基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
0 r. c& v& S1 g+ K- Q  v
6 L, L; A; ]! `2 e! b+ g问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
8 o. X5 @' P% h- ^B,悲伤
, d- T1 i  ^  ]; I  B
问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
' L+ k% ~3 N4 L. X. zB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
! Q/ b. d) k5 `3 o' `) p
或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
- o2 A+ f# ^& {" P但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
' p) j4 ^1 }9 f
! L. @# a5 d- c' h: g1 w[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
0 c& K# H1 p4 O8 j. `! P; d问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
, N$ l7 N1 u2 r; U8 y1 g如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
+ i/ f5 C% g3 x
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
% L4 |" [  }- Z- h& {4 q. E4 i' D# C; I
9 Y! A9 t- v4 S对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
) V/ g, p1 V  F) E" r0 G1 h我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。

% Y! s% G3 @+ ^或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

- i/ w# t! g1 j3 C7 g  Z$ K$ _8 w
不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
. h1 \6 g9 G) M  o$ O* N3 d
2 C, n* {2 b6 ~8 B高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

; ~- E$ q, j5 S( G表相相似，本质却是天壤之别。
( G# e4 {/ e5 w
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
& I7 q$ ?' K0 c4 {4 d# U问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
0 y7 o: U7 n7 A4 i+ |5 t! C问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

, z) F( _1 N: c; E就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
  t1 X% a2 N7 f- K( a- J
* f& ^; k% ^; I5 K% |# P对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
- J' S8 A% V; P; R6 F6 R- Z这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
8 L- ?6 G% J/ Z( j* P0 o
9 e7 h3 {1 ?& u. {: J* L8 a4 x3 I, i7 e
4 W5 v& I! K6 Q  f" h/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
" T/ B- \" q. f+ \6 C, c7 i; z偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
' ~. G3 k: N' w) m* ]对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


; E2 b! o9 n+ w/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
* U3 x! ^; {  V. ^# H' l7 V对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
1 m* S6 F  U+ S& U. M对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

& q; H# k- k$ _! t, a. @+ V2 A' d/ a你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
  a/ u9 C! ~: V' `+ j2 A基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

( p) y. T& `% Y# J3 Y5 ]  V$ Q- t) F1 F既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
; p2 n7 w6 e6 W9 O; m# Q

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
# J1 T& W  g8 ]) J  }
; T  ?$ d' W* g: i' r1 n& [9 U

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

* P$ J- {- L& k. n- D既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
$ c3 [1 R" q% H9 q4 K0 R; v. d1 V2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
% N' c8 q/ R; p+ m3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
* W7 w1 ]( h# Z  E2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
5 H, b( Q. P- O# v3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

5 y& C! `% V% c1 Z1 }, G这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
' E+ k8 N0 v$ a" y( M. L7 j
至於想不想早日去天堂...
1 u. F: ~3 f& C+ j就要看個人對人世的眷戀了
( D: x, e: d  R8 x+ P1 }至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
, S2 q0 d9 h; ]. g/ {- e0 i能多撐一天是一天
( ^+ }/ p3 i5 j0 r可是要是今晚就把我叫去了
  A% q% P. f' P; b% g/ d那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
" v  }7 Y9 t. b' Z/ T, i& N( s7 Y
6 u, R) P4 }. d6 M以現在這個時點
我的態度是
- J* V4 E) V  M4 ]+ F; i* A看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
/ L* T5 K- K: _% i9 \如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
' G8 L& q0 [! L" T我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
2 h3 d4 k; O/ Z& w6 q) d$ P" w! b. b朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
) m0 s, g' f0 `) s, i" o7 Y+ b* L& {時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
2 l, d$ w9 r8 E5 \$ I
- ^; s  N* i, u: r5 q至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

0 {( [/ W: s8 g8 `1 t你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

+ S4 Q0 ?& k! i  B
) _$ K0 @& \% a8 w& \8 T5 l; k扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
0 G, @+ A7 t3 v8 R- P2 H5 y
% Q$ |  b& E% C, E0 v, |$ i这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
9 e7 V, l3 D) i; p* K
4 n) Q! p6 u5 ]: M7 n9 _8 n
' U  p  o; ~! w) Y3 C6 [; _不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
# D: Q, V6 h: }" H; c- l
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
! Y, a8 j  Z; U  d( T4 k, M' n而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
/ R8 }6 V% ]" A1 D
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
7 Z7 y' d* [4 x- R( x
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

8 }! D! W3 E, a# j/ ^, G  q另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

5 Z$ s# e( }% O5 J* ^0 y按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

+ y. p1 D% g8 ~2 q- `" x. D没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
" d1 \* z3 X2 Q. N: T' r
8 j% J& q* o+ ~人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

; f) \0 h, o6 k6 R6 b; ?7 |[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表

- ]. N2 A2 E& n3 U4 N( E: r) z& f
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

( |8 a" J9 }3 A) D) C: z1 s6 m具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

, Z& |: W& D5 N8 V9 U你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

8 R! c  K! ~4 V$ H' X, j你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

: o5 _, E1 \- m1 m有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
% [/ \- I: s" {' X% j, |
) J0 }# z4 E6 g- \举个例子：
- v7 |+ L2 B" A, U7 A) \6 W
问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
: {4 e4 {" V; g% n! F
表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”