真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

- _5 H/ _/ a! W- y4 |) W, t
刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！

大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......

& c8 D, G: R4 I7 ^1 W
3 {  S& H0 C. M1 P# a
2 ^4 S: K; K- R+ ~& b7 C' |

兰君子

# F& }3 r% M0 U* d6 |/ H0 T5 l# q这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

7 X( |3 h: v( e9 d呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
! d5 K0 h' }3 ~2 a关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。

2 s4 v( A$ V% ~/ j8 u! F另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
lip rip leap skip
& M$ `" }% p" R, E: uP后面还有元音的，应该是送气的吧。
) m+ ]1 T0 w" x

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
给个链接？

http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talente ...

thanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。
8 ^- [- U8 g9 v" a( v
. }& ~5 o' I$ x7 c他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。

另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
. Z* o+ X8 b/ l9 V. n8 V真的是学无止境。
, g: X) m" Z8 S1 R, C7 \: `
! Y* e9 l2 n- h* v, v' o6 G: ^他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...

1 A" [  s- y6 E9 l) K/ p9 A还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
# n: I6 T: G' F* M( W" y但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。
6 T9 y6 A8 y. i3 h" {, {$ I
大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

9 ]8 C4 A* {* O& @8 cStudying at school. That makes watching the video a problem?
7 I: D; `! b3 ]8 M: PThe link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
& L) ?3 {. w* l* e* ?其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
当然，有这个说法会帮助我们提高

: q$ Z! R1 r5 i; G, T还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
3 h: o$ g- z/ O. ]+ q/ Y6 A看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

  j% p: Q' k% i: o呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
' Z2 |5 R6 R/ G" k6 J% V% U: P
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。
4 \- U- F/ Q  K1 R' S1 H8 ^
我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。

8 q% G9 ]. H& A; M  U; B4 I4 L* V成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
" x; K. c( G9 X本来就是b，非要说是不吐气的p。

声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
  ]& S. H% E6 m' N' p% s& ?+ T本来就是b，非要说是不吐气的 ...

9 _% b' A. a* u7 k" b+ a是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
  |0 E2 v6 S# |5 S( c另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
& y, l5 ?3 c$ ]* h/ N7 zStudying at school. That makes watching the video a problem?
6 r" S( \$ ?5 r0 h- FThe link to youtube is there but I  ...

. A- I! N! q0 g0 \5 D# \If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

, r7 {+ T8 `: A$ J! ?' g" d6 ^Are you trying to insult my country?
Haha. Thanks for your thoughtfulness.

. F/ Y& `/ N# _3 g+ UWhat a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...