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楼主: 醉酒当歌

推荐一款用户评价很好、安全性能很高的美国车,也省油。

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发表于 2007-1-3 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf  Q0 m$ R9 B- s$ P1 o
这里有一些真实生活中的统计数据。
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; }( e, y/ p% S1 G8 i9 A, H* o  H( o+ B* G9 q  N3 h+ i: y
这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死亡率做的统计,同种车的类型(比如说同是car),越重的越安全,不同种类型之间有差异,很可能使驾驶员特性造成, (比如开truck的比较鲁莽,多为男性,故死亡率相反比car 高。)' c& j% T8 F- P/ Z# v
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8 T5 }3 E- _; _6 Mhttp://www.youtube.com/watch?v=02eghIfyHP0% p& r+ R9 d# r/ U
这个是smart 和 Mercedes的碰撞测试,尽管smart 很小,但是在撞墙的碰撞测试中它跟Mercedes 取得的分数不相上下,但是看看真实生活中两者相遇了会怎样。也请看看下面老外的评论。“and the people in the smart would‘ve died on impact.. taking less damage meant nothing! their organs wouldve gone kasplat inside them! and the people in the s class.... Driver: "Oh did we hit something?" Passenger: "well go take out your other s class!"( c' z/ i. L8 X5 e
“if both cars were doing 70, then the Merc went from 70-10mph, total 60mph deceleration
. I( x6 |0 J1 `; _$ W  GThe Smart went from 70 to -20, total 90mph deceleration (it flew backwards).”
7 Q0 n; _" D! H
! n9 |1 c+ X8 |9 K' f拿车撞墙的碰撞测试,对于单车事故还是有参考作用,但是没人能保证出了车祸永远是车撞墙或者树,实际上车-车相撞还是大多数。这个时候重量怎样,车身硬不硬,结构如何就起决定因素了。假如关心一下新闻,就会发现撞车后伤亡更重的永远是重量轻的车里面的,像去年SUV老头对撞了wagon女大学生,老头没事,女学生死等等。物理定律总体来说是不可违背的。' [+ N, H8 j* V- o

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原帖由 十字街 于 2007-1-3 07:56 发表
* D! M, t1 @; u8 f. `) v$ C
/ B% o5 Q. R" L8 G
) o/ |# n$ L& A/ T/ M4 l: B: n大家每天都在公路上跑,对安全都很重视。你说的这个好像也挺有道理,不知道能否把你所说的这个统计数据给大家介绍一下?

* S+ U- {) L' ^- c' |[ 本帖最后由 ligeree 于 2007-1-3 13:59 编辑 ]
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发表于 2007-1-3 17:18 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表
- d, l7 i1 b+ n! m8 z  G8 xhttp://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf
  f1 D6 J" t+ @3 T# y- b这里有一些真实生活中的统计数据。
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# I$ Q# m2 z( E9 w/ [' k9 ?6 ]; Q这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死 ...
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发表于 2007-1-4 08:55 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表
5 u" }4 a- a0 Shttp://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf
  T4 f" Y$ ^4 e+ B这里有一些真实生活中的统计数据。7 C4 c  F5 C) D6 Y

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这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死 ...
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& }8 f1 k* `% d  Y- u  ?这个统计数据很有说服力啊。我觉得至少可以说明两点:
; ]" Y5 }8 c. p( z" S+ ^3 ?1。 同种类型的车,越重越安全(从死亡率的角度)。呵呵,结合老杨的数据,是不是可以说Kia最不安全,Camry最安全啊。
/ W, `7 A9 [/ [3 B# ?2。车的类型(或者说驾驶员本身因素,根据前面对Pickup死亡率高的分析)对驾驶的安全性影响也很大。甚至可以说这个因素更是一个决定性因素,而不是重量。
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发表于 2007-1-4 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
老杨列的几辆车重量的差别很小,最大的不到5%。也就是说两两对撞之后,根据f=ma乘客收到的冲击力差异也不到5%,这个时候就不敢说这个5%会起到决定性的作用。相反,哪个车硬,驾驶舱不容易变形就是起决定性作用的了。在这里重量差不多的情况下的BMW应该最安全的,因为它体积小,像个小钢炮,用材料是最不省的,很容易把别的车撞个窟窿出来。别的不敢说,但是差不多重量,对撞中变形过大的车肯定要吃亏。5 y; k' E5 ^) d5 x& t+ C( \7 j

