爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
. |8 q0 X) @( S# z4 J# m& d; v4 c
% b) Y  ^. @( Q  ^和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
) E( x' b7 [* |. E7 }3 K. \) {4.        资料，信息极为充沛。
5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
6 Z0 o3 B1 P" A" k6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
! Q3 U0 H1 t4 K   
( w) m1 w( z8 q' k  t4 O- [房地产市场则具有以下特点:
+ R; c9 P/ ?1 ]" I       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
/ b0 d2 H! Q( h+ ~       3。流通性小，交易成本很大。
, T" j! Z) B3 M3 R$ _5 q       4。 资料，信息贫乏。
       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
           价格可能并不是合理的。
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。
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还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。

投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。
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4 `& K4 A, j( i, k; L5 M# ]2 m9 i投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

5 l4 T' n0 I0 n5 u也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
/ p4 T% q% z- D; p  R: D# ^未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

& |7 K+ e( l: }

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表

: F3 {. a+ b0 k7 K) A- ~

, h, d0 H2 o5 }' b6 E& ~5 _0 U
& x9 i9 k" M5 ~. R
俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
+ L! y+ e( D; n) u& B钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
+ w' S: \* M* b" P4 H# F还会涨得让你很不解.
. ^8 t2 |) l0 H6 f# ^- e, `呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
% H& H8 Y4 K7 N6 ?( O+ y补充几点：
, s( c! F: p+ P% {- R' |4 f投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
* Y6 A5 s5 u4 o" d/ e% w投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
+ V6 C( ?( o. q: R% J7 t
! }; `$ J. R* P: x" i: D. _1 r也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

7 b2 ~. p5 M% [7 {

/ [6 ^6 J" x: J; F3 U; t哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
4 V" Q3 q0 a& I4 c. p, a
, r7 [& Z6 j, O8 A
: ]! D# @0 _# B- U7 c5 _. a
" C  a$ ]) p3 S3 q$ [5 K' B# M$ O% W俺是木头,不会分析.
. B1 N  \2 O0 a4 Z但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
7 w/ s/ q% h1 l/ m: }) I钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
& P, K$ d& b, i' [, Z还会涨得让你很不解.
0 t6 v% p! r" G" ^3 ]- c% k9 t5 v呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

" H. S" B9 l5 _好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
: o) W5 S9 b, X% O, k' g我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

补充得好.
6 g. E' M/ {3 j: w
1 n% d$ C$ {# k8 _9 R, N# U  J止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
  \" y# H2 R+ r: d( v4 o
, l9 r- S7 E* v5 M0 D家庭关系也是很好玩的一节.
5 X0 o& x7 t' d: b' N+ ]( Q赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
" M2 }' m3 h: h. j# ?7 V马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
- j' X- Y8 ^, J$ q0 C. I& H$ j, J4 ~呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
. p0 F( j9 m# {. f. f: n6 F我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
; Y% B) d3 \& }; l: @1 g$ X补充几点：
  Q4 }5 R' I" ^2 y: o投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

补充得好.
6 ^# F% A. o6 `/ y
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
" F, p6 z) q) v
" t' F% `, U" j; N+ X: [家庭关系也是很好玩的一节.
) w6 o. O# g4 |' S4 o) d赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
. l' p0 c0 W! P# G, Z1 a马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
# q! I. l" a3 p1 z4 f. K! x也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

和投资房产比 ...

6 V2 p" p  e' [- S; T举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
: |! a4 T& y2 C0 N, W
' E) R0 p$ J. g. p! A
举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

3 E, U9 f5 c! h, k5 J: P% v
下面，我以搏弈论的观点作一补充。
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. P# n& H& Y$ W% `/ m以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。
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在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。

有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?

0 s+ ~3 Y) @. D6 P# N8 y看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
  t* K0 K* j+ c- e# A7 n' h投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
% H: o. e8 z( s" w0 a& b房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
" \( |; h& f/ ?0 Z7 [7 P' c+ g  M) M我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
1 |; A: a6 c6 R7 u+ l$ m补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
6 P$ L. s; B9 _. U2 l+ J6 D4 t投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。