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楼主: 扁舟

请教 天灾人祸那里来?

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发表于 2007-5-29 23:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
另, 玛丽亚末婚先有子, 这个子和我们人类的子是不同的, 他是无罪的, 而我们是有罪的, 当然不必完全和人类的一套一样了.
6 P* [- c5 x& w' m9 D" |0 U
! h$ n% y; u0 S+ w2 u; t& O; j2 v0 @4 v你想想, 如果玛丽亚是结婚之后才怀孕, 那耶稣一定不是耶稣了, 而只是约瑟的儿子.
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发表于 2007-5-30 11:15 | 显示全部楼层
至于上帝为什么要这么造人, 我智力有限, 想象不出来当年上帝所想的. 但是我坚信, 上帝绝对有他的道理, 而且是对的.

1 a/ X0 T7 o$ h* g既然不知道,你为什么坚信?你的信心是从石头里蹦出来的吗?你也想象不出来当年希特勒所想的,你是否也坚信他迫害犹太人绝对有他的道理, 而且是对的?6 u! b/ v% V4 {
那只是个形式, 其实耶稣作为神, 他的存在是FROM BIGINNING的, 参考JOHN CHAPTER ONE和 1 / l8 Y* y4 ?. [4 l) g! ]1 d
另, 耶稣的死不是一SIN换一SIN, 而是为了拯救所有的人, 让人得生命. 否则所有的人都没有永生的希望. 换到的东西太多了. 记得从前在国内喊口号, 什么牺牲我一个, 幸福全人类, 这本身是一种很高尚的情操, 只可惜只是喊喊口号而已.

$ _6 s' y3 T. ]0 Q$ m$ b那么基督教为什么反对胚胎研究,牺牲一些胚胎也是为全人类造福呀.+ i$ M: c$ f4 D7 s3 n
玛丽亚末婚先有子, 这个子和我们人类的子是不同的, 他是无罪的, 而我们是有罪的, 当然不必完全和人类的一套一样了.

/ K7 Z) q2 x6 \2 v$ O* A0 u2 r这不是双重标准是什么?只因上帝是神,他有能力,又是标准的制定者,所以他做的一切都是天经地义对的.连末婚先有子也是对的,人这样做的话却是错的.上帝不能与玛丽亚结婚吗?有上帝不能做到的事吗?
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:08 | 显示全部楼层
这个老帖子,很多朋友讲了很有启发性的道理。
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发表于 2008-5-19 14:32 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:08 发表
3 M4 @+ S. p. ?. i8 I这个老帖子,很多朋友讲了很有启发性的道理。

& S! b$ C1 P8 I: Z( N谁说的有道理了?启发你什么了?
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:37 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-19 15:32 发表 7 \% G9 a" H  g; @% _
' {! R5 q5 A7 w% ^% S; j3 U6 s
谁说的有道理了?启发你什么了?
+ o; w; z1 e9 g: l( |" h, ]

1 R! G) D. {* O  h8 u3 [1 \& H大家说的都有道理,启发就是:原来这个问题并不简单。
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发表于 2008-5-19 14:41 | 显示全部楼层
b还是请5楼的基督徒孤兄说明一下你的选择(你选了1+2+3)
# L9 A4 v8 @; _5 ~9 h1 来自神,神对有罪的人类的惩罚。
# f4 W* O$ c; `- q! r' X2 来自魔鬼# ^0 W* t# z0 b1 m! C& i* }8 v% f* _
3 人类的自由意志的错误选择: Q: O8 [2 z" O2 d

3 r% N+ z7 h/ C3 P6 q: K  h请孤兄或其它基督徒回答:& L9 r( `5 d; I: e

; }. h) O) l7 {1 孤兄认为下面的孩子已经是犯了死罪?死有余辜?
7 i" V, U4 |6 T! d2 无所不知无所不能的上帝为什么纵容魔鬼肆虐,犯下如此罪行?上帝干什么去了?
9 k% u) ?. `3 S% v, X3 选择活在四川的人民选择错了?他们是不是应该搬出四川?
8 X0 [1 f8 Z$ r: y" ~- ~! J! c( g+ j# f4 y8 Q4 p. p, S

; Y1 W) a1 u1 s5 J5 F+ T/ r6 r" g3 {) d, O- ]
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[ 本帖最后由 高潮 于 2008-5-19 15:46 编辑 ]
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发表于 2008-5-19 14:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:37 发表 # o! d* s' s1 `7 v0 W
. L# }( ^- V+ f; W
% q" D7 }  t7 E7 \3 S4 P: Q6 q5 O
大家说的都有道理,启发就是:原来这个问题并不简单。
, \1 v: v0 p+ t6 x& J. J' H
果然是大师,I 服了 you!
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:52 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-19 15:44 发表
9 F. z0 D5 k' p6 {9 G8 M% G$ J! f- z% F7 n3 a
果然是大师,I 服了 you!

