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楼主: 俩俩

【原创】Coach Style

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鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
未名 发表于 2013-2-8 15:09
3 F7 O& X' h: x" K呵呵,这个,真是需要常踢才知道,信你哥的吧
/ S- U  E; G  j. `
我从13岁开始踢球,踢到大学系队,比赛中扭伤膝关节韧带,加上懒才再也不踢了1 n0 w# f$ C' a3 I( D" q$ K
; C5 t3 g4 k% P5 a" y
我不觉得日常训练的传切在比赛里没有用,如果没用只可能是因为训练质量太低和场上指导思想不明确
# _7 h$ |0 i$ S4 X0 D) p! f. m7 o$ ?% ?/ j

+ B6 x( v$ H; B7 B! `9 M% W* Z( M/ L9 y. }" q, j7 f$ X& j

! p" n) b; m9 k' V% c" O& p2 x2 U( G# i
鲜花(27) 鸡蛋(1)
发表于 2013-2-8 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝壳 于 2013-2-8 15:27 编辑 $ r( m2 z) i: q6 L# Q5 m! ^' B
5 K5 I/ @$ P9 ?! f% {
在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很负责任地跟你说,真不错. 但为什么到队里就差了呢,归根结底就是大环境.体制是一方面但不是全部,人际关系才是最重要的,就算你踢得好,你在队里也得夹起尾巴,既然灭了你的性格,你还有天性好好发挥吗.另外国内这种大牌风气太差了,学历低,自我控制能力又差,一旦成名,心思就不在足球上了.所以在这就事论事,还是不要谈国内,国内的水太深,不是我们表面能看到的.
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:38 | 显示全部楼层
贝壳 发表于 2013-2-8 15:24
4 L- `2 z$ e9 f7 s; o3 \在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很 ...
5 C$ F$ [' h! y, E  K' k6 F$ {
这个说的对
! z+ \7 h- t- ^& Z2 C7 i
( I4 j! T$ p& w, w3 d3 }这么说吧,高中时候甲A,青岛队能赢几个,什么结果,头一天我们就知道,我们一同学老爹是俱乐部高层...
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
sweetlele 发表于 2013-2-8 12:03 6 `; C3 B1 B+ O! d/ ]
这么说吧,教练说下底传中,咱就传中,一个包抄不到,两个包抄不到,三个还包抄不到,这时候,传球给一个包抄 ...
/ \; ~7 o+ O1 @
忙了一天, 临走,在补充两句。+ A$ R0 b! Z* k* ^6 R
4 x7 X& I6 m3 H; d& x7 ^  G
你在下你的结论前, 总会举一通例子, 或者一大堆 assumption. 但是你的这个 assumption 有很大的特列, 有的时候, 和我们前面讨论的概念不一样。5 ?% V# Q0 @2 J
' i2 k! g# T/ R) n; \9 ?
比如你举的传中的例子。 怎样下第, 怎样传中, 这是我们讨论的教练整体战术的具体内容, 你所里据的 可能对可能错。 但是我们讨论的是,应该不应该给孩子们这个年龄端的灌输整体 或者 所谓 “战术”的概念。 比如, 教练要交给孩子们,我们进攻的套路,有 1: 下第场中, 2: 不下第而内且, 3:回传,倒边。
; {( R0 w3 h+ N; V( ~% c& m* F% g- D
你竖起这个 错误 的例子,然后说, 整体或者 “战术”上的知道 不如 纯技术联系, 先不说具体结论对错, 你的这个逻辑,我不是很认同。这也是和你讨论中有些吃力的感觉。
6 N/ p- P! Q6 }+ _1 F
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:47 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
; H# z- b4 x7 V# e, Y我记得当时踢球的时候大家说颠球,说有啥用阿
6 P5 i5 g# m6 m& W8 k/ b) i+ q- T+ Q* @4 [' G% [6 }. H5 l+ `3 H7 Z7 n
事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好,但踢球踢得好的颠球基 ...

