基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
5 Z- c. \: a4 i, _% [9 y( y那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
( Y$ G9 N4 i! A8 c$ o9 S
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
% p! T: E! G5 [+ q. V特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

# D  R4 V* c; j) c1 x: |问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
* x# U" a' S5 k' u' h4 l6 F9 NB,悲伤
" D* i0 P1 T% X
' e' O! N; s; @: p3 y问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
# s+ B& a- o" r. X) s3 O3 vA,内心希望马上到天堂.
* v/ g4 Y( h0 D; Z( _, p+ g) W2 n' _B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
* z  H% K! c8 k6 Z% w
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
1 b5 K, n# X- E/ a3 \% e5 k( {
或者是咱俩臭味相投？
  b8 f) k7 F4 S1 K/ ?
3 R: P( H: z$ y* N" i说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
, ]2 {3 E( ]. F: K但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
+ H; w+ Y: x# g' F问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
# W' e9 B4 ]4 N
5 Q$ U7 p4 @7 Y" U就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
! l1 H8 E: ~+ b2 o: p$ B如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

: @, l$ S+ x* G& X( [% H记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
3 Q" ^9 J7 T6 ?# p# x
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
, d  c3 \5 K) N7 H2 f不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

# h+ }+ y7 M  ~. C* U/////////////
7 |) x; a( ^' u6 F太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
4 V! M/ l" X. V5 ?* H7 d我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
( V1 K7 I( f. A你这手像是跟我学的。
$ Y# I" Q* ?2 U4 A/ r5 M) {
或者是咱俩臭味相投？
9 @; W4 L. H1 D% [! `- `. v2 W. z
2 N. A+ B& f& O9 G( x; z' ~: J6 b4 M说好听点，叫英雄所见略同。

0 G2 L0 o& _3 ]+ x2 K  f. D+ I) w
0 c+ D4 D! W2 e$ l; d  ~5 c不明白哪里相同？

6 p; r0 w0 j9 E高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
9 ~5 h$ d6 J- E
! @; b1 t& R5 f7 [3 u高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
* n8 m- E) p0 |
表相相似，本质却是天壤之别。

[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
! y: t, m: W6 h' R7 {- u* w问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
! s/ f7 G: _  z/ i& }$ l问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
# `2 j4 x4 {6 T* h) H
4 [2 ~, k2 c$ [% M: ]( ?4 t对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
+ i) B$ E1 S) d. Y- B这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
1 [% }6 U! F1 ]5 V- k$ L2 j6 c
; l, r7 ?. G& F% U8 c
4 F9 z* w. D5 Y. j, d/ u/////////////
1 {; x- B  K( u; n# ^太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
3 T6 _& B+ @$ E+ J, r. u5 j, e+ {; o我今天怎么这么无聊呢.

1 G9 l& ^; S1 m4 @1 d2 `偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
+ I+ a& V- K8 u) t4 R偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
- H2 v- G2 G, v$ k/ o对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
! }0 o+ O; U9 _8 P% ]4 }" f
, L) _+ Q. ^! J
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
& d7 u1 X- y. T: t* ?基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
% t3 Z2 |+ e/ S对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
4 m# a* k  M! a( Z8 w对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

, ~) s- E( q/ E4 w' h" M既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

5 `% \- y$ C2 B9 X( g7 @9 t( O这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
! o( L# d$ M0 U% T% Z! z
7 B% N) _4 x, s( O3 |# }6 l" o) O$ F

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
/ R, O( z: I6 {2 _" ~2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
- O- c$ h1 |" }6 W* W+ g+ M3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
1 Y: m1 e2 i; A/ n8 s$ r7 H/ t  |3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

" j4 k1 c& `+ W+ m不知基督徒是否同意你的说法?
; I& y+ R' o) ^6 g1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
# j3 E" |9 V: D9 b% y3 c$ Y) X; I時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
; U& P1 P6 \7 E* I# e, H
至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
9 R7 @# ^3 |( m7 j. k6 y/ Q6 O/ `可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
  ]0 N" n! M: w0 {( P3 l+ V8 w
7 [8 Q. Y* [7 ]4 t& L現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
$ S4 g" X; E/ s% [$ R+ |) W9 ?
3 M5 }: w3 C) z- d, z+ f& a. G: O以現在這個時點
' f! e0 m  v0 R5 W& [9 D; ]我的態度是
7 V2 G% ?+ m* d  a看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
2 y% J, `% W. U0 {可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
7 M9 H9 U' z( i0 \0 L) }想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
6 {( S9 {8 |! l而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
% [0 v/ }- S2 |4 g時間久了, 祈禱多了
# a6 z/ Q* F2 J& X也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
8 ]; Y' ^7 c9 X; \
至於想不想早日 ...

4 }. t: u5 K+ X9 `
说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
7 Q4 S; h6 X  ^- f
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

! }/ t3 R7 F$ \* U* ?" ^, C具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
4 G! T. b4 c8 V5 m( C
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

1 d+ J( s7 r7 i8 x" `扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
) Z( q1 m( o/ }1 g/ @/ r
+ J. t# |! I, c$ a, W, @这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

: `, N8 ^7 Q' f& t# `1 N8 k4 h
+ n8 f" Y5 h$ u: s& P6 S4 B你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
* C# t6 b; Q$ f1 N3 `
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
0 _) V% u% j# v
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
: C  j' V$ E* }
另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
; h5 {* q# B- `
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
( P8 I$ k6 h4 n9 j; B! i/ U偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

5 B, _# y; Z* G5 @6 `# ^原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
: D# T( m3 p$ K7 n; L
没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
% O$ t; [* {+ e% A5 n( E
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
6 P$ {# Q& E8 N* k* d6 A' P( C
1 a. E3 f- x/ Y( O$ c% Q  N
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
: ]2 {. o' L( n; V6 z
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
9 Y# C. \1 s; l- d7 ?9 v' d俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

2 O8 P0 y6 l- _1 n你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
# H" h& L$ o/ e( M
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：

问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
2 L, a% U2 D; H  ?( n" U( J
: A9 |) `. F5 x表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”