9 h$ z2 U1 K+ q你说的对,人的因素永远要大于车的因素。有人一辈子开烂车不出事,有人开20分钟保时捷就over. 所以避免车祸比开什么都管用。
% D, Z* i8 x- Q( t当然那个统计数据也不是面面俱到。除了人和车外,还有其他因素,比如驾车公里数,驾车用途等等。可能pickup一年开5万公里,且多是农业工业用途,山路,夜路多。cars一年1万公里,家庭用途。那当然卡车死亡率高。在另一个数据里,很多卡车的受伤率是很低的,甚至是所有车里最低的,结合这个看,似乎卡车是要么不受伤,受伤就是致命伤。另外还有一个统计数据,是说开卡车,SUV受伤多为单车事故,就是撞树撞墙,掉坑里或者侧翻(尤其SUV)。开轿车受伤有单车也有多车事故,但多车事故要多不少。总体说来跟别的车撞,轿车吃亏,卡车,suv没事,轻的车吃亏,重车没事,但车翻了,撞了墙什么车的司机都容易over。
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原帖由 十字街 于 2007-1-4 07:55 发表8 O6 e5 q( i; T( Q4 b& S
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这个统计数据很有说服力啊。我觉得至少可以说明两点:
: o* r) @7 f7 d9 h* ?1。 同种类型的车,越重越安全(从死亡率的角度)。呵呵,结合老杨的数据,是不是可以说Kia最不安全,Camry最安全啊。% G9 t- j  J! {  @* y9 k
2。车的类型(或者说驾驶员本 ...
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发表于 2007-1-4 13:51 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-4 12:31 发表' i6 n! r! F- @/ w' y' Y8 T
老杨列的几辆车重量的差别很小,最大的不到5%。也就是说两两对撞之后,根据f=ma乘客收到的冲击力差异也不到5%,这个时候就不敢说这个5%会起到决定性的作用。相反,哪个车硬,驾驶舱不容易变形就是起决定性作用的 ...
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发表于 2007-1-6 10:51 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表: ^% y: z  X9 @) u: u- d) C) o

9 _( L$ k+ L' L% |这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死亡率做的统计,同种车的类型(比如说同是car),越重的越安全,不同种类型之间有差异,很可能使驾驶员特性造成, (比如开truck的比较鲁莽,多为男性,故死亡率相反比car 高。)
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问题是这个曲线只是一个平均曲线。具体车型数据是散步在平均线周围的点。好的车散布在曲线左下方(比同重量安全),差的散布在上方。就好比Caliber比Civic重8%,但设计不如Civic安全。& M: r: M. o& G7 A0 J& g9 _

! C! l% `# M7 ~" L2 D就好比说,所有人来平均,重的人平均力气大,但给你两个人一个比另一个重8%,你还真不能说谁力气更大。你还得看谁锻炼的好。7 J1 b8 ^, S: _% u" y: m

' c" m+ [; O% v$ D[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-6 10:06 编辑 ]
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发表于 2007-1-6 13:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
坚决不撞墙!
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发表于 2007-1-6 13:30 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2007-1-6 09:51 发表
$ y) o+ m* D6 h4 {& l4 w! \( z" J/ {; L8 _( z6 f. n

  l. N; A* f% _7 x) ~问题是这个曲线只是一个平均曲线。具体车型数据是散步在平均线周围的点。好的车散布在曲线左下方(比同重量安全),差的散布在上方。就好比Caliber比Civic重8%,但设计不如Civic安全。: x  T4 G. m& y$ E0 }. n! S0 U. r

1 [1 O& Y1 |+ M7 _3 ?( |就好比说,所有人 ...

3 D, L' [) U* ]  x6 T
) w0 n9 L! Q: M) S, P你的Civic真的很安全吗?9 |7 A4 H8 l( W7 i7 s( F7 F7 z7 ~0 G  m
; i  c" t; ^9 E& k* t: s
http://www.youtube.com/watch?v=m_86RuYXoJA&NR
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发表于 2007-1-8 07:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 wh0039 于 2007-1-6 13:30 发表5 p' l; N+ i/ o6 B, x% \

" p! q0 E) ^: I7 G( ?# w3 U  J* ~9 x, U* s
你的Civic真的很安全吗?& T  E" |" `; Q" a4 F4 K' F, E

