【原创】Coach Style

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 15:09
呵呵，这个，真是需要常踢才知道，信你哥的吧

$ W; O8 c" J5 e2 w. I* j4 u9 z9 K我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了
6 j6 C9 v8 J* S# J& Z! @5 Y
0 V# T) T& K5 H我不觉得日常训练的传切在比赛里没有用，如果没用只可能是因为训练质量太低和场上指导思想不明确
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/ Y% l1 U) \* j

1 V: v, i3 G% s! a, k& Y& M
" z4 G. u! k5 ^' @9 d% b$ ]

贝壳

* c; J8 t% _) O- F1 K) M
! f: r6 M% e5 {6 v% K在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很负责任地跟你说,真不错. 但为什么到队里就差了呢,归根结底就是大环境.体制是一方面但不是全部,人际关系才是最重要的,就算你踢得好,你在队里也得夹起尾巴,既然灭了你的性格,你还有天性好好发挥吗.另外国内这种大牌风气太差了,学历低,自我控制能力又差,一旦成名,心思就不在足球上了.所以在这就事论事,还是不要谈国内,国内的水太深,不是我们表面能看到的.

sweetlele

贝壳 发表于 2013-2-8 15:24
; B8 G  v; F' c- u' ~$ W: W$ _8 }在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很 ...

这个说的对
9 k; i8 Y& m( L! k3 f, O
: F7 @/ m3 n4 q" k这么说吧，高中时候甲A,青岛队能赢几个，什么结果，头一天我们就知道，我们一同学老爹是俱乐部高层...

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 12:03
: O1 t& ]. l; ~( R' q这么说吧,教练说下底传中，咱就传中，一个包抄不到，两个包抄不到，三个还包抄不到，这时候，传球给一个包抄 ...

" u; i$ A0 J+ O" Z$ p3 D忙了一天， 临走，在补充两句。
1 a- W- H9 X6 x$ W9 ^' t% a% ^
- F; v) L# V& M' }你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你的这个 assumption 有很大的特列， 有的时候， 和我们前面讨论的概念不一样。
# V5 I$ ?  S1 B2 s1 D5 c
; S7 y. |$ U6 o比如你举的传中的例子。 怎样下第， 怎样传中， 这是我们讨论的教练整体战术的具体内容， 你所里据的 可能对可能错。 但是我们讨论的是，应该不应该给孩子们这个年龄端的灌输整体 或者 所谓 “战术”的概念。 比如， 教练要交给孩子们，我们进攻的套路，有 1： 下第场中， 2： 不下第而内且， 3：回传，倒边。
! H( g! q) t4 |/ l2 z9 B
你竖起这个 错误 的例子，然后说， 整体或者 “战术”上的知道 不如 纯技术联系， 先不说具体结论对错， 你的这个逻辑，我不是很认同。这也是和你讨论中有些吃力的感觉。
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lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
, h# ?  \! [# v0 H, |! v  S* i我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿

2 ~$ G; @/ J: M# R( A; {. C事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...

6 D7 |7 X: i% K6 y, h7 M+ }你这个说的踢的好的，是指？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:17
我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了
" H3 q& C7 |6 z$ U
" b" ^$ K, ~# V# e( D我不觉得日常训练的传切 ...

又和白大夫拼上了？
. s  Q! o. o( U& A9 {
比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

未名

lipi 发表于 2013-2-8 16:53
又和白大夫拼上了？

5 u- }1 i0 Q4 D2 h( ^比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

5 M9 M" S3 N$ v8 ~
- {  R" I/ {& @& h0 _- k
受伤你也挑拨着比，服了你了

俩俩

快过年了，好热闹！来自: iPhone客户端

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:47
你这个说的踢的好的，是指？

: K/ g, G, K/ Z% b) p8 `基本功扎实，个人技术出色

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:53
" \2 w9 Y( @, S又和白大夫拼上了？

% \" b7 d, A3 q. K- c比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样
7 q: _* b# x7 m' {/ X9 t3 {& Y
7 M+ q9 s% s1 E3 ^8 J6 T# u" \% ^我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人，当年也有天天踢球的时候。

其实踢球踢得有多好，对足球的理念有多少关系，本来就很难说，你看有不少巨星后来成了好教练，但也有很多巨星，执教能力一塌糊涂。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:45
忙了一天， 临走，在补充两句。

你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你 ...

8 E) E* i" A% Y: x# n2 v# a1 x对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿

sweetlele

8 @- _2 Y# j: V; ?$ A: j9 E: V其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就是空中楼阁。

" }' U# z* m0 o7 l/ Y好比走还没学会，就开始跑，好比让中国队现在的技术水平打全场控制。
  }7 D& s. n& |$ w+ K7 w
4 {" N, D0 o  A8 p: m具体到下底的例子，其实无所谓下底，在哪里都一样，拿到球，无非就是俩选择，盘带，传球，当传球后失去球权的可能性大于盘带的时候，还要去为了整体足球选择传球，就是不明智的
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5 p/ Y' K+ V! o% _- G' s) z) c说到底还是不相信队友，我相信哪怕队友能够表现出些许值得信任的能力，只有球商低的才会选择不配合

lipi

2 Y% L# Z6 x! R; o. d

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:53
对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿

看 这就又是你的 assumption 了。

没人说过 内切 等于 没有team work.

