12 编辑 ]
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发表于 2007-11-28 13:59 | 显示全部楼层

又,吃肉不吃肉已不是佛门的事了

已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。/ `3 J" {8 F% W  L; |# D/ d
4 y; K' N: m/ m7 U+ @( E7 C$ I
John Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。
" l- {7 T+ z- a8 A8 e) [/ j( h/ |1 [6 R% x( o& L+ U
只举一个事实,12磅谷物可以做很多很多面包,一桌子面包,可以供三四十人吃饱,但这12磅的谷物喂给牛吃,只能产出1磅的肉,供一个人享用。  j; K4 b+ q0 {7 [

" h8 R- x  C8 g9 ?1 i非洲,亚洲,这个地球上还有多少人在受饥饿。我们口中剩下一磅肉,就可以救活三四十人,
' V) G) G: o/ Q$ f) m) V. V$ e
2 w2 \7 d( L1 U这位法师和这位仁兄怎麽不为这些人慈悲慈悲,倒满为那些想吃并吃惯肉的人们着想, 哈!
4 h8 t8 m, e4 B- [& o/ J9 x) f* u! a; D5 }2 ^! b! [
先从自己的口中省下些粮食供养给那些饥饿中的人们吧! 这才是佛弟子该学的法门。
$ j- w  Q' u  j' {+ J2 Q. T" Y
* Q# w# F/ e5 w- [3 E! a[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 14:04 编辑 ]
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2007-11-28 22:49 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
首先我要诚心地感谢版主将我转贴的这篇文章放到版主推荐栏里。从这一点来看,版主们是大度的,是有容人之量的,也说明雪峰的文章是有人认同的。
3 O$ z7 M! t$ s! c3 G! H9 e# z* X; k7 i* X; u: r) z4 E
再来,既然已经放到版主推荐栏里了,那干脆好事做到底,高亮、加精什么的一起都给了吧。 8 B$ K* Y* E+ j8 Y. V2 q5 F: O

$ M; T$ {3 p; l1 b+ o4 I( i
/ {6 I, s4 Q. d) ]1 E最后,我还会继续转贴生命禅院的文章给有缘人的。
鲜花(69) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-11-28 23:12 | 显示全部楼层
让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:
9 ^, D% ^1 Z3 _! {) S, }% x" ?! x6 N1 i
  d$ J! j' k( w! S% U“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”
1 p' \; P. s* \0 H) E& C0 Z' K+ \0 r% }0 O8 H0 j/ ?$ G
这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等同于“绝对”,拜托绿菏你先去找个中文老师提高一下中文再说。和你这种半吊子中文水平的人讲佛法就是在浪费时间。6 F( G+ f2 y$ k, t; z
2 e& Z5 T% ^% W2 G1 S
那么,绿菏对佛法的态度又是怎样的呢?绿菏说:5 ^" t" z- p: n$ F! v
/ ^1 `2 @; m) `0 B9 O3 g& C, Y2 J
“佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了””6 R; y& |, W: y% W, k, ]
+ P( Y0 A) X$ @2 K/ Q" n
正是因为有了绿菏这样的人存在,才阻止了更多的人去亲近佛法。不是有人说不度尽众生,誓不成佛吗?不让更多的人了解、亲近佛法,又如何去度尽众生呢?
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 楼主| 发表于 2007-11-28 23:17 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2007-11-28 13:59 发表   u' l4 \. m2 F$ \
已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。" P; {4 ?6 H& _! a5 e8 [, N

- e# a  X3 W5 ZJohn Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。! B' l! ]; V/ x' |; w7 Z$ z
...
3 }6 |; K0 x) q$ C; J, t5 l
% u4 V8 }- x, [# `" o2 m: M& _
《Diet for a New American》居然可以翻译成《新世纪饮食》,那也就是说“American”=“世纪”了,真是可笑。看来绿菏你不光中文要请老师,英文也要请老师从小学教起了。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 10:05 | 显示全部楼层

谢谢老师批评

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我的英文和中文水平是差得很。准备从小学学起。
$ o1 r% c7 I* Y. O9 `% [  h! T0 V/ }" L3 b, E( Y, H  d9 M# ]) a9 V' i
中文翻译不是我翻译的。他的这本书的中文翻译名称就是这个。你可以上网查。同时还有他演讲的视频可以在线观看, 中文的题目也是叫《新世纪饮食》。
. d! e4 t: F7 f9 X" R0 v/ A" u% O$ u5 V- Y) W3 N0 m  s7 k
请您明鉴!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:10 | 显示全部楼层