+ S  E/ ?8 D, Y2 @( uhttp://www.youtube.com/watch?v=m_86RuYXoJA&NR

0 n& d& O. r/ E# @4 v- Y( E
' _% j1 v% ~2 `; @2 T嗯,你给的资料不能说明Civic安全或不安全。当撞击力到一定程度,没有车可以幸免。下面是我在另一个帖子里面贴的图,质量优良的德国保时捷同样会解体。但不能说明保时捷就不安全。
% `- `  n% ^; W# E( p  R4 H$ R+ ]: Q8 J, {  p
要想知道是否安全,就要知道和什么比。Civic不是金刚不坏,我只是说它比同级的Caliber或Cobalt这些美国车更安全。你要是想证明Civic不安全,必须提供2个录像:1)2007年Civic被撞毁,2)2007年Caliber在同等条件下没有被撞毁。. S, G5 Z- M. T8 |$ n
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发表于 2007-1-8 08:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2006-10-24 13:57 发表, P$ G0 G8 A% N" f

$ ]8 G3 _9 i% o6 L . R1 B; Z% D2 ~6 B

/ r/ g0 b6 i& i5 v% ^6 J) |估计前两条不用再说了吧。主要是第三条。$ }: c  u$ B' o, R" G, l6 R. s

+ f' ?5 E1 \! T2 @一般车盲都认为车越重越好。其实不然,买车不是买废铁。车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。
" R' C- l" e: c- i" y8 Z# S - c0 F6 o7 O- M" B' X' W
车盲往往认为轻的车(1)会飘,(2 ...
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发表于 2007-1-8 11:31 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2007-1-8 07:52 发表
0 T0 p* w+ J$ H) w; @) T! f" M  T8 {5 e( m5 L3 r6 H7 J# f

0 p4 k/ d  W- F嗯,你给的资料不能说明Civic安全或不安全。当撞击力到一定程度,没有车可以幸免。下面是我在另一个帖子里面贴的图,质量优良的德国保时捷同样会解体。但不能说明保时捷就不安全。8 P( Y3 b" D4 ~1 D! o. |5 K

: @6 j; Z% O6 `9 S! S  ~& C要想知道是否安全,就 ...
% G0 K; J+ m( ]- b! [

& h. G) ]6 b7 w, ?, m) C我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就要大不少。这也是为什么Impala比Civic贵、废油…… 世上没有免费的午餐,有得必有失。2 s4 }6 H5 U1 }* D

* J  t2 k# b' _+ l! y: D6 R( N/ m当然,如果你驾驶技术一流,心理素质极佳,而且时时把行使安全放在第一位,那么你很可能一辈子都不会被卷入事故中,那么也就没有谈论撞击安全性的必要了。
大型搬家
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发表于 2007-1-8 13:34 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-8 11:31 发表
( [; H' f  I& r/ N5 w( w7 J* W# t5 Z" x, h5 p# H$ {0 q
, P! m- J9 D  k, P! D. F
我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就 ...

: e8 _; {: i7 a. E; b
/ h4 E- K  P) A1 S0 T" g这么看来只能开坦克上街了, 而且不能撞墙!
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发表于 2007-1-8 18:52 | 显示全部楼层

好车,省不省油不知道

同言同羽 置业良晨
也没所谓,车好就成!
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发表于 2007-1-8 19:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 十字街 于 2007-1-8 13:34 发表
2 q+ E$ E7 R" l- h& ~  o" a8 ?- R+ U

& u: j3 ]( j* o% \, [$ t6 k0 M! @这么看来只能开坦克上街了, 而且不能撞墙!
. U1 M- U% N9 T$ L# J$ N8 z9 z
1 j, N( s0 F) R9 ~! M! h2 a
是的,如果你打算去和别人撞车,坦克的存活率比较大。但如果你不打算撞车,坦克就没有必要了。
1 F4 D- K* L* ]& n$ t$ [+ l3 ?# m2 i- N$ T  X" `2 ]( F. J1 A
抬杠就没有必要了,一切选择都是在很多因素间的平衡、折中。我只是说强调Civic比Caliber安全没有意义,除非大街上跑的都是Caliber。
7 A- Y" x; g' Q( X2 t
+ u; D7 {, H9 M" i$ k[ 本帖最后由 wh0039 于 2007-1-8 19:57 编辑 ]
Z
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发表于 2007-1-9 08:13 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-8 19:56 发表
# L$ o' }- ]1 G9 ~8 f/ n1 f6 \
8 _  U$ M6 d% n0 P6 s我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就要大不少。这也是为什么Impala比Civic贵、废油…… 世上没有免费的午餐,有得必有失。

& R# _5 w, I5 x% E2 N' A2 A5 T2 O) ^  x6 \) `
我觉得你这里偷换了一个概念,LZ在比较同级的美国车和日本车,你在比较大车和小车,那么你就不应该用Impala举例,这样在暗示美国车更安全。
" f( W* s" ]2 R# \
* q. T/ s3 W9 n2 ?你应该说Avalon比Civic(都是日本车)更安全,或Impala比Caliber(都是美国车)安全。那么我同意。2 f+ j" x+ ~) M  U/ u; o

