基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
/ f6 ?( N; n, }2 S5 O那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
* b3 R' N5 g1 ~* u" T
! H  F) b% b6 M. o  M, P注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
9 l5 R6 K$ d; q) ?特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
' ?) R+ A- d/ F8 h. F
# f$ b- {( L- F- I  L% U) u( z7 A; Y问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
" [4 y4 S: ?( i4 t3 kA,高兴
+ z9 W1 Y+ N- GB,悲伤

6 Q" B1 X0 Z" o& l/ G  f( R3 R0 s' p- G问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
: u8 G: Y) x! nB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
: Y2 \, h' }% X2 B+ z# E
或者是咱俩臭味相投？

" R/ J" o. H* Y说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
: o4 D7 ]8 F$ C) {# o% z
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
! C! y4 E5 b5 ^8 z问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

+ y& @% E# h9 A& }+ Q8 D* S4 |就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
, W* n, I. o% _5 g
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
% Y1 v, w3 k- a3 O4 J# i9 |! S不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

& I9 u' Y+ F* o. v
; }0 w8 `* g/ G3 }8 P! k/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
/ U4 z) W# \$ B! `2 t+ N- ~0 w. M# f你这手像是跟我学的。
! o/ F9 C. Z: `* r
0 ?, Y, Z8 t6 D- {, F! f1 m或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

5 E; _! _" k0 r1 T) P0 T' [
* @0 B) K+ z* T不明白哪里相同？
& i' G$ s7 K) W( d0 j& }
, N) K' E8 Q; q4 m- i* X# n高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
  L7 u$ R, P9 S' x而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。

[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
: Y  B. N; t" c
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
" @2 m; A6 S3 Y2 J# i如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
2 W- Q4 j, h3 r# z
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
" s2 B0 g" l' N  Q这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
% h. i" B( B5 E1 u太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

( w' O8 C1 ~6 @5 q偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
& R6 s& ~' q- g对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
: S0 @1 K$ x" X+ z6 |9 A  z* |对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
- d$ D8 h. B! m* c
& G# C) ]$ ^" ~2 m, _4 r$ R- X
2 `, ~( Z0 W0 e( Q5 p0 o' `! l/////////////
0 N6 Z0 z& ?' Y& O2 a4 X太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
6 E: ~3 R0 \  c9 U* z' L2 N6 m我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
+ E5 o5 h: D6 l7 l基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
; A$ C- F# r- m# Y% E$ `4 }对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

  F" k1 E: E# _7 W你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
. g+ c+ |& e1 u! t0 R基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

, ?* }8 Y; a- C1 d  }这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

( x  d/ [/ I# G) Z- v) e既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
$ R1 c9 d! ^$ }- Y0 R# b- h3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
; _" t" w2 s' K6 u4 e1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
$ q3 ]* q" f) a- Y- t3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

- X& Z) i; [' `% {( w9 e/ B这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
, q" x" V+ y7 Q( N7 l  i  \& Q而且又不是基督徒就一定上天堂
" S: ~7 X3 O( i3 g8 L# B在人世間的人會為死去的人祈禱
2 z0 Q0 u3 \" w( |時間久了, 祈禱多了
) }; P5 B, M9 E& H也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
9 Z+ F0 S0 F: g/ O& ~6 Q就要看個人對人世的眷戀了
; Z0 d/ t7 q, e) |" _; W! n7 b7 r3 t: D至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
! E; D- g, o" h6 C8 m/ e能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
$ u9 z" U: c1 b  X' G' d* L: Z8 u2 O
% L3 i) d% H) w; k. s現實有現實的困擾
( e5 z* b8 I4 s. o) C要人人都能看破紅塵不太容易啊...
% z$ a& L' N$ T# I
1 M% D' o* ^0 {& j- f1 x. y3 D' Z以現在這個時點
我的態度是
/ B' G1 [! k* M+ _: a看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
; X, \( B6 R" l0 I4 j可是跟他去不去天堂沒關係
5 v8 `' R/ ^' \0 T" n- V% J如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
8 o$ _2 O9 _& \9 b  @4 l' w! O我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
6 e5 R2 X. k0 x" A+ \而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
/ {1 x- X# [: U3 q( ?% G* e時間久了, 祈禱多了
, Q5 n8 D) @) p3 j: X& S, f也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
" y+ t/ R# Q/ [5 @9 {9 ~! m
至於想不想早日 ...

3 J/ B, ]0 \* z! ]说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

- v1 H$ d8 }  h3 A0 h! m. J- `  S对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
/ x$ v2 q: X1 `7 g3 x1 I, ?: O8 N
5 C3 g, s) E& N) }/ ~你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

) o9 n" u9 B8 V
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
1 H* m# V" ^- }( ^' D: r* X6 o

. t. P1 H  J# j- {+ B/ x不明白哪里相同？
4 |8 Q9 m  ?6 G$ r
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

- L8 |2 i$ i+ ~- p$ N高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
6 m- b  Q' b2 c' P: c% B, A而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
$ ?9 \) G& V; r/ E/ j, Q2 ^4 C6 M/ j
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

) p2 h* x# O4 F" G9 X首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
( c( s( m' B9 x! B! n
4 U+ w6 ?# `  m  p另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

; c- H8 }' ^) \2 h( Q按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
4 }$ `$ a( \7 J4 C# g偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
3 w3 W; z8 D' p( ~
- }( h- U3 P* W% W% ?% `/ V原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
' s  g; O+ P. E9 e/ s
没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

' u  X& G% [$ u9 G  I人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
% }9 V# Y9 u( L) ~+ ~1 G  A

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

! T, B* f  O# t& T% n具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

* e! g; h  B* M% v8 ~) \2 H你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

5 P8 a* z5 \1 D7 A+ j$ [+ w你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

& n( Y; B; q& @7 _- [5 J% G* A; Z
有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
5 }+ @, C& c& Z! ?8 f
举个例子：
; U; {; O3 F; Z% p
( `# Z; E, K+ ~0 ~; P; e2 L问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
% E, C  L6 p1 ~( k# s
& W5 \  m$ N) D0 E6 I, d表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”