有没有熟悉电子计算机技术的，请教个问题

量子风水

- _# ~# n" E: J新的计算机结构，基本上是一个时钟写成一条指令，只有在变址、跳转及中断等特殊指令，才要多个时钟完成一条指令。
只有老式CPU，考虑兼容传统，及可靠性，才用多个时钟执行一条指令，那是不得已的方法，只适用低速处理器。对A8这样的处理器，多个时钟完成一条简单指令是违背设计宗旨。
5 t: Z8 P7 _9 C8 b, A
在物理极限下，所有处理器都是最大限度的并行。象A8是有两个CPU（不包括图像处理CPU），而且每个CPU都带有浮点处理器。

  u. R" L  h4 p% I! b1.4GHz的时钟，电脉冲只能走21厘米，这个空间内，还能安排多少个CPU来并行。再有，过分强调并行速度，不可能在电池供电的系统实现。

亦非台

nmz 发表于 2014-9-14 00:30
' q% s3 h! F, w8 u楼主想买个IPHONE6战胜棋王？

" j2 U, r! a' _! r. Q" Z

量子风水

深藍（Deep Blue）是由IBM開發，專門用以分析国际象棋的超級電腦。1997年5月曾擊敗西洋棋世界冠軍卡斯巴羅夫。計算能力為11.38 gigaflops, 就是每秒可以执行110亿次浮点运算。

而iPhone5 的计算机， 它的处理器A7 SOC是Cyclone结构。它的浮点运算评估资料没有找到，只好按已有的技术资料评估
) `1 H  S( H, P$ H4 K8 E2 X而Cyclone can sustain three FP/NEON adds in parallel per clock， 就是说它是每个时钟可以执行3条浮点加法指令，3*1.4*1e9=4.2gigaflops, 就是42亿次浮点运算，比深藍计算机慢约3倍，用iPhone来下象棋，估计是只能拿亚军了。
, `* i; r- @2 Y: e& P所以iPhone是以考虑低功耗为主，并非速度为主。更详细的，可以参考
cpu-detailed-a-desktop-class-chip-that-has-more-in-common-with-haswell-than-krait

Maverick

量子大师，非同一般！
' H0 _6 g: z- G0 ?  C佩服！

北风不寒夏

量子风水 发表于 2014-9-14 19:55
0 E, X7 M: Y4 w2 v" B深藍（Deep Blue）是由IBM開發，專門用以分析国际象棋的超級電腦。1997年5月曾擊敗西洋棋世界冠軍卡斯巴羅夫 ...

2 i/ q4 R( Z5 {: t# n1 c不是一般的专业素养啊！

量子风水

就是忘记说了一点，深藍（Deep Blue）是32位浮点运算，而iPhone5/6是64位浮点运算。
' d; Y1 u/ @9 B. ^& W1 }% u但对于象棋运算，32位浮点运算也是足够的，它可以精确计算第12步棋，象棋世界冠军才难计算10步棋左右。
+ O; q; y" L, N* H1 U7 i& j/ d
如果考虑到深藍（Deep Blue)做64位浮点运算，它会比iPhone慢，或相当。

nmz

本山大叔out了

量子风水

30河东，30的河西。当年独霸计算机一方的IBM，怎么就落难到今天？ 1997到现在就17年，当年的超级计算机少则也有一百万美金吧。17年后，同样运算速度的计算机，就贬值到一行美金这个量级，贬值千倍。
6 Z2 c* _, J# {
. C: h7 n6 a6 P4 y+ e* g, s4 f# @过去靠这种高科技大赚钱的时代，红利基本花光了。
苹果是转型得快，利用产品全方位的竞争，而夺取市场。这个A8 SOC，就包罗万象了，是集成电路的百科全书。
5 B7 _7 T1 ^  _
3 g3 k+ E# k" h1 y

冥顽脑袋

深蓝是专为下棋设计的计算机，直接和手机上运行软件相比可能不能体现芯片技术的提高。
2 q& E: h; Y+ w9 c2 v
+ N3 E% }# R7 l5 i2 i我们可以从棋力相比。可以参考这个关于Elo的统计，卡斯帕罗夫的棋力大致2851。所以看来现在的四核台式电脑借助komodo程序可以打败深蓝，手机版本iPhone也许过两代也可以相比。
http://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/index.html