! O; u% L9 g7 i& f$ a( d9 L[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-9 08:20 编辑 ]
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发表于 2007-1-9 09:17 | 显示全部楼层
我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。
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发表于 2007-1-9 16:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
支持楼上.# [$ U4 {  H6 O: `6 h. A

8 [, |& t0 Y# ^Civic的安全评测好,于是所有驾驶civic的开在路上就自我觉得很安全了,这事错误的.
5 g( c1 o2 t0 U( A/ d, M  I- M6 {7 W
毕竟是紧缩型车,碰撞的结果是危险的...
2 ^3 N  y' d4 f9 V) z- x4 }; n8 T. [/ W7 V" ?( p
如果你是truck, 在小于60公里的速度开在公路上,我觉得那才市真正安全的
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发表于 2007-1-9 16:42 | 显示全部楼层
"一般车盲都认为车越重越好。其实不然,买车不是买废铁。车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。
+ K$ f; D4 @6 G' _, [! J2 L) Z# K4 s& R8 g1 z% N
车盲往往认为轻的车(1)会飘,(2 ... ". ]: m: r+ A4 W
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这话不能同意.' S" @1 g5 o5 K. D- X# |
这个结论说车是越轻越好,原因在于重的车车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活.这句话就大错特错了.车的加速度是由发动机的功率和重量决定的,单考虑重量似乎不妥.刹车也是不全由重量决定的.同一车辆,如果换不同的轮胎\刹车系统(比如碟刹)也不同; a4 U& m! F+ R' m3 U9 C
认为越轻的车会飘是车盲,但认为越重的车是废铁也是车盲
. ?% x" m& w& t2 H) }
# v: v, L. P8 _) Y3 `" t3 }另外,"车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。"这句话只是评价车的性能,似乎和车的安全性没关系,不要偷换概念
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发表于 2007-1-10 00:11 | 显示全部楼层
GM是我最喜欢的汽车制造商,我想他们从八十年代开始就一直在挣扎,可以理解他们始终致力于生产高质量的汽车以应对欧佩克和高油价。美国车的传统是高油耗,重车身,大扭矩。大扭矩地好处是啥,爱扯淡数据的不妨租辆BUICK LUCERNE在HIGHWAY或山路上开开就有感觉了。高油价使GM陷入困境,促使GM改变设计,几乎从草图开始学起。从此GM汽车的质量总体上大幅提高,看看DENALI系列就知道了,热衷扯淡些数据的最好闭嘴,我身边里程40万公里以上的SUBURBAN就有好几辆。  C: n% w: |" S+ J: t
1 K0 M  d2 z+ Q) _9 M
很反感那些动不动就扯淡些数据的家伙,特别是有关日本车,因为他们喋喋不休的无非就是HP。二田也乐于给你们高马力,不过是在7000 RPM 时。有个菜鸟居然用更高的RPM红区来证明日本车NB。这只能说明这辆车有更高的理论速度,而这有什么实际用途吗? 任何理智的司机是根本用不到如此高转速的,我的06IMPALA 以130KM/H巡航时转速才 2000RPM,如果我没记错的话,而HIGHWAY油耗差不多是8L/100KM,当时车上共三成人加两儿童。TOYOTA AVALON购牛了吧,和06 IMPALA一样是3.5L引擎,几乎相同的车重,标称油耗同样是7.2L/100KM高速,不知道真实油耗如何。我以前的FORDESCORT,2L的引擎,油耗和这IMPALA几乎相同。到此,GM近二十年的努力大家应该能略有了解。
6 A4 @/ j$ s! S8 N
: {4 L" c' \6 t以我的经验,评价一辆车的安全性就取决于你的感觉。在北美这遍地是CHUCK的地方,开个烤肉或CIVIC我怎么也不会觉得安全,就算碰撞试验给个五星。35MPH的碰撞试验只是卖个准入证而已。也别扯主战坦克什么的,到军版去吼比较合适。总体说,美国车为什么造的结实,说来话长,同时也好理解,只要看看生活在北美的人如何用车就知道了,他们历来不在乎车,几年一换,用车装各种货,拖各种东西,有路没路哪儿都开。我就曾经用我的小ESCORT到废弃采石场运石头修DRIVEWAY,压到减震弹簧都到极限了,跑了二十几趟,没见车子事后有何异样,还见一崭新的卡迪拉克也在装,不过那有点BT。
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发表于 2007-1-10 10:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我个人也十分欣赏新款Impala和Malibu,但00-05年的"老"车里,个人觉得GM做的不如Ford精致,尤其是内饰。01年的Malibu的变速杆跟个火柴棍一样……) q# G6 k- @! Q( o7 G3 b1 k8 ~! ?9 k