7 Z+ b, L0 e  k& P) i5 g# J( N你这个说的踢的好的,是指?
3 f! m; S) S3 R7 X& h" x
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:53 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:17 * O7 J+ h5 F7 E% L& ~7 u  |) @
我从13岁开始踢球,踢到大学系队,比赛中扭伤膝关节韧带,加上懒才再也不踢了. {+ R6 e  s$ }, ?: k# K: }& |
% g0 z7 L( H( d+ j+ {5 d3 l; ~6 _
我不觉得日常训练的传切 ...
4 q/ U; a0 z* y( D- t) S9 v" l! c& Y
又和白大夫拼上了?8 U4 J' ?  z8 D* R) h" Q8 ^

) |, }6 Y) x$ Z8 C) m) E! R, A比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-8 17:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 16:53
, @- x, e# q& r9 F7 N0 S! [又和白大夫拼上了?
, l- p; i& ?# A  K$ l1 a% X
2 [2 `  S- t7 `, h- r比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。
0 \" T! i& D( n

* [! k7 Y7 W+ l2 f/ Z9 A5 i. }
受伤你也挑拨着比,服了你了
大型搬家
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-2-8 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
快过年了,好热闹!来自: iPhone客户端
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 16:47 4 Y+ l& h, q8 `% [, @% l0 Y0 `
你这个说的踢的好的,是指?

2 F7 w! t. {; ]: [2 a基本功扎实,个人技术出色
大型搬家
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 16:53 8 ?8 Y& B7 [3 J3 [
又和白大夫拼上了?
/ |* @0 r# Z  n* x" B( r/ Z: N2 X. D, c  r! ~! h3 z
比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。
" j, h$ v& W3 m4 e" ?) m$ S8 l
白大夫无非就是想说,咱现在不踢球,对足球的理解不一样* `% S* M$ z, X8 r5 L: h/ G

3 A: a6 R9 A0 R; o我说这意思,无非是说我也不是没踢过球的人,当年也有天天踢球的时候。
+ a, x1 n* K( S- H: `, d' x4 V
! ]2 e2 |% @' O' D/ i5 y其实踢球踢得有多好,对足球的理念有多少关系,本来就很难说,你看有不少巨星后来成了好教练,但也有很多巨星,执教能力一塌糊涂。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:53 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 16:45 8 S1 Y3 d( B- |( M$ f9 Y! j7 }
忙了一天, 临走,在补充两句。
1 M0 _' u% h5 A) z' e3 d: w( |" K
5 r4 y' |) D# r: h/ o& g9 u1 F你在下你的结论前, 总会举一通例子, 或者一大堆 assumption. 但是你 ...

- }, h! R5 \' h- c3 k3 W2 r对,但是如果不传中,内切了,就会被认为是不team working阿
理袁律师事务所
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 sweetlele 于 2013-2-8 20:04 编辑
/ i& _( Y0 l  |8 s7 n4 x6 ~: Y, K" P% M4 L% U5 M
其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就是空中楼阁。/ t/ U/ S* O8 G+ e1 {+ V) \

8 M. F$ b9 Z* H: U. n6 j好比走还没学会,就开始跑,好比让中国队现在的技术水平打全场控制。
& i3 Q9 V- G3 Q
5 ], A- K$ \5 x) Z) j% n具体到下底的例子,其实无所谓下底,在哪里都一样,拿到球,无非就是俩选择,盘带,传球,当传球后失去球权的可能性大于盘带的时候,还要去为了整体足球选择传球,就是不明智的
" j* J9 I# M& a+ Z- ]# T  [
. U. M! c7 K3 x6 \. G说到底还是不相信队友,我相信哪怕队友能够表现出些许值得信任的能力,只有球商低的才会选择不配合
. E( k* B; c* n; y7 h1 P% `6 B. ?5 o4 c
- _7 r: ^, n1 W5 t# }