( [$ s' J. [# B' F4 @3 M! _. q! A关于计算能力的另一指标MIPS，有如下芯片的比较。可以看到手机及时是iPhone，和台式机性能总还是有几倍的差别。
> MIPS Equivalents
& z! d5 H0 D6 ?! n/ H6 F/ M>
> Vax 11/780               =   1 MIPS
> 10^9 Mind Children b/s   =   40 MIPS
3 x  E0 s% s5 Y& r) `, v4 A> 1757 Dhrystones          =   1 MIPS
* y# P/ ~" E7 B0 @> 1 Dhrystone 2.1 MIPS     =   1 MIPS
> 1 Specmark               =   1 MIPS
> 1 Specint92              =   1 MIPS
- a4 S& a- q* o* Y( B> 1 Specint95              =   40 MIPS
> 1 Specint2000            =   4 MIPS
, [- N% L3 j* R& @9 u: ~> 1 MacBench               =   0.66 MIPS
> 1 MacBench 5.0           =   0.58 MIPS       
> 1 MacBogoMIPS            =   7.3 MIPS
/ o  X1 c" z6 ]% k# i/ z& o> 1 MacBogoMIPS Opt.       =   1.8 MIPS       
  w0 B  a0 B' r; d* p( {# j9 k> 1 BYTEmark               =   100 MIPS
> 1 MacWorld Speedmark     =   110 MIPS
8 u# q6 r2 E, s+ ~8 l> 1 WinScore 2.0           =   3.4 MIPS
' j* P, L- t' Q' _+ R: K( L> 1 Sysmark 2002           =   15 MIPS
. K! n" M- G; n" T6 F- r+ G> 1 SPECint_base2000       =   5 MIPS
5 _, v0 O: V" u> 1 SPECint_rate_base2000  =   431 MIPS
5 q( P3 C% D! y; U* t0 y  d9 Q> 1 Speedmark 4.5          =   18.5 MIPS
> 1 Cinebench 10           =   3.4 MIPS
> 1 Cinebench 11.5         =   8000 MIPS
; S9 i# X/ K" @5 W/ |6 C> 1 Speedmark 6            =   110 MIPS
> 1 Speedmark 6.5          =   130 MIPS
5 k- ]2 H5 }3 Q3 V2 K> 1 Geekbench 2            =   5.5 MIPS
# h2 X& c2 R* u0 }: D> 1 Geekbench 3            =   13 MIPS
>
> Type  
: }) x$ T! g" Z! q. t7 Y9 \>        H  Hand (manual calculation)
# y, L) P, R& R* v, E8 ?2 P. U>        G  Gear (mechanical calculator)
>        E  Electromechanical
7 g' `2 a5 C$ `>        V  Vacuum tube
>        T  Transistor
0 J# @9 T% \. \! ]>        C  Ceramic (discrete components on small ceramic chip)
& A/ k1 S+ E" l! n>        I  Integrated circuit
# i% \6 i! m. R>        P  Processor (integrated microprocessor)
. M, s' g% @+ s9 O  O' G>        R  RISC processor
>        M  Multiprocessor
>        -+<>{* layout hints for early graph
>
> Machine           Type  Date    Dollars     Mbytes       MIPS
>
5 U/ S9 q6 n) zBy_Hand             -<H   1892       8500   9.54e-05   1.19e-08
Ohdner                G   1891      11000   1.49e-07   3.33e-09
: |! i% t1 Z7 U$ A$ LSteiger_Millionaire   G   1900      12000   3.58e-07   1.33e-08
, `2 Z* A* [4 ^4 o* \Hollerith             G   1908      50000   0.000286   1.85e-08
% N( v% W3 L7 S5 AAnalytical_Engine     G   1910      1e+06     0.0244   3.77e-07
& n0 u* N) f( wMonroe_Calculator   -{G   1911      35000   2.86e-06   2.18e-08
IBM_Tabulator       +<G   1919      20000   2.38e-05   4.12e-08
Torres_Arithmometer   E   1920      25000   4.77e-06   3.58e-08
National-Ellis_3000   G   1928      15000   4.29e-06   7.38e-08
Burroughs_Class_16   +G   1929      15000   4.29e-06   7.38e-08
: g4 i) A. C6 d; \. j( P8 {8 NZuse-1              -<G   1938      10000   3.05e-05   4.24e-08
Zuse-2               EG   1939      10000   3.05e-05   4.24e-07
BTL_Model_1           E   1939      50000   3.81e-06      2e-06
: n1 ~! k6 d* n: _- m& \Zuse-3               EG   1941      50000   0.000244   2.04e-06
BTL_Model_2           E   1943      50000   1.19e-05   1.03e-06
Colossus             +V   1943     100000   2.38e-06   0.000224
BTL_Model_3           E   1943     200000   4.29e-05   2.83e-06
" V+ C0 I+ ]% I) t' `# a4 lASCC_(Mark_1)       -<E   1944     300000   0.000601   2.33e-06
  T3 i! ~2 b0 Z$ R( d# S0 k3 s5 gZuse-4                E   1945      50000   0.000244   2.04e-06
" ^% P: G7 Z3 B1 u1 F5 aBTL_Model_5           E   1946     500000   0.000147   3.29e-06
ENIAC                +V   1946     600000   9.54e-05    0.00289