. d/ @0 q" q0 K! b- ]- a买美国车,还是要买稍微大一点儿的车。
鲜花(35) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-10 19:20 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-9 09:17 发表/ M: B: C6 Q  U( l+ O  [
我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。
( ^4 U7 T; D1 p( _' E0 b
思路清晰。支持,
鲜花(50) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-11 18:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还见一崭新的卡迪拉克也在装,不过那有点BT。& v/ M; c/ d7 J4 \. X
7 `" B4 g. ^' O0 [3 R: d6 G
这个比较BT,哈哈
Z
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发表于 2007-1-14 09:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 wh0039 于 2007-1-9 09:17 发表% J' @" N- i; X# T5 Y" K3 _
我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。
/ A+ y. p) o( O; _" [4 y8 Z9 z

! W5 S& h% `9 J' b6 f, ]* SLZ的结论是Imapla安全。我的结论是Civic比Caliber安全,Avalon比Imapla安全。  D2 j1 A- s5 [9 F: {

" P6 p7 E+ R6 [8 c8 _! Q: N+ {* z那你的结论是什么?能否象我上面一句一样,总结在一句话。! q2 R; \. L* a. x6 ^) W: ^

1 l. X* R! T  X% G' i[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-14 09:57 编辑 ]
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发表于 2007-7-9 02:03 | 显示全部楼层
原帖由 Zhujiaolian 于 2006-9-24 15:29 发表 - G' n( g/ `. k: e6 M. z
据前些天报纸上的文章提到,这款车是美国GM公司达到在美国年销售量最高的车,一年卖了45万辆。日本丰田公司计划在2008年时,也想单款车型在美国销售达到或者破这个记录。

* y, Y* S0 O0 _5 w$ E' C! X+ Q% A: ^
GM OR CHEVORALLET?
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发表于 2007-7-9 18:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2007-1-14 10:56 发表
! a  @+ t; b0 A0 e5 l0 y6 p5 t$ _
: G$ f1 n3 |7 q# {3 x& \1 Z) G$ ?2 C' L$ q
LZ的结论是Imapla安全。我的结论是Civic比Caliber安全,。$ {. o5 G' R' A9 y2 G8 L9 F9 U

2 s# k- l3 h! j' u  w% ]: z那你的结论是什么?能否象我上面一句一样,总结在一句话。
  i  V: L, n/ N# r# b& D9 j1 O
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. D& f0 P0 }$ g* R' n7 K你哪只眼睛能看见CIVIC比CALIBER安全? 而Avalon比Imapla安全? 你是做过问卷调查还是就看看报纸杂志上的文章就人云亦云? 或者就自己YY一下?0 v' H; ?3 |2 Z& d; y% j0 O
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你有本事就把这几部车都架到hoist上看看body construction。
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发表于 2007-7-9 23:19 | 显示全部楼层
这是一个无休止的话题。
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发表于 2007-7-10 21:36 | 显示全部楼层
我也感觉impala不错,新车的话我也肯定买美国车,但一定不是sedan
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发表于 2007-7-11 09:47 | 显示全部楼层
z& W( U3 G. F4 i0 _  V
你就是个sb。
9 J% N- x% e, l' m" N5 H
% D/ Z5 J$ j" B整天哪个civic si 说事情。: M) p, R/ R% Q7 |' i  F2 ?

9 K; e& N& o7 I! T% v  O你不知道日本人整天研究怎么在安全测试中拿到好成绩吗?. G2 T" a( m8 F( \5 g- u
! R) s/ B) |# p& Q1 o  X1 B% k1 O
实际碰撞中日本车就不行了。 日本车唯一好的也就lexus。" Y7 T8 Z3 B; r. A2 }

% l* q% o! T: u% a! h0 H2 X. M  开个200hp不到的si 整天当f1 开。 . v# B: S  s0 m1 g
等死把!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-11 20:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
嘿嘿,就算吹到天上去,我也不买日本车。
1 `, E! s1 V& z: Z" Q6 ]  n1 F" L1 D( K0 j% q/ _
[ 本帖最后由 honghaier 于 2007-7-11 22:07 编辑 ]
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