佛门的门槛高也不是我自己编出来的

请您查查中国佛教的历史,过去古人学佛的都是什麽人,文采武艺超群或明达贤士, 连皇帝,群臣,地方官员都会去向他们请教治国安邦之策。就连儒家,道家都不是市井小人可学,都是读书人或憨厚贤良之人才去学的。更何况佛家,古代进佛门学习佛法是有严格限制的,要皇帝亲自考试批准,发给度牒才可。 直到清顺治皇帝,取消度牒制度,才使得什麽人找个师父剃个头都可进佛门出家,僧众素质明显下降,甚至避难的,混饭的,无家可归的乞丐,都穿上僧衣跑进佛门来
/ M9 z1 B3 G5 x; k0 V4 J2 z7 ?* I) {. Z7 ?
另外,这里所指门槛高,是个比喻,想表明进佛门,不是身进,是心进。身进容易,剃个头,烧烧香,拜拜佛,那不算真正入佛门,而是真正深信因果,严持五戒,依教奉行的人士,心地条件具足才算入佛门,这个门槛不能降。 但这不容易,要善根,福德,因缘具足(佛经里说的)。不知这位师父和您所指的“潜在”的广大人群信众是什麽意思,好像所有人都是潜在的对象,没什麽要求,这和佛经里说的不同。虽然佛家有说要广度众生,但佛还说,佛只渡有缘人。渡人是要当机当时,有的人这一生和佛法不相应,不欢喜,你再劝他也不会信。有的人一见了佛像,出家众就会欢喜,自然就跑过来,想多了解了解。2 K. q- h1 I. ^
所以,信不信佛,要看是否宿世和佛有缘,这和吃不吃肉没任何直接的本质的联系。
) a8 ^, M: O' B0 m0 ^, e0 r5 O( Z$ o$ J# J( T8 x  j2 y
发现您跑题很厉害,我们不是讨论的吃肉的问题吗? 您却抓住我的不相关的两句话来争执,和主题有多大的关系呢?1 h! k8 C& m1 k7 A: ^) V) ~
+ l# i" c* F9 i2 F( l+ X! t
其实,我们大可不必争执,文章中给出了很显然地事实和答案。 如果您觉得吃肉的同时没有在造杀业,没有杀害其他众生,而且你吃进嘴里时候,感觉不是肉了(心里底层的觉知,不是嘴头说说的哦),那您就欢喜吃好了。而且,您觉得其他人也能像您和这位师父这样,吃肉没有做肉想,您可以继续劝大家想吃就吃吧!没关系!没有什麽不好的因果在里边!
, C3 p3 a2 z9 E( p7 v8 w# {& @9 c% m" \+ d& A) {7 G2 A
您发表多少文章都没关系,个人因果个人背。我只是觉得,吃肉也好,情爱,性爱也好,都是世间人追求,喜爱的东西,和佛法,佛门不相应,不必拿出这样的文章来宣传,有人觉得你看,佛门的师父都说这些是好东西,是什麽人性最亮丽的。。。,那我们继续追求吧! 有一点点这种嫌疑和导向,就不是正法,不是在宣传佛教!!!1 o( i! R5 w! t, U1 s

" L$ M& O7 d$ H" y7 x. o2 Z. N佛法是出世法, 出和入是两个相反的动作。 也就是说,世间认为好的对的,佛门都是要放弃,舍弃的,所有的思维方式和喜好都是相反的。 再者,一个很显然的判别什麽该舍,什麽不必舍的标准就是,如果释迦佛也认为情爱,性爱诗人性值得欣赏的风景,那他何必离开皇宫,离开美丽的妻子,离开美食华服跑去深山修行呢?我们学佛不就是跟他学吗?(但我们现在做不到,不能舍家弃欲,很惭愧,但至少不会想它是人生的亮丽)& |$ `$ Z9 B# _" U