4 r, B" }. N7 M& P: X) sHarvard_Mark_2        E   1947     300000   0.000488   6.22e-06
2 D( Z& O- t9 b0 X7 O2 |5 p5 cIBM_SSEC             VE   1948     500000   4.58e-05   0.000597
EDSAC                 V   1949     100000    0.00214    0.00255
SEAC                  V   1950     800000    0.00549    0.00416
UNIVAC_I             +V   1951     930000    0.00537    0.00575
+ ^. J# T$ \( \0 OZuse-5                E   1952     100000   0.000244   9.33e-06
5 L  b- c( y4 f4 r' G  uIBM_CPC              VE   1952     100000   0.000154    0.00176
IBM_650             ->V   1953     200000    0.00488   0.000966
' ]1 z; _1 X+ x. @9 F) e: REDVAC                 V   1954     500000    0.00537     0.0017
: N) M# A3 F, G' E2 |7 S, F8 lWhirlwind           +<V   1955     200000    0.00391     0.0694
# E8 T% v  ?9 h* I. Q" \/ @IBM_704              +V   1955      2e+06     0.0352     0.0536
Librascope_LGP-30     V   1956      50000     0.0159   0.000701
IBM_7090            +>T   1959      3e+06      0.141      0.326
IBM_1620             -T   1960     200000     0.0122    0.00103
7 O  n4 {% t& x9 F+ q  b6 DDEC_PDP-1             T   1960     150000     0.0176      0.124
Atlas                 T   1961      5e+06     0.0234        1.4
* k( l9 c+ Z' t$ @Burroughs_5000      ->T   1962      1e+06     0.0254     0.0989
4 `1 H1 x( N3 b# {+ ^- zIBM_7040             -T   1963     560000       0.07      0.063
Honeywell_1800        T   1963    1400000      0.093      0.15
# y; y" D! F& j8 U1 C3 J" A6 u, QDEC_PDP-6             T   1964     300000     0.0703      0.169
CDC_6600              T   1964      5e+06          4       8.76
  V( z5 E; b2 K1 }: }IBM_1130            +{C   1965      50000     0.0156       0.15
IBM_360/75           -C   1966      5e+06          8       2.54
IBM_360/65            C   1967      3e+06          4       1.24
DEC_PDP-10           +I   1968     500000      0.562      0.655
CDC_7600             +T   1969      1e+07          8       25.7
DG_Nova             ->I   1969       7600      0.008     0.1175
GE-635                T   1970      2e+06        0.5      0.649
SDS_920              -T   1971     100000       0.25      0.105
IBM_360/195           C   1972      8e+06        0.5       17.3
) |  F9 S7 O  f! T6 ?* vHoneywell_700         I   1972      12000      0.031      0.075
% }6 I/ H1 g" a& BPrime_Computer_100    I   1973       8500      0.031       0.36
IBM-370/168           I   1974      2e+06          1       8.88
MITS_Altair           P   1974        500    0.00024       0.01
DG_Eclipse           +I   1975      50000       0.25       0.47
" G6 g& ^0 X/ j1 V! FDEC-KL-10            -I   1975     500000        4.5        2.3
4 |4 B& N) t4 n2 E1 l  ^$ qDEC_PDP-11/70         I   1976     150000      0.125        0.4
Cray-1                I   1976      1e+07         32        150
Apple_II             +P   1977       1300     0.0039       0.02
DEC_VAX_11/780      -<P   1977     200000          8        1.0
TRS-80                P   1977       2000      0.015       0.04
" o/ \. E# t' a  \5 |7 w+ h0 {Commodore_PET         I   1977       1500      0.008       0.06
CDC_IPL               I   1978     500000          1        7.5
Nanodata_VMX200       I   1979     300000          2        2.1
1 X4 f, ]& `& I9 z) v$ v+ fTRS-80_M3             P   1980       1200      0.015       0.04
Sun-1                 P   1980      30000          1      0.484
/ Q- w( i# l, q# L* ?# R, i6 UCDC_Cyber-205         I   1981      9e+06         16       73.2
Vic_20                P   1981        279      0.005       0.04
IBM_PC              +<P   1982       3500     0.0635      0.238
Sun-2               +<P   1982      20000          2      0.741
Commodore_64         +P   1982        500     0.0825        0.2