( q# Z( M1 o' f+ e# u5 h$ c0 c9 m- K; T5 I. V

9 A; X5 ^. {* Y1 M
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 lipi 于 2013-2-8 21:07 编辑 3 n; R3 n% ~( P. D
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:53 ( A) N" J; F% x1 \% h8 E" A2 |' w
对,但是如果不传中,内切了,就会被认为是不team working阿
( n3 \7 t, o$ M2 c5 U3 X7 o/ O

4 \; c9 \3 X( s6 }2 Z3 D看 这就又是你的 assumption 了。4 ~& r* h1 }  D# B
& i( F0 o5 @2 Y8 J! g
没人说过 内切 等于 没有team work.( J- n2 m, X  E6 }! ~
1 s6 v  ~* d+ @; ~, }
我的意思是说, 就这个 例子 , 要教给孩子们,对于进攻有不同的方式, 这个本身,就是所谓的“战术” - 对于这个年龄段的孩子。
7 s: w3 a5 R& W* V1 a9 B
  L( X; M) q! }( \( J( x2 U但是,对于怎么样运用, 下底在什么情况下,一定要传中, 什么情况下, 要回传。 这是具体的战术布置, 不同教练有不同的认识, 对于不同的对手有不同的对待。具体方式有对有错。
) r3 u( m: h. C& A
" `: A9 u" ~- b我不是教练,没能力 讨论那个对那个错。或者说, 具体问题具体分析, 不同的队员, 不同的小队员不同对待。
3 }( Z7 f. u8 Y+ a( }+ J! b) s9 x( Q6 Z* l# Q

2 O! p8 ~* t! y( l' G
! h! q+ J+ t: a8 u% I, d1 D6 x; r2 R5 v. ~/ T0 q4 Q; i4 G
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
* _: s5 z- i& _8 Y其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就 ...
/ ^5 I1 F5 A, M; Z
如果每个结论前都加一大堆 assumption, 我看就没有讨论的必要了。/ o. ^3 Z# r5 ^1 Y% w1 q# ]3 ?7 Z
8 V. M! E, h% J2 O. Q6 t6 E0 [
你说中国队的打法, 你也要看对手是谁了。) y: h: m5 N1 A( p2 c5 o8 m' e
你打 板鸭, 不要说中国队了,你换糙德, 你让他打控制试试?
2 g2 B- r1 C7 ]  S" L1 u; O1 G
% u9 O  S" S& i4 L: k# l你碰上 越南 柬埔寨, 你要还让 中国的大佬打 抢逼围, 就不现实了吧?
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:51 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58 / u: R4 A& ~4 H- G
其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就 ...
4 U1 ?2 d0 \- m
具体到下底,跟你说了, 选择怎样的方式,这是具体的细节。* c1 S5 m, q" H( G
但是教练要教给孩子们, 有下底这个方式可以选择, 然后你下底的过程中, 可以选择传中, 但是还有别的方式。 我没有讨论那个方式好和坏, 但是, 教练 要 教给孩子们这个思想。
' t+ Y8 o" O$ @# V
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:52 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:47 $ ^9 ?+ N6 }; s3 J6 Y; }
基本功扎实,个人技术出色
+ l1 k$ u$ A# C* |. @! P
没看出来你的逻辑在哪里,6 w, q9 n, R3 m# @" U) b* Y# n
5 Y6 h, W" s3 F' c3 y/ e
技术好, 所以技术好?- w, ~. t# d) G7 s6 m
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 21:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:51
, S( }" q! S; m" f白大夫无非就是想说,咱现在不踢球,对足球的理解不一样+ O# J0 p9 q* G! ~$ q+ o6 k

$ u8 n. l5 L2 g% s0 H- t我说这意思,无非是说我也不是没踢过球的人, ...

