基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
# [8 I' V4 u) w- R6 P那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

! u9 q! i$ q$ `注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
" A/ h1 ~: P+ q. _, R# I/ z% g& R特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
! a/ m5 f5 Y/ W# v: H
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
% q4 i! V0 m% g/ n7 fA,高兴
B,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
- C5 U9 ~: p- {0 zB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
4 ?  I9 [  k: l
0 ~/ `1 P; z2 A: @! x+ Z[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
& V9 `/ }4 G: Y+ m
/ I/ q  ~7 m) R% B; {% z' J# X% G或者是咱俩臭味相投？
8 P7 G9 e7 c" \. a, V
: O2 Y5 I$ H7 A6 w说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
6 Q4 n5 m) O; T+ b3 M但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

$ D* O" I" e- w[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
4 @1 R6 i0 P' Q5 p' x: L问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
; v# [9 `5 T: Y1 ]2 R问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
" j: m4 y; H* X1 A" V
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
5 \$ ]2 ]7 ?) R. o3 C$ K9 c  ?太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
3 Y% ?0 ]8 k0 {" F  F4 c& C
2 N8 z; s; |9 X; B+ ?6 `或者是咱俩臭味相投？
3 i" b- f  S# Q9 y( B9 C3 q
说好听点，叫英雄所见略同。

1 `! c1 N- J& Z
. j' U  ]0 n) H" B5 I+ h3 K# r不明白哪里相同？
4 j# u7 j2 I' m  |, k
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

6 K; t$ F5 W: |& Z3 ~高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
) ~3 }3 Q8 M6 \4 A5 B% E+ ?而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
4 k# i' u6 U6 l+ Q
表相相似，本质却是天壤之别。

) h1 s! e4 i! q: E[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
+ }5 [( j4 \; d你很好笑.
, E: b4 W3 A# S9 c7 ?5 b问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
( _4 _( B6 V+ ~8 T3 @* b
! \0 x  I& Y! v( S- a3 w就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
9 A" G, `* E9 ~9 [6 b
: w& D4 @, f% ^. H2 G, `  j记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

4 P! {5 I! b, o对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

1 x  e/ i; w3 q+ \/ u# c偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
6 J; B2 _' C, _- O* e( V- ?! O, T这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
& [& N+ Z' W/ \2 u- I我今天怎么这么无聊呢.

9 `& c; s/ C: o' s( ]$ e偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
, S, K6 _* u+ A: B偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
. n0 }* _2 C/ w/ O6 z  S) K对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
# U/ U- `0 N$ ]3 f4 a! U: r# k5 f

/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
- \: v- z, z1 H我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
) c) O: U( M/ Y% r# h1 H+ b0 F  r$ h7 F基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

* d4 X+ ~4 J0 C- k1 ]% ]/ n) j既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
2 U5 Z3 @. w0 B' H
% a1 ^% U. L: J. B

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

* W, L  ~1 L$ h这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
5 X9 c$ h2 X! B9 y5 j% g$ d/ }
; \: f/ x; g8 [$ H+ y: t, N

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

- ]' C; V# K# y既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
) v& J" f& ]- m, G6 Y1 [1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
$ Z! `1 R$ Y' j, u- K% M+ k3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
- [, y; k( m  U8 z1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
4 j$ G+ Z7 s# x, g- [! _3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

/ \! r7 h, W1 D! a( V% b. c这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
; w* `4 b4 j; {4 b: I而且又不是基督徒就一定上天堂
" ~; n3 M* P7 v0 r在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
& f+ s0 M  s2 m1 [也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
, \8 `6 \. P3 w; o' m, E4 o: D0 c至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
; F% F  C9 o$ h那時間到了我也只能放下一切
7 |8 e2 K; M7 f# o
2 S4 w& P" A* D8 t" G6 i- V現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

以現在這個時點
; W" V' l9 |' [我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
5 }( F1 B9 M+ l5 t如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
! W% l& ]0 m/ t7 g* T8 G' I2 a我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
- z$ F& V9 K4 M2 r; k朋友過世總是會難過的吧
- z& r' z# d( ?而且又不是基督徒就一定上天堂
' d* Z8 t* l; J% d/ z在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
$ |4 n9 c& j/ m: \  B
至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
! U8 {: ^( }0 K' ~/ Q$ Q
  w9 y& k  J; M7 M( y对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
# O& R( t' a0 T  i& g8 R8 P
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
7 X9 z- }7 Z+ f
! g$ t- U+ G! F你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

9 h3 Z- H5 \7 c! c& F
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
+ A) x6 l# I+ u, T: `5 n& ^. H- h
, `+ d) m& Z) T+ y& ^# e: l
! }! {9 A8 j5 L4 l% E不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
7 x* f3 V4 d% F' O
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
$ l6 P( t* y' X而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

* |6 a- f" {; n) x/ _6 b
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

1 M! O' Y- x' \! X8 G首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
0 d; A3 T$ |, f6 C8 Y: ]8 ^
! r4 j. Q) R$ K9 h: E: o! a另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

7 Z7 Q5 l; b3 p1 f按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
/ D1 {" s" ]3 J; P偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
  L* ?5 t; F( E( J) G
没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

) a% J6 A1 |6 q- b5 U' a- U- l人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

  Y& j$ X, D) r& X9 ]1 _[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
) m& \/ Q+ O& c% s1 F) p2 u5 v& s
' X1 ?/ S4 B! g9 y' d
1 N4 C. K% ?. Y& Y) }+ q对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

) K3 I+ j: ^4 e具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

) ]7 i( m# ?6 A8 b+ K- A& v4 e关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
/ E+ m! h5 ^7 W7 o8 q1 G" _
/ P" a* l5 w7 V原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

# L; h+ T  D2 X: a# T6 ^) l% ]* [你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

  i, t  I! }' [: \9 i; _
( c* j7 ?+ v" Q$ y有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：
- {$ H8 Y2 `: f
问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”