绮罗香 * 晚来杂感

媚影妖魂

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表
9 B) b$ n7 ^8 E6 [; m# X
4 \. r$ g1 ^& V, Z; f
哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

9 \* |. v7 x& \; L: D# _0 a9 r唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
9 B: [2 ]* o2 h! @6 c4 {
( F, n5 M9 _2 l- Q1 H所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

beimei

beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
看两位大师论词，如听教授讲课。

peterpan

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
0 V; y8 t6 f) _! E# t
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

2 l  b1 B6 Z* w' r& n这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?

peterpan

原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
  Z- B. o& P9 B) L* X看两位大师论词，如听教授讲课。

6 _3 T1 E. I4 o# U
& ]  q1 _( ~4 N% k# p: \! C5 H; dbeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

南京老二

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

8 W# x/ B: E% C6 ~- H# e5 d' P唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
. c9 {& ^) q1 S# p
8 O" `+ \8 s( i$ Y6 d( j2 w所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

9 s- g# ]" q" b7 F惭愧，惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒，实在挠不到。故而出此下策，实为鼓励各位高手多多发表高论，以飨读者之意

beimei

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

3 q/ r- ^2 Y. p( e% I- E& d: p$ I所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

, k' s1 S7 M/ J5 x+ d' d9 Y 媚影妖魂！
1 s( E/ o9 S  C# {长知识了！

beimei

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
% a8 g# T. h9 G: ]# ^3 i

; P4 b" o, d$ h! Z3 d0 Abeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

; G, t; ^1 v3 P( v) f, A9 l( C
遗憾，遗憾！
$ {3 |0 }- P! A/ j% [和dage 、小船分别后，就感觉少了点什么，好不容易聚到一块儿，怎么没合个影呢？

清心小茜

真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。

Greatwall

媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
! [% p: I- A' n5 v8 g) [7 U* A
' B3 V& K% b! P8 J漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
! \- q8 ~- R9 p- M
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
1 Y# ?9 j+ _( @0 r
所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

3 B% H! P. f& ]$ J2 ?# b我倒，我倒。真真是媚影妖魂。服了，服了！

云山水月

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
9 t) V1 H' C. \7 F! k. P媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

这就不对了，自己不交作业，还给大师派作业，晕死，呵呵。

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
) `9 ~/ G3 T$ D1 T1 D略逊一分听得   我还是很得意地～不过改成了略胜一分听得

对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

南京老二

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
3 v' _6 V4 [# n) X% a
9 _8 j! J% K- f对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
% k% |# ^3 @0 Q+ N9 |* S  M改得也很精致，赞一个！

深夜不眠人很多啊

媚影妖魂

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
8 R; I/ b- ?9 }  j6 U3 z4 P媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
0 ~1 O, L; O; Y+ Q
0 f, _0 d9 O& X* F  E漏声轻滴三更，
  R$ {: f* a5 s7 ~' W6 `撞碎一帘淡月。
! n7 u2 T& ^3 d% ]! {5 u如此妙句,香帅神往乎!

$ [: I$ U( f. a" C
呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有个“万湖区小金”，才思甚敏，真是高人。还有好几个，也是填词很妙的。我的词真不算什么，所以如果确有兴趣，去那里可能提高更快。
% y8 B* u7 @% W6 l8 L# N, l7 S
赐教不敢，都是切磋而已。我22号回国，这之前倒是有些时间，所以可以以“送”韵来和一阕。

媚影妖魂

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
% k; d: w- t7 h$ D4 p; ~9 i' q7 H
对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

% ], |& e" p* E) W& K. o
/ n8 D% g/ J9 Q, o
入声被古人称为“险韵”，也就是说用它填词很危险的，我也不过是因为对入声不熟悉，所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵，因为太多的音都已经转化了。