TRS-80_M4             P   1983       1000     0.0635        0.2
3 B+ S0 d% _! }& ~0 ^0 l2 \3 b: jVax_11/750          -<P   1983      50000          4      0.799
Macintosh-128K      +<P   1984       2500      0.125       0.52
Vax_11/785            P   1984     200000     0.0156       2.26
9 j4 n+ I0 z8 y3 ~# h( DCray-2/4              M   1985      1e+07   1.95e+03        824
5 Q3 N5 U& Q2 G! m- W  rL.Edge_XT-7.16        P   1985       1995       0.25       0.26
Atari_800XL           P   1985        850       0.64      0.165
& s# T2 a: O. A# @% ]# ISun-3               -<P   1986      10000          4       2.05
DEC_VAX_8650          P   1986     125000         16       7.71
MIT_XT-8              P   1986        500       0.25      0.534
Mac_II               +P   1987       3000          2        2.5
0 f7 A4 G* L% l, }Sun-4                 R   1987      10000         16       1.87
: V1 P) X0 e5 s9 ^. aMac-IIx               P   1988       9295          4        3.9
9 L7 N% `: d8 c; t5 Q& F; B8 bCompuAdd_386-16       P   1988       2095          1        2.8
4 V7 r( f' p% a6 ~' ^PC_Brand_386-25       P   1988       2450          1        4.3
$ S; ^2 \% q+ d; Z4 W; EWang_VS_10000         P   1989     510000         16        103
Macintosh_SE30        P   1989       6495          5        3.9
3 O: G1 U/ o5 s" o) ]Solbourne_5/500       P   1989      50000          2       25.5
4 S( ]% Q: Y$ C- AStardent_3000         P   1990      89000         32       27.3
Dell_320LX            P   1990       2900          1       12.5
Mac_IIfx             -P   1990       9869          4       10.0
Amiga_3000            P   1990       3300          2       12.5
0 |( E2 \" M2 q- j2 N2 g/ \; UGateway-486DX2/66    +P   1991       3900          8       30.9
5 e$ U. N/ G0 ~+ w6 YACT_468/33            P   1991       3400          4       21.8
Mac-Quadra-900        P   1991       3299          8       22.0
; a, e$ _# X+ `. _2 ?4 EAST_Bravo             P   1992       1400          2       12.9
IBM_PS/2_55-041       P   1992       2000          4       10.6
5 r' R$ ?3 j) a4 i2 f! ONEC_Powermate         P   1992       4800          4       21.8
/ c7 x' M- Y! d! k! QIBM_Valuepoint        P   1993       3600          4       26.1
Acer_Power            P   1993       3500          4       44.5
DECpc_LPv             P   1993       2900          4       16.6
IBM_433/DX/Si         P   1994       1800          4       26.1
Gateway_2000_486      P   1994       1000          2       16.2
4 a# C. ]6 Y/ ]& RPowerMac_7100/66      R   1994       2899          8        100
6 n3 \; {# v) ?- n" lPowerMac_8500/120     R   1995       3999         16        180
PowerMac_9500/132     R   1995       5299         16        200
Intel_Xpress/60       R   1995       2000          8         70
  S! b/ {& e, X4 X" R; m& m. FGateway_P5-75         P   1996       2000         16         92
Power_Tower_180e     *R   1996       3295         16        300
PowerMac_7600/132     R   1996       2999         16        160
  W+ @* @: g! Y8 T, d) |Gateway_G6-200       *P   1997       2949         64        350
Power_Center_210      R   1997       2500         32        375
Mac_G3/266            R   1997       2000         32        500
( H6 _! k, G7 W% [iMac_G3/233          *R   1998       1300         32        450
AcerPower8000/450B    P   1998       2250        128        475
" j$ k, @# c+ `  NMac_G3/333            R   1998       2300         64        650
: P7 n1 \) o+ Y* v0 ]1 A5 h4 n! IPentium_II/455       *P   1999       2000         64        750
, F. F; X+ L% w1 v7 q) YPentium_III/500       R   1999       2500        128        820
Mac_G4/450           *R   1999       2500        128        856