3 |1 k5 z! q0 `; T: H我的意思是说， 就这个 例子 ， 要教给孩子们，对于进攻有不同的方式， 这个本身，就是所谓的“战术” - 对于这个年龄段的孩子。
8 B' j2 [$ j' x' {6 m
但是，对于怎么样运用， 下底在什么情况下，一定要传中， 什么情况下， 要回传。 这是具体的战术布置， 不同教练有不同的认识， 对于不同的对手有不同的对待。具体方式有对有错。

- `, [9 T/ z* N8 c我不是教练，没能力 讨论那个对那个错。或者说， 具体问题具体分析， 不同的队员， 不同的小队员不同对待。

4 J% H2 T! J& H7 g1 i
6 s5 d. t6 c7 L# |5 p

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
4 R1 ~4 F& f2 f+ s/ ~3 J' i9 c2 F5 Q其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...

! z! E' p6 t# F. N如果每个结论前都加一大堆 assumption， 我看就没有讨论的必要了。

你说中国队的打法， 你也要看对手是谁了。
/ U3 |$ `5 @) |你打 板鸭， 不要说中国队了，你换糙德， 你让他打控制试试？
  G2 }! J& s! x0 u3 v! W/ ?
你碰上 越南 柬埔寨， 你要还让 中国的大佬打 抢逼围， 就不现实了吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...

  B2 |2 u; O1 r具体到下底，跟你说了， 选择怎样的方式，这是具体的细节。
但是教练要教给孩子们， 有下底这个方式可以选择， 然后你下底的过程中， 可以选择传中， 但是还有别的方式。 我没有讨论那个方式好和坏， 但是， 教练 要 教给孩子们这个思想。
* m0 F2 B& a  ^7 V0 k' W

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:47
基本功扎实，个人技术出色

没看出来你的逻辑在哪里，

) _, m% \! a+ M; r4 Q技术好， 所以技术好？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:51
白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样
  t! x. L# `! B% ~1 F
/ S2 [1 i0 Z$ @" D我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人， ...

我觉得他不是说你现在不踢球， 而是说，你没有直接或者间接的接触到怎样去结合（我补想用管理这个词，但是英文的 manage还是很贴切）整个队伍的经验，对于个人和整体，对于一个集体项目那个更重要些，你是不会体会到的。
. G% @9 t% ~/ W  W$ p1 t' H$ r对于一个 队员来说， 踢好自己的球就完了。 但是对于整个球队， 就像俩俩提到的教练， 他、她要照顾到整个集体的利益，怎样对于这批孩子的利益前途，对大化。所以， L 更适合于 head coach, 整体规划,  F 更适合于 assistant coach， 纠细节。
消除你对我总提 业余联赛， 和 说你缺乏检验 的疑问， 我也已经很久没踢了。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
/ z6 ~9 l1 [' ~; X没看出来你的逻辑在哪里，
6 j7 [0 ]5 g" q+ u$ J
技术好， 所以技术好？

有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
没看出来你的逻辑在哪里，

+ j1 ^7 r; L" f! M# X& c# D技术好， 所以技术好？

- Z7 y, ]# w8 x! f4 ]) ]  t有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
没看出来你的逻辑在哪里，

技术好， 所以技术好？

有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

FrankSoccer

中国队现在看见谁都是怕，早没戏了。请来那么多高薪教练，他们怎么没有教技术？战术？怎么越来越差呢？

FrankSoccer

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿

& b1 D9 l- |; E事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...

踢得太好的人容易受伤。

FrankSoccer

sweetlele 发表于 2013-2-8 13:13
说白了，其实更重要的是队友的信任度的问题，如果能信任队友，那自然会传
3 b; n# i( s; Z4 D, a
+ [( m9 f3 g- i/ K但另一方面队友也要做出些能让 ...

! [8 _/ F6 i0 a; _# T" i3 ~' w
这么多年还是和Charlie配合最好，我传球根本不用看他到哪里了，只要他能跑到的地方，我就能传到。一般，他拿到球的时候已经差不多成了单刀面对守门员了。
1 C! T& M8 N( J# G$ T0 M8 x( P
/ m7 f5 A$ J8 S  u1 \+ d+ b$ s我们踢球的时候，多次我拿到球一群人喊Frank，让给他们传。但喊得人多了，就传不出去了。是他们应该跑位，我来决定传给谁传哪里。

FrankSoccer

这些年传球给我最好的是那个专业队员。两次他沉底传中，直接到我脚下。

一次比赛，他传球，我跑位，接球后，已经是单刀面对守门员。守门员冲出来，过了他，他倒地侧扑，扑球没扑到球，我跳起，他竟然一只手专门抓我脚，倒霉，重重摔在肩膀上，两个月没踢球。