! K$ @4 r* R) \" |9 _佛家形容这个世间为“火斋”,这个火指的什麽, 不就包括性爱,情爱的欲火吗? 儒家早指出“饮食男女,人之大欲存焉”, 佛家不就要舍这个大欲才得解脱,出离六道轮回吗? 一个吃,一个欲,如果这些东西都跟着说好,都可以放宽条件,实在不知在修个哪家的佛法?$ N6 Z# ~+ J4 R# U; o4 k" u8 O! ]
3 U! T1 Y$ u( i: G
“佛法大海水,以信为能入,以智为能渡”。  我们个人用自己的智慧,渡过自己的生死苦海吧!
( f6 b. X* h% G  q+ M9 ]4 ?3 U- z2 r4 ]8 D- l. k3 m6 f
以此自勉,共勉!: t: }/ w! k2 P# N  X( c
4 T0 C6 k& H5 U0 w# A
[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-29 12:23 编辑 ]
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:27 | 显示全部楼层
原帖由 netfriend 于 2007-11-28 23:12 发表
( c5 r# Q4 H7 l2 J/ k% _让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:
0 z  ~3 M& ]+ x2 o9 [- F
) L% n2 m4 {3 J# u7 C“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”
: G5 d) X& ^# Z% P6 j
2 _# a+ g, Q, Y0 P( Q* f. E* e7 z) X, e9 |这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等 ...
. ]5 j7 m/ N! l

) Z0 m) [& e3 l( M" s; g3 }
9 b% k* ]7 c4 e* K* v请问,什麽叫素食?有肉叫素食吗? 提倡也好,绝对也好,“素”就是“素”,没有肉才叫素。
4 A. R1 \7 k* Q4 p. _7 K: g8 ]$ \* o3 n) c+ m
这位师父应该换个说法,“提倡少肉”可能更为恰当!!!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 14:04 | 显示全部楼层

不过,说到底,我可能大错特错了!

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这位雪峰,以及生命禅院,可能根本不是专门研究和学习佛教的。因为屡次提到上帝及上帝的存在。。。。
% o7 k4 N$ u2 w& f+ R8 y
4 H2 Q" k( h" O- @可能是杂合体,或其它组合的新东东。 那就完全不同了,这位雪峰怎麽说,怎麽对!
0 Y; [6 G3 N- m4 E' A
7 M. n; J+ |: r2 a5 t, V就是别打着佛教的牌子,把话说清楚! 不必躲躲闪闪,朦朦胧胧让人猜不透,还是自报家门显得比较真诚,现在新鲜出炉的东西很多。像我这样的痴人大站风车都不知道对方是哪方的游神。
: Z2 j0 s9 ^6 ~1 x  J" I) q+ _% j' c5 W2 }" p9 Q0 I% D+ `
唉,傻人一个!让大家见笑  呵呵!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 09:58 | 显示全部楼层

现在,我终于知道当初世尊为什么流泪了。

当年,释迦世尊在世时,魔王波旬时常来扰乱。波旬对世尊说:我要破坏佛法。。。世尊说:佛法是正法,你破坏不了。。
3 V8 ~8 s5 }9 D: Z- B( Z# c- g4 r' p6 D% T( E& r$ z+ i
波旬就说:我在佛法的末法时期,让我的徒子徒孙都穿上袈裟,来破坏你的佛法。
3 J: b0 C9 M/ W( ^+ W( B, |" E5 S: `( y9 s8 v
世尊一句话没说,就流泪了。
3 k: K. ~) \/ x5 J7 a) z6 @
: J; u9 S$ F1 t# M- L. n# I$ E“譬如狮子虫,还食狮子肉”。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 11:04 | 显示全部楼层

不是的,Rocklily师兄

这位雪峰不一定是位出家师父。因为始终没说明身份。这位netfriend 仁兄,在提到雪峰的名字时,后面都没有带师父或上师二字。可能是位居士或者不是。
- O% o5 |$ g2 p
  N" c# W# [- P# x真正的出家比丘不可能有这样颠倒的认识。甚至他的金刚经的那篇文章都鹦鹉学舌得很混乱。, y: S6 K# C6 b! ?
" E; M8 U! W  J  n2 A5 q) M# h
唉,现在有那麽多真正的大德,大法师的讲经开示不去听,偏偏找到些这样的不伦不类的观点见解来看来学,来扰乱自己的正知见,正思维。我们小心点就是了!!
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