基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
: k( w0 b# X1 @& G
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
4 @; b" W2 M, QB,悲伤
+ v: W- e/ f5 ]1 P  l, C/ T
7 ]: w7 |: R+ |1 o2 H, F问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
; f$ L' A) E/ `% dB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
, B8 V! b; h8 ^8 @
5 r- K! z6 L$ G2 `0 T/ s4 L[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
4 {. t6 e7 B( [- }! ^# m8 L  y' T7 T; c8 K
或者是咱俩臭味相投？
6 q& ], A" n$ m, Q/ u3 n
; T# ~$ x- T8 D# M5 y说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
; X1 x' a: b5 z# R/ [' ~问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
- O" E) @/ {* |+ K0 v) J/ b9 F
" x1 ?  C- {3 O' m( F2 M! E就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

- H$ D' h/ v6 y. H
/////////////
- e; S) j$ W) s5 a- n$ e太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
; S' [% v5 E. [' M3 g: Q1 S5 D你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？
% z1 @% W+ x3 W3 X
4 q) I* {7 r3 x; _7 F7 l4 Q- T& v说好听点，叫英雄所见略同。

: l% V7 C& [5 N9 i$ _9 _不明白哪里相同？
+ S/ s+ Q% f. x, H
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

1 N9 ^0 r6 V* g" n* J1 Z高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
. _2 }' {4 N+ e6 x7 z
表相相似，本质却是天壤之别。

[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
; o6 c6 f* m/ q/ S, f1 O, z( Q你很好笑.
3 c) B  Y& D% r问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
4 k/ i, e. ?! r2 I. Z
6 l9 C' b( x+ ~* k记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
& P+ w" ^$ f" W* g& _# z8 R
+ F1 {* E  }5 _! V" E! @对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

4 y2 q( k  x) N2 L5 h+ l- T# h" d. E偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
) I; e  X4 d6 t# S这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
( v. [; O( ?. I9 |

/////////////
) z1 M$ v9 H& L% X0 B太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
( g& l+ o# C1 A7 i- c# W" E

1 _' X4 _+ B6 N/////////////
$ B4 ?% L# L- @5 z& t太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
; g0 I0 B, \: a0 c+ U我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
8 w! i% i9 H; o( O, A. ?基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
5 R7 G- R# F# Q对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
. u$ P4 C* K+ A5 r) P# N# j- \& N! a0 K基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

; s6 L$ j5 ]5 |既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
7 U, q: t. I. a' Q
, l' d" _( g7 G( B# s: c

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
8 O1 M9 X; h7 _! \+ R/ F7 X
# m# W$ O/ P* r  Y  r

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

, A, G  O7 \& h7 Y$ }- A( D$ B不知基督徒是否同意你的说法?
3 p" J& q3 t( g- Z" w! c) N4 u4 z1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

* v8 p9 e9 e8 W, ~. d这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
" p* `# L4 |9 W4 p( ]( K1 d/ z而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
" y, w0 t, x+ N; ~也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
4 E1 O+ J2 d) V) i, ]' g( h7 E( e就要看個人對人世的眷戀了
8 {9 r1 J4 D* S) C' c$ `至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
& Z8 A- L1 e6 A  I3 ~* ~8 H可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
( d$ Q, ^: i& {* `# m6 O' e. ~1 L
現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

- M; y$ [) r, H) |4 {5 o9 z以現在這個時點
$ d* P; ?( x# {/ ~6 {' ?9 U我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
& u! {$ q  ]8 q' m* Q; `可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
2 J: z9 S0 ^0 J- n" [( ]* h我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
% k0 [. j& W! K; P3 m, I# w而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
; h! E6 n2 b3 o: R
至於想不想早日 ...

+ O# V+ R' o- E8 _8 j; s说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
1 X/ Y) E5 Q3 [! i
6 c; Y! C0 C3 d* V/ j对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

' T3 u, f( Q9 Y1 r4 l你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

7 W2 l4 A! e1 L# U& y3 R  p2 Y- B这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
1 A4 `6 J3 F4 N. M' e

' B& M% @. {. j" T7 {不明白哪里相同？
/ A. Z* g. a& }5 n' k0 j
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
/ ^7 b1 E/ C1 F+ e& N0 T8 z
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

' E7 @6 C, J7 L& H你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

/ e7 I$ v0 X5 C# |$ c再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
& E* U" T  o! V. t4 h
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
5 Q6 f, o5 i) D. p
另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
' t" x0 v8 D) @9 x6 B
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
* j/ S* y0 N& M$ f偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

2 K0 G3 |2 A; R7 h, L% W+ l! \原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
( v# p2 o" X$ i3 }* [
) x9 e8 r: L4 D* v没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
6 p0 g) k: j9 A
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


! j4 |% T, t% q" ]2 T对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
% S* l0 r( s0 q" v4 `
# A  q' q7 z( @具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

- ^$ J  v. o' Y! Q$ B; i" ]# d关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
- t" a' l9 g: V/ |( m( I2 G
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

& ^! g9 ~, b# P/ h' E% l你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
: ^$ ]4 x6 M+ ^0 v; S0 z9 e4 N
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

% \* s$ t, E7 [1 v有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
7 C+ Y9 U" B2 s0 S9 e/ X- B
; @& a5 x  s9 x/ e举个例子：

问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
3 q- N/ T  ]+ m  Y" z- G
表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”