3 T/ w, {+ V' _我觉得他不是说你现在不踢球, 而是说,你没有直接或者间接的接触到怎样去结合(我补想用管理这个词,但是英文的 manage还是很贴切)整个队伍的经验,对于个人和整体,对于一个集体项目那个更重要些,你是不会体会到的。
8 D: p" s& e: W* w: e0 h- s对于一个 队员来说, 踢好自己的球就完了。 但是对于整个球队, 就像俩俩提到的教练, 他、她要照顾到整个集体的利益,怎样对于这批孩子的利益前途,对大化。所以, L 更适合于 head coach, 整体规划,  F 更适合于 assistant coach, 纠细节。
8 S9 x0 s/ c7 A/ }! r消除你对我总提 业余联赛, 和 说你缺乏检验 的疑问, 我也已经很久没踢了。。。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52 . P' |0 V0 J- @3 _  F! B
没看出来你的逻辑在哪里,2 e# g5 l7 {  S4 s6 q9 q, w; @
6 i% i! G+ I7 g  k& x: D
技术好, 所以技术好?
( y, [: `9 R0 ]
有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
理袁律师事务所
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52 8 G, a3 V* Y: E" c! {( l
没看出来你的逻辑在哪里,$ b* H3 B. P: ?$ e$ R
, _. K/ O9 l2 y# v
技术好, 所以技术好?
# J7 l; c3 n6 w% i4 z/ A
有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 20:52
1 h3 g3 m9 J3 w  Q没看出来你的逻辑在哪里,
& j$ ~5 T) ~% c$ L8 b0 w8 V
  c* y) N6 a, }. k: ^技术好, 所以技术好?
# P% z! G) g5 C5 R1 z
有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:19 | 显示全部楼层
中国队现在看见谁都是怕,早没戏了。请来那么多高薪教练,他们怎么没有教技术?战术?怎么越来越差呢?
理袁律师事务所
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
6 m5 l7 G% A: [: C$ Q. E我记得当时踢球的时候大家说颠球,说有啥用阿
7 ^% M  R( |; ?( j6 Z" K# H
% v9 B; o" E0 k9 F8 Z1 b$ X事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好,但踢球踢得好的颠球基 ...
" p% J/ O, r" {) @* k: D6 O
踢得太好的人容易受伤。
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 FrankSoccer 于 2013-2-8 23:30 编辑 ; a% [- ^: _2 I$ p, U: G
sweetlele 发表于 2013-2-8 13:13
# n+ N  \# ?( D/ s' C说白了,其实更重要的是队友的信任度的问题,如果能信任队友,那自然会传+ t' `, `& x9 O

4 V2 @/ \5 R( t* L* e: a但另一方面队友也要做出些能让 ...
/ {: J) j% C# z5 t% Q3 ~+ v% R- ?5 |

1 t! d6 D0 m8 q  A0 D
9 x$ E9 f! Z) I; N; Y$ B; d( w2 o这么多年还是和Charlie配合最好,我传球根本不用看他到哪里了,只要他能跑到的地方,我就能传到。一般,他拿到球的时候已经差不多成了单刀面对守门员了。: k6 U  W; Q! {1 j  _
9 q8 j  [4 ^. n. q4 ^
我们踢球的时候,多次我拿到球一群人喊Frank,让给他们传。但喊得人多了,就传不出去了。是他们应该跑位,我来决定传给谁传哪里。
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:38 | 显示全部楼层
这些年传球给我最好的是那个专业队员。两次他沉底传中,直接到我脚下。
( m& w: ^; A7 S1 ^* v+ r- u8 |& a8 f0 z  B" T) k: p- {& u
一次比赛,他传球,我跑位,接球后,已经是单刀面对守门员。守门员冲出来,过了他,他倒地侧扑,扑球没扑到球,我跳起,他竟然一只手专门抓我脚,倒霉,重重摔在肩膀上,两个月没踢球。
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