基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
) B8 Q! U; V: T% S0 F& E- g那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

3 @+ n/ ~- K. V2 f: e  I3 ^, `* f注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
5 r* |% Q1 B  T1 p; x
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
1 P. G/ j. ]1 s5 q$ Q4 w& bA,高兴
; x/ g; \1 Z$ i$ ?! E0 BB,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
8 L( M& C1 r3 r( z* ^9 }+ I* r0 m  wA,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
- e3 T4 n% G0 h/ W2 j7 q
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

- Y) T/ n' H: a6 b* F6 E或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
+ Y  B$ I" }+ m" s$ i但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

3 f' \# z) n  m' |8 {7 }[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
( Z2 ^; e, i6 r问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

& |! d4 l1 P6 l' N5 |就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
9 @4 |% w$ ^- Z  m1 u如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

5 w/ z1 F8 T! Z+ m# P: U记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

% E. V4 y# ]' @. m8 v: v( @对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

  d8 X7 G: D$ w; c
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
; ^7 K( t: l' z你这手像是跟我学的。
5 Q; J7 I1 ~7 b7 C6 Y, @
或者是咱俩臭味相投？

$ ]6 d0 @- W& [) v, z1 D) [$ b说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？
1 W- x( {- C- t5 }/ F
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
* M9 c2 H5 o$ _" v+ M1 k2 \
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
/ ]; n# A+ s6 L: j& F
  s- T. ]& M1 I, c7 B# z2 Y表相相似，本质却是天壤之别。

[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
. A* I3 E  r" H0 i你很好笑.
1 U9 I4 J# J9 V- N6 h/ a& k问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
6 x5 {3 \2 k! j" W: o
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
& J5 l4 R/ [$ o5 u/ i2 p4 x" j如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
# }0 n  l& p$ O) [- L, g6 P
1 ^* N1 q3 H5 Y( H& J记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

; [. s2 i# C- I& f# g对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
: p% u7 N; f. B" P& ~: k这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


% e' P. k% g# E/ z+ X- G! V/////////////
! n) [1 C7 I1 J: u! X9 z太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
* h7 x% R4 }; y. K, v; b" q我今天怎么这么无聊呢.

; u$ y% M( ]7 c偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
! _, A! t: i2 }对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
3 p. r5 o- B! P2 f# t

/////////////
; }: l% [* T' z太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

) ^# X4 v1 ~. n5 s偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
7 C5 ]; H3 P& n; X基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
) t& R4 h7 f- p& i3 U$ ?对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
! T1 j5 e: Y3 o7 l对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
3 w" S/ _" y7 N3 m+ R: R7 j基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

1 k- \  j6 t5 I% j- Z  [) d  v

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

9 G3 m1 ^! G% f5 k这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

* L8 [) y+ p5 d! e2 w

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

3 b5 O  Y- e5 K7 o: ~* O既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
1 P/ |" I  Y" w3 I# K3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
: U# W+ e* a: h) W1 {1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
; l* z8 E% B! [0 f( L/ S2 M/ a
2 d% l% M' G) p' j至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
: [4 O" D/ P5 J! N9 ]# m至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
$ g8 r, q( B' P0 c, o: I* e: x9 H能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
1 x$ P1 s: S/ W/ Z- A9 a
現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
9 j1 D6 u/ d# h2 z2 a
以現在這個時點
我的態度是
* ]# V- O5 I% m5 h* S看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
; S, \6 @9 c* p, h; h想不想早點去呢?
1 P0 J2 ^2 Z" z, s' w) F% Y4 x5 D我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
7 Z$ ~* x/ u6 h3 x朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
2 M+ \) E1 p+ m: q+ Q在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
: C. X7 b! ~/ Q3 m/ B8 J也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日 ...

" W# u% Z& V8 C4 ]8 e" ^
: {5 Y% _9 s% ~0 l9 d1 _$ t6 I" g  j5 T说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
2 {5 ~# @6 @* ]+ Z, n, S9 S
& d1 ]  _1 R  W& j6 C/ G& j7 e对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
) }  a& _' g8 M+ F+ S. ^
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

2 o6 \0 t2 s  k你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

: i: D8 \0 q6 Q% K6 X扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

! L) Y0 ]! J4 B: D这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表

3 C* e; m( G' S5 t, b
不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

1 i6 j/ L4 m$ N0 M0 X1 ]你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
9 j- ?( Y$ f* V& b
4 L, L. Q9 T, c$ f* B( @另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
! e7 z& q! C7 [+ ~+ D( z& g4 s
% j( s, }, G$ H! [按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
! v! q/ I9 G3 z! V! z偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
! E' L( H! K8 ?5 Y' M, g
- a+ u! P# M$ H8 e1 J8 |5 @8 @原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

$ o$ R: z5 j7 T0 k- O- @. L人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


( [! e  a8 }8 z; H5 V% J对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

% J" m" T, w/ E1 v具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

2 g) P" `* T# W$ m! [3 m( b3 R" u8 V关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

& N( h/ j5 Y/ a6 F2 e6 H原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

5 j; @7 u1 a$ H9 O$ l你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

' u# k* z4 I$ `/ A& G你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
4 e' `5 `6 a8 d0 C4 {. S  b
9 R- a0 u( w# J, u: X举个例子：
+ M+ I. T$ w7 l; c5 z- q% u- H( e
( G" v" u3 y% y! @; {; |% i问：手表是什么树上结的？
( b8 T# @9 \5 i9 v答：工厂造的

表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”