爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
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  W! m- e# X' r和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
$ p1 b3 J% Z3 X2 j4 d4.        资料，信息极为充沛。
5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
1 D5 }( W7 B; {1 u7 j. U3 W6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
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房地产市场则具有以下特点:
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
  k- L& M/ j# ~' e4 P. x3 T1 B       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
       3。流通性小，交易成本很大。
/ u3 |) I' y6 k; m) t% b% L) q       4。 资料，信息贫乏。
       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
* }  X7 [0 E' O8 t! ?           价格可能并不是合理的。
( H: e0 ~0 F3 @) V% n! f8 }       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。

还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。

投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。

投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
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, a/ e5 K+ P+ g; ^2 Y3 `, }也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

+ a4 n6 J. C" f0 }! S7 {

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表

/ ?: a' a% A0 s

1 x/ A' p* h/ z: y) \; }

俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
7 H% O% X' r( Y现在的中国股市是牛市的第一波,
3 \/ l  `( C+ e! [) m9 R还会涨得让你很不解.
9 B! ^  G# s! I/ u0 ~3 }呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
, U" m: Q" U8 q$ ]3 G& O补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
' b3 n# ]/ v" ]  v1 T6 ^! W- r: g有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
( D4 Q2 I2 L) |4 C( y5 |投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表

) {3 p* d: c$ y3 ?0 _8 P. O也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
( p8 |7 Z. F( q- A+ Y0 v

2 w7 d6 I3 q6 a' w0 v& ]
哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表


' W; M& g+ [" e4 @
6 o6 C0 p6 {: s, `& W俺是木头,不会分析.
% M# U& c8 a# b/ b$ y但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
8 D8 E1 B- F* p现在的中国股市是牛市的第一波,
% j0 L2 `* B. T! i  v$ S: s还会涨得让你很不解.
# _0 f1 u# t+ c2 S( `0 d呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
& S* B5 D2 I9 W$ Y) T- S& P我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
2 P+ {# A& l5 ~1 M; t投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

. o" l# O5 |) W
9 E, u& l$ _& d! b: x  t3 [: S( I补充得好.
  S7 D) x0 V/ w4 w& N
3 x, U; H- i. n+ h' b/ N' o2 k" l止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

家庭关系也是很好玩的一节.
' l  S- P" S7 ~2 H# d赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
: S" n5 }" ~! Q" O- b1 Y6 U5 T' w; @马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
7 [' h; d+ O3 v" p4 f+ N3 f# i也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
7 ^( T$ {2 ^9 ^+ K2 J' \有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
7 U" {0 Z, y& u% Q投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

- u: s3 N  i' J9 y' c5 s1 \# U补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
2 L% |1 N* n! \( q2 |1 k
家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

和投资房产比 ...

" ?7 V1 p' s5 a
# A' n9 S# f: Z* b举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
; r/ h% Q& b6 D1 I有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表


/ R; C& Y( G# P  J举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

  ~: ]' Z3 S' ]
下面，我以搏弈论的观点作一补充。

6 L) w+ Q/ T- n0 n- r7 S以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。
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. D5 M( j1 b9 O0 F" {9 z) x在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。
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+ b/ k+ _2 ?0 ]- H& N' O9 \而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。

! N6 {6 N5 c4 ~& k有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?

7 }7 u: v+ k* t看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
; J6 h% V9 y3 N: s: A投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
% D) F" m( V7 ^, S& y: E7 y新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
" J  x3 Z* e( p8 R/ E: k有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。