媚影妖魂

我的这首《东风第一枝》我个人觉得，

1 V7 v6 n) a2 y% u. b未曾芳草萋萋
不料远山凝碧
7 W) h+ a2 h, [9 R2 `
0 e, R7 K+ s, P7 \虽然不好，但是还不是大问题。大问题是最后三句：

* Y3 Y# q" z. ~3 e& ]* y料此后，
牙管高悬，
8 z/ K5 C2 L3 O: c- u- |9 W# M老却别时颜色
- o6 e# S- y4 v
牙管就是毛笔，古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的，那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看，没有问题，但是放在词中，就显得好像结束得特别仓促，尤其是最后一句，根本不搭边的感觉。

  D6 ], v/ z, X2 b. \0 t! ~; s7 k' c所以最后一句才最不好。
* m, u+ x0 R/ k: I5 w" \
暗自家，
递春消息
/ @" `5 t3 J% e& K7 i0 m- u% R
云月兄也挑了出来，但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在，但是整句不显随便，所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的，很明显的一个标志就是清照词里的一些句子，比如：
, u2 J& }2 T. h& f
三杯两盏淡酒
怎敌他
  w$ }7 e) S: E' y晚来风急
3 p( Y* V1 N% T5 m
怎敌他  中的他就是。
1 ~+ b. `# Z* Y! O# U) z6 @
这次第
怎一个愁字了得

这次第也是。

& G  G1 o- V. _0 |8 U! \5 A4 G/ @这样口语的东西在元曲里特别多，什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。

云山水月

任何一篇诗词的结尾，都是最见功力的地方，也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折，有升华才好。从这个意义上说，云月自己这篇涂鸦和媚君的大作，在各自的水平标准上说，在结尾上面，都不能令人满意，也就仅仅是“过得去”而已。云月也好，媚影妖魂也好，其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。
4 u: \! t& r/ R* i( x
至于说“元曲”什么的，仅在于打趣，并不是当真的批评。这种风格上的东西，各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳，呵呵。

云山水月

东风第一枝（变体）＊春来，和媚影妖魂
0 z$ J- r/ R! B0 ^% c4 }7 ?9 o
8 b! R/ W" m$ K! O如梦如真，
疑舒疑涩，
" W0 U. H% _, P和风卷起妙笔。
. N/ e& Y1 d$ |$ @试花羞小偷红，
2 H. k) g8 r& J3 k9 j远岫霭茫隐碧。
1 Q, z9 B* s$ d. b长河半瑟，
越峭谷、
奔腾未息。
" G3 A) e0 F+ I忘去岁、
迷陌曾寒，
旧柳嫩枝由得。
& S' K1 G9 Y+ Z% q9 k) O# F3 j
何必归、
* Q4 j5 u, X% S情薄胜纸，
何必醉、
+ G" }5 ]/ W6 Z2 A& Q7 K# t* `忆稠连帛。
也随晴雨飞星，
也任雾潮揽月。
* U4 S2 }5 t/ U( W* s  h+ Y乱鸥千百。
转瞬里、
故人吹笛。
敢信此春长相依，
浩渺亦只无色。
, S' y  ]. t+ k; k
注：本词牌有若干变体。云月采用梦窗体，与媚君所本不同：多了三处押韵（涩、瑟、百），对仗要求多了一处，末句句式亦有异。
- Z5 D% k( U& P  l* T8 ~
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]

Greatwall

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表
1 \1 t7 C8 Z, }4 I3 j3 |" `
) J3 c8 S8 Y- B
呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有 ...

- T  `7 j8 W) }/ F* z  _* Z0 ~谢谢媚君的回复.
其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!

Greatwall

老晕的动作够快哈!

20013071066

都是人才啊！
- y3 Z8 A/ G$ V! S8 b我怎么就做不出来诗呢！

20013071066

这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

天涯明月夜

Orz
) o1 i1 a% D( |
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

云山水月

原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表
1 Q& {1 H- e9 jOrz
7 P  l; z4 ~. n' i
) T4 T# E9 i6 G: C4 ^; W' ?; E3 ]刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

: O7 @/ a6 O- p您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦，啥时候交作业？

beimei

原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
; w- A7 N' @( v' E2 `" K这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

后生可畏，前途无量！

天涯明月夜

啥作业?继续下潜ing...