* n/ b9 D, X; O, k: ?, k5 m8 P/ N! w- J
客气客气!
, n' b3 ~2 p; d
% Z3 l6 Y0 ^1 @+ c3 x  `/ T- q& [说是受启发,但是不等于弄明白了,这个问题是令人困惑,希望高人指点。
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发表于 2008-5-20 23:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:52 发表 1 c* Z) ~' Q  W# i- n+ A! m# E

& n3 h$ b2 N' X& T1 s5 Z0 t) N# }+ @+ A0 v6 u
客气客气!
$ p, w4 n4 X; H+ K8 A. A8 e" }/ C+ G& o. c8 E$ V9 Z/ I7 T  V2 ?& z
说是受启发,但是不等于弄明白了,这个问题是令人困惑,希望高人指点。

! j' @) g' @% _7 T) {2 e每次天灾人祸,苦难都是个大话题,苦难是基督徒要学习的功课,这个问题俺也是学习中,转贴一篇文章共同学习8 h  Q# ]: z8 x% X

. x9 G6 y" K4 k$ c4 g0 b' d: a$ V 神为什么这样做
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/ l$ o( p! t6 [' B! c' W  但我们要问,世上这么多的灾难既是神允许的,为什么?很多时候我们不敢回答,因为我们不知道。我们怕让神丢脸。因为我们心中的上帝是慈悲的神,是怜悯的神。我们的神是慈悲的、怜悯的,可是不要忘了,我们的神也是审判的,是掌管万有的。1 A: e  C- l# c
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1 e9 p  D: M  K: c/ K8 @: y  阿摩司书三章6节说:“灾祸若临到一城, 岂非耶和华所降的吗?” 圣经持守一件事,那就是所有灾祸都是耶和华允许的。当我把这样的想法跟弟兄姊妹交通,很多人马上严重抗议说:“刘弟兄你讲的是旧约,新约没有这事,只有旧约的神才这么凶,新约的神是慈爱的。”5 l" |- ]/ R+ ~7 M" V

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  让我告诉你,不是的!新约的神也是一样。因为旧约的神就是新约的神。路加福音十三章3-5节,耶稣说:“我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪么?我告诉你们,不是的!你们若不悔改, 都要如此灭亡!”  耶稣说得很清楚,西罗亚楼倒塌,压死十八个人,不是意外,是神允许的,这是新约记载的。: D9 r* D; t- f& U2 z' o8 `' \7 V

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  再读启示录,那更不得了。启示录里许多经文都讲到神要把灾祸降在这个世代,因为我们的神是烈火,轻慢不得。千万不要以为地上的灾祸,这些收害的人,这些大灾难中的受害者,是因为有罪才遭遇这些。刚才所读的路加福音很清楚告诉我们,不是的。不要以为这些人的罪比其他人多,不是的。有些基督徒做的见证常常绊倒人,就是因为不明白这个道理。以为在灾难中得蒙保守就是神的恩典,在灾难中没有蒙神保守就以为那不是神的作为。. f" f1 M" y  l- {$ J
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  这些在灾难中性命财产受到损失的人,不是他们该得而是神的主权。世上每个人都可能碰到各样灾难,因为主耶稣说过:“你们在世上有苦难。” 人生在世原本就有苦难。
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2 f. X" ~: `2 T7 B( A( Y$ E! A- J  有人说台湾地震很多是因为台湾拜偶像拜得太厉害,罪恶太多。不是的!台湾地震多是神允许的灾难,有祂奇妙的作为和恩典在背后。不要以为地震多是因为台湾的罪恶比其他地方多,世界上有太多地方的罪恶甚过台湾。
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  常听弟兄姊妹讲:“火灾时别人的房子烧掉了,只有基督徒的房子没有烧掉,所以感谢赞美主,是神特别的保守和带领。” 这样的见证是真的,是神的恩典,是神的保守,可是不要忘记,也有弟兄姊妹的房子在火灾中被烧掉,也有弟兄姊妹的房子在地震中垮掉。不是只有不信主的人的房子会垮掉,基督徒的房子照样会垮掉。
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  神让日头照好人,也让日头照歹人。灾难的临到是公平的。不信主的人会碰到灾难,基督徒也会碰到灾难。九一一事件里,有很多不信主的人悲惨地失去性命,但也有很多基督徒也悲惨地失去生命。# }3 g. s" j1 w7 d7 S
* G; d7 _& |# }
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-21 00:29 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-5-20 23:16 | 显示全部楼层

回复 69楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
世界真奇妙!
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发表于 2008-5-21 22:40 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-21 00:11 发表
1 x  m% D* @" V; J, r+ W' I, D' p! T2 F# b! ^- ]
每次天灾人祸,苦难都是个大话题,苦难是基督徒要学习的功课,这个问题俺也是学习中,转贴一篇文章共同学习
" M! G& A, Q! M  F
: m! S# V; f2 S5 i7 H' Z, S 神为什么这样做/ a- S3 X6 Y0 a, a* M
8 P/ u8 t7 V/ y' `+ A3 j
 7 j$ X9 z# F' O8 m7 F/ d

8 L- {4 y, w. X3 B: M$ x3 }" q  但我们要问,世上这么多的灾难既是神允许的,为什么?很多时候我们不敢回答 ...
2 v/ ^1 I0 [# a( ~0 }
这些文字的确说明神要把灾祸降在这个世代,神就是灾难的制造者,就这点而言,偶不觉得这个神有什么善良慈悲可言,甚至不能将牠与魔鬼的行为区别开来~
理袁律师事务所
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发表于 2008-5-21 22:47 | 显示全部楼层
魔鬼制造灾难,上帝也制造灾难,魔鬼引诱人,上帝也试探人~
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-21 16:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
以赛亚书 45:7  我造光,又造暗;我施平安,又降灾祸;造作这一切的是我耶和华。9 e) S  h5 P$ V. V
回答是:耶和华造作了这一切。耶和华为什么要降灾祸,只有他知道。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-21 17:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
上帝是万能的,人的一切都在上帝手中(传道书),所以,人即使有自由意志,人的选择也不可能脱离上帝的掌控。
2 g1 u, Z- E" G5 l+ i阿西莫夫为机器人制定了三定律,后来又有人加上第零和第四定律,就是为了避免机器人犯罪。人都知道防患于未然。上帝为什么让数以百亿计的人犯罪而不提前预防。
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