真正的基督徒是否只能做传道人？

高潮

原帖由 gstudy 于 2007-5-3 23:13 发表
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9 l1 j, w7 x# R上帝都给你自由意志，谁还敢不让你评价上帝呢？谁也没有那个意思说你不能评论上帝，大概是你自己总怕别人不让吧？你用自己的意志去想，思考是天经地义的，不过很多人敢于跳出自我再去思考，如果你愿意持守你 ...

你完全可以直接反驳偶的关于上帝的观点,不必这样旁敲侧击.如果上帝是那么善良仁慈而又全能,他看到的世界也应该是完美完缺的.但事实上这个世界充满丑陋罪恶.如果偶去到你家里,发现到处污秽不堪,儿女都是坏蛋,我怎可能认为你是善良仁慈能力过人呢?
当然这也只是用偶的个人思考方式来下的结论,如果你说用上帝的标准来说在这种情况下你还能算是善良仁慈能力过人聪明绝顶,偶也无话可说了,但上帝的这个标准是不是稍微有一点点儿的荒唐?

追寻永恒

高潮弟兄, 你必须承认你不是不能信神, 而是'不愿'去信.

6 p6 o+ g- `( S1 C" K: n按照你假设有神的想法, 那你就承认圣经中所说的, 你应知道为什么人不能继续住在伊甸园, 为什么世上会有苦难. 都是源于人背离了神, 不听神的话. 你既然假设有神, 为什么不试试去信主, 并传福音, 使更多的人早享天国的福呢?

人虽然选择背离神, 犯了罪, 但是神并没有把我们丢下不管, 他知道人自己无法成为完全, 没有罪的人, 无法战胜死亡, 所以他道成肉身, 来到世上, 遇到试探, 却没有犯罪, 以无罪之身被钉死在十字架上, 第三天复活, 战胜了死亡, 使我们只要悔改, 认罪, 承认耶稣是我们的救主, 将来就能有永生.
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5 _- p6 x5 m+ \如果人一直听从神的教导, 亲近神, 就不会离开伊甸园, 也不会有这一切苦难了. 可惜我们的始祖没有听从神的教导. 而我们自己, 谁又能说他/她是一个完美的人, 没有犯过任何罪呢?
) }3 O+ \5 R! f" b; \
! l9 T( b6 A* `/ L" G0 P1 \我们的生命既是神赐给的, 我们有什么资格去评判造我们又主宰一切的主呢?

Zhujiaolian

原帖由 高潮 于 2007-5-4 00:19 发表

7 @/ _2 u  H" D8 ^  u- O) ?% X你完全可以直接反驳偶的关于上帝的观点,不必这样旁敲侧击.如果上帝是那么善良仁慈而又全能,他看到的世界也应该是完美完缺的.但事实上这个世界充满丑陋罪恶.如果偶去到你家里,发现到处污秽不堪,儿女都是坏蛋,我 ...

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#30楼向你提示的是你能否站在自己以外再想想同样的问题，他/她好像没有反驳你的意思吧。

追寻永恒

"亚伯拉罕将以撒奉献给神，是因为他十分清楚神的旨意。将以撒献上给神，实在不是件小事。以撒不但是他的独生子，且是他年老时才生的，又是按神的应许而得着的。神现在竟要他把以撒献上，岂不是出而反而，神怎能作这么矛盾的事呢？献祭只可用牛羊，又怎可以用人呢?这真是完全反乎常情的事。请注意:这并不是亚伯拉罕自己一时的冲动而决定作的事，乃是按神的要求作的。神会叫人做这么不合理的事吗?叫人将自己的儿子当为燔祭牲献上吗?当你将这全章圣经都看完之后，便知道神并没有真正要亚伯拉罕将以撒杀死献给他。神只不过要试验亚伯拉罕，才这样吩咐他。后来神藉摩西在律法中宣告，禁止将自己的儿女献给摩洛(利18:19，20: l-3) 。摩洛乃是一种假神，凡献祭给摩洛的人，要将自己的儿女放在摩洛神像的怀中活活烧死。神自己禁止以色列人这样献祭给假神又怎会叫亚伯拉罕这样献祭给他呢?神当然不会做这般不合理的事，但在这里我们应注意的，是亚伯拉罕将以撒献上，是先有神清楚的话语临到他才作的。对于这么重大的一件事，亚伯拉罕绝不是完全不用理智，单凭感觉和冲动行事的。"

更多的解释见 http://www.cclw.net/soul/jysjzddsz/htm/chapter09.html

高潮

原帖由 追寻永恒 于 2007-5-4 12:43 发表
. X& f# g$ ^* n% Z% z0 @我们的生命既是神赐给的, 我们有什么资格去评判造我们又主宰一切的主呢?

上帝既然给了人自由意志,也让人有自由去犯罪,偶当然也有自由去评判造我们的上帝,这是上帝自己安排的,他不是在主宰一切吗?偶在这里指责他也当然是他安排和容许的,魔鬼横行也是上帝安排的,魔鬼只不过是执行上帝的指令而已.
* I5 D- i- d  m7 A) y0 F$ l$ i这个问题以前讨论过了,至于上帝为什么这样安排你说你也不知道,上帝有上帝的"美意".不过偶完全看不出这种安排何美之有?反而感到明显的恶意.这就是偶指责上帝的原因.你又会说人是不能了解神的世界滴,神的事人管不着,那偶也无话可说了.

高潮

原帖由 Zhujiaolian 于 2007-5-4 13:33 发表

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#30楼向你提示的是你能否站在自己以外再想想同样的问题，他/她好像没有反驳你的意思吧。

你有兴趣的可以一起讨论问题,偶不想在微枝末节的事上纠缠,不知你对#31的偶的观点有何看法?

扁舟

原帖由 追寻永恒 于 2007-5-4 14:55 发表
0 X1 x: K: ?7 ~4 p6 p  A2 ]6 j8 d  ]"亚伯拉罕将以撒奉献给神，是因为他十分清楚神的旨意。将以撒献上给神，实在不是件小事。以撒不但是他的独生子，且是他年老时才生的，又是按神的应许而得着的。神现在竟要他把以撒献上，岂不是出而反而，神怎能 ...

0 A: v: P1 e  Y  W0 d7 o7 v多谢指教

waylww

阿西莫夫为了防止机器人犯罪,制定了"机器人三定律",后来，有人增加了第零和第四定律。连人都知道要防患，为什么全知的上帝在创造人的时候，反而不采取任何措施，以致使得人人都有罪。而且，上帝当然是预见到这样的结果的。这是不是说上帝是有意而为之的。这就不是什么自由意志能说明的。

waylww

34# 追寻永恒
1。上帝不允许人向假神献祭，不等于不允许人向上帝他自己献祭。
2,。上帝是全知、全能的，如果上帝只能通过试验才能得知亚伯拉罕是否忠于他，那么，上帝还是全能的吗？
; o  W7 |( o  m+ I2 q& C- m3。将独生子奉献给上帝，是上帝清楚地告诉亚伯拉罕的。亚伯拉罕当然非常明白要是他不服从上帝的命令，会有什么样的后果。抗拒上帝的命令，不仅救不了伊萨，连他自己也会完蛋。