IBM_ASCI_White       *M   2000      110e6        4e6       10e6
' z7 b* d: ^; WSony_Playstation_II  *R   2000        300         32       6000
& @! E5 ~. K: l! W. e; jMac_G4/500_dual      *M   2000       3500        256       1500
CerfCube              R   2001        500         32        230
Mac_G4/867            R   2001       2500        128       1300
Dell_Workst_340/2G    P   2001       3000        256       3320
iMac_G4/700           R   2002       1600        256       1100
Dell_Workst_340/2.5   P   2002       2500        256       4500
Athlon_XP_2.6GHz      P   2002       3000        256       4144
Mac_G4/Dual-1.25GHz   M   2003       2000        512       2500
Dell_D_8300_P4/3.0    P   2003       2500       2048       4439
% v7 k3 V2 K  `7 U8 _2 D$ HMac_G5/Dual-2.0       M   2003       3500       1536       7413
: G6 ^& H! c% `8 v1 `3 YDell_P4-530_3.0       P   2004       1200        512       5100
Mac_G5/Dual-2.5       M   2004       3500       2048      10000
VAtech_SysX_2.3G      M   2004        6e6      4.5e6       20e6
Athlon64_FX55-2.6     P   2004       2000       1024       6800
  j, n& Q+ i  aMac_Mini_G4-1.25      P   2005        500        256       1850
/ N9 C) ^( O+ f. QOpteron_252-2.6       M   2005       1500       1024       7000
Mac_G5/Quad-2.5       M   2005       3500       2048      24000
6 c/ E( D( V" x, \/ b. k( I% |# GiMac-Core_Duo_2.0x2   M   2006       1700        512      15000
Mac_Pro_Xeon_2.66x4   M   2006       2500       1024      30000
Mac_Mini_Duo_1.83x2   M   2006        800        512       9000
5 H6 d# W! K; m5 eMac_Pro/2_3GHzx8      M   2007       4000       2048      50000
0 Z! J( p8 k2 G/ @Sun_Blackbox          M   2007        5e5        1e6        5e6
% U& g7 V1 v$ k" @; J7 R$ g* M5 aIBM_Blue_Gene/P       M   2007       13e5        2e6       14e6
; e' U& v; l5 [! B; I7 jMac_Pro/2.8GHzx8      M   2008       3500       4096      60000
IBM_Roadrunner(LANL)  M   2008      133e6      100e6        1e9
9 r/ I' Q1 i, q: X7 D1 v7 j; bCray/XT5_Jaguar(ORNL) M   2008      100e6      400e6        1e9
Mac_Mini_Duo_2x2      M   2009        600       1024      11000
2 t: |; h& ]. C* ^2 t# K0 L7 HAcer_Aspire_X1700     M   2009        480       4096      10000
* C4 s" S6 b" @+ MMac_Nehalem_2.66x8    M   2009       4500       8192      78000
/ a5 i: N/ v' c' A* O$ fCray/XT5_Jaguar(ORNL) M   2010      100e6      400e6     1.75e9
9 {  g" h" s( j7 HMac_Westmere_2.93x12  M   2010       7000      16384     121000
* P- c- L) R6 n# R2 V5 t6 UTianhe-1A(China)      M   2010      100e6      262e6     2.67e9
# |+ T6 y+ D5 ]9 n" u' v0 fiPad-2                P   2011        500        512       1600
5 X4 z3 J, f0 u" X. v8 ZiMac_21_i5_2.5x4      M   2011       1200       4096      40000
MacBook_Pro_15_2.2x4  M   2011       1200       4096      51000
0 H9 d! w! s) p0 TFujitsu_K_Computer    M   2012        1e9        1e9       10e9
Raspberry_Pi          P   2012         25        256       1000
iPad-2012             M   2012        600       1024       4150
iPhone-5C             M   2013        500       1024       9210
- N* l) H. C/ f3 G5 ~- [iPhone-5S             M   2013        600       1024      18200
& H2 G/ w0 U& |0 iMacBookAir-11(2013)   M   2013       1100       4096      58240
MacBookAir-11(2014)   M   2014        900       4096      62153
3 v1 k0 v' E6 f2 ^>
9 Y( c% \3 f0 f' f4 d> Machine           Type  Date    Dollars     Mbytes       MIPS
# F7 Y1 a4 x% t# A' a: O. G>

冥顽脑袋

我倒是想搭车问一下，国际象棋和中国象棋哪个更复杂？我觉得中国象棋至少复杂一倍。记得当时我的286机器上装的DOS版将族运行那个慢，我臭棋篓子下得都不耐烦了。

D36D

( A8 x# F& z2 i4 T! y- q2 B

量子风水 发表于 2014-9-14 12:58
* n" p9 i* C0 J1 d0 ]" ]装程序的闪存，必定是集成在CPU内部，因为它没有象台式机那样，可以从硬盘上下载程序到内在。台式电脑是 ...

哈哈哈哈哈 露馅了