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真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 billzhao 于 2012-5-2 05:52 编辑   X' U$ b3 c( X: c! p! l# @/ i
* \+ t' j4 D, S2 y* |- S9 ?
刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
  f+ i0 V9 r% @& Q  W; t* Q
" r' w* @  a  u) o大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......
. c4 k- v) h7 p2 ]  v( u$ I# H8 F1 x/ `

" H0 U3 T/ h4 |. K, v, k  I7 g! f7 t" l& z
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 兰君子 于 2012-5-1 12:13 编辑 : ~" s' j2 g  Y8 _
) t: @! }  i: W4 ^3 O8 p; @' }) y
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 12:41 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
) X7 F  c# |5 J# q& \  E5 z6 _! h这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

; f" q+ q8 C6 E6 |0 P' N2 K呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。' l- Z& W  n) q6 ^4 A0 b3 @
关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。+ r/ @1 x: v0 Z: a' [% C

1 f7 E- y; q. v8 U, A: Q' v另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。
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summer_tina
鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
以p结尾的词，应该是不送气的吧，0 u- @6 W$ R4 P' A% X) n' B
lip rip leap skip
$ {8 e' B1 ]! j  |7 E! v' V/ `P后面还有元音的，应该是送气的吧。
: J# n; L. p3 s; Q
# g- t; r- i: l; c& h3 A: f
大型搬家
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钱小妹
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 16:34 | 显示全部楼层
不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 19:25 | 显示全部楼层
给个链接？
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 21:58 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
billzhao 发表于 2012-5-1 20:25 1 E- @/ ~' [! i! L" Y; r7 Y; R
给个链接？
; Y: _" n' f5 c1 ~1 a  Q- P
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu& L, u1 V. ]4 i/ _. X
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...
理袁律师事务所
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amybear
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 22:52 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-1 22:58 5 H. [- r# y0 K* ~( o* [/ X* w
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
* R$ J2 |1 T) s0 X- N" q' JMike is a very hard-working and talente ...
' W+ u% l+ c* r7 n
thanks for sharing, he is so talented
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:42 | 显示全部楼层
真的是学无止境。9 B& e7 l/ E' H" ^& O; c
4 r, I: H" H, J% u, D: n
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
9 P: f% F4 R$ V, {: F4 ~- S5 G9 J. m& r' S$ y, T
另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:46 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:49 | 显示全部楼层
另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 07:36 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
/ u5 [# ]! J! \7 b: P8 ?真的是学无止境。" t! m' F) G- @. k- l

1 p! Y3 I7 @! a( }  T他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

! i* m2 }: ^. y$ Z& b5 R说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
0 M6 l! o* k! Q& Z3 a- g, M' O. V/ a$ B+ ?
还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
  f2 S1 b' E8 {( S. X( ^但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。) J: W0 w$ D2 k+ X, `
3 `# D' o- a" t- V* U
大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？
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beforei
鲜花(41) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-2 12:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
beforei 发表于 2012-5-2 13:03 9 H* l0 m# C% v8 S. m5 b
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

) X2 _( E' D4 @6 p. EStudying at school. That makes watching the video a problem? : [, j2 ^- F  u$ K' E1 T$ b5 F0 y& m
The link to youtube is there but I don't think you can download it...
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newelec
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-2 14:22 | 显示全部楼层
看到题目，猜到答案! U3 C. A- B/ b
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
2 \$ R" ~0 N  d' z: S当然，有这个说法会帮助我们提高
# `& ^) C& D/ A9 a( {3 {& ~$ s7 `9 M6 ?
还有这个youku不是一般慢
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qingyuan
鲜花(40) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-3 09:21 | 显示全部楼层
这个人真有语言天赋，太厉害了
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 09:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
newelec 发表于 2012-5-2 15:22
+ o) ]+ v6 P5 S# i' E6 {看到题目，猜到答案
( L2 k% r7 ?$ A# y/ F其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

  ^5 J+ H1 x- I( l$ a/ B1 D3 }呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
: b; A$ E; a) ]9 n2 R7 H3 a: c! `  V8 R" R4 W0 k
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。
) ^1 C1 f- q8 m( {
4 N0 U4 j) ]  ?0 z- }我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-3 12:07 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-3 09:44
% \6 h. t( `& B8 p呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。/ }& f+ r3 q5 o4 B: q4 ]( L
/ [. ~* q9 k$ v: X, {% b& E
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

5 w1 I# @2 b6 s5 J+ c" W+ r( f  N理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
: i6 p* F" K; ?9 |本来就是b，非要说是不吐气的p。- Y9 \% v/ A( M  P* N

* n0 K7 w+ L! [8 @" N声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 13:27 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-3 13:07 ) W3 O, M, `) F0 }2 y
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。: B$ z( l1 C) d) |
本来就是b，非要说是不吐气的 ...

# Y9 O! H6 D* \% b+ h是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
2 [+ Y9 I9 A. `另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。
理袁律师事务所
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月如钩
鲜花(92) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-4 10:23 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
jsw 发表于 2012-5-2 15:18 2 H1 }, |/ x2 {! a7 m
Studying at school. That makes watching the video a problem?
& ]+ r* G7 g4 m: O: i  DThe link to youtube is there but I  ...
4 ]) A" v. P% b1 v% ]  Y
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-4 15:03 | 显示全部楼层
月如钩 发表于 2012-5-4 11:23 3 W2 r- ?/ ^  l& J" `1 \* M- f- s
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

6 L# U. {5 P# K8 ~- WAre you trying to insult my country?
8 Q; d+ i% w1 J& QHaha. Thanks for your thoughtfulness.
- m, j, _; y& o( p+ P# v
% v4 @/ L. @6 ]: gWhat a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...
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