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浅议“自由意志”(ZT)

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发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”  \  [. d- ^5 [5 r8 M
( o7 q8 O3 K1 G. i5 W4 T- U
                --- 嘁哩喀喳- }3 m: [: P( }# v& Y/ B

# y1 y8 i8 U0 y. a  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉
% F: [4 _( e+ Z/ E7 x# M的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅,3 a, G" `9 Y* Y$ v) o
还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:
0 o- t3 [- s1 `, z-------------------" E9 W, t. f3 e0 H0 T
或者这样来看:( z4 u1 L% K0 I0 D2 Q6 L3 J9 P

# }* ?* e3 K& M/ x% b5 x爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,
- N, A( y, S3 I( k1 D5 g得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言)
: s7 T2 h& }+ G* s3 i. x
& a/ ~- U% H6 @6 {5 Y5 v& H% W父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。
1 a  T. w/ X1 K" `. k6 T8 q-------------------
, E2 Y+ O- e7 |
( O5 G3 I! ~+ D, ]; _+ J% W" n- o咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非" {$ K8 Y% W5 X/ I; D
的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是
' x* z" }$ z  _  b, g; [7 q要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对& ^0 m* F& r! M' n0 N
这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好
+ J% g  Q6 O" B& }- @! C( H像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。
  n: U) E  |+ u9 s3 t8 U; C: F  U6 l( K" y# z) {+ q
我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善4 H, }( D' f! ?" {7 }% y# Y
恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶- }0 Y, k4 ?, V
树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上# i7 u, \3 y0 r0 j; B0 D
果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当* s! k. V* U% G8 W  Z6 Y( g
夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:) _) J  d$ E! x- Q1 c6 D
7 B. B) O; f2 }+ h; a
“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”
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这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间/ f# T; N7 |! D: V
去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危% C2 c( ?7 ~- y* z: g+ }2 I
险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,
1 ^+ _0 ~" S) \" n& O, H美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独
2 I4 i. c+ b9 J) b' V放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六
5 R# ]2 ?9 t- F岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,0 ^0 t; x& g  ?' z4 v8 [  Z- Z/ N5 s- `
这个世界会是个什么样子?
* R7 x; r! t, Y* P# y
# [$ m! C# \6 }! h' [, j- I其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。
% E6 ]5 A! Q. @( e& U9 X只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?5 H& V7 f3 ^8 Y( h, A/ R
大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自
: e) M( _4 F" o1 @, c& Q( O由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则
7 Z3 k! S  ?) v  U- Q( X, b" k不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”
" c6 E! O% v; s的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。3 s6 Y6 E  f# {* k- C6 {- W
9 U- t  Q1 [! ]! `, o1 d! Y! C
由此可见,“自由意志”之说可以休矣!
# ^( y& C& w: W# d4 a# F# R9 \% A) [5 O. i" D0 L
本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的
" A1 Q& U3 W* }- Y) ^能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予8 h' Y$ l7 @( S& l* s& D
亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不7 f1 s! V: Y% l3 ]- v9 V
读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在$ g$ N. g5 O* ?
恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨
: T6 b% F, ]: l8 s7 I. ?是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列" w7 I) t% `& z3 G* B3 c
人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子
3 J/ V) f3 B) @7 W之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作- Q& K6 U2 a  v
裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。' R3 [" @5 }# V( Q0 r( I

/ y- d( G0 i3 {还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是
1 x. }( a( ?5 Y$ A2 ~+ f指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定" ~" O1 E3 E* p1 F/ a$ ?# Z7 `& Z7 k
下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指, k* d' }: t  L; {. }$ y* {6 R( f
“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”
% C- ?  T7 H: M. Z的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?
7 W. d0 |8 v- P0 L  |说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。9 w: e8 T! b) V) _; M
圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患
% X" ]& ?3 U* k无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。: `9 d% \4 j5 }$ H& R; {

& n# |# s% m* ^3 h3 r综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有$ N$ q6 X; x, _; _5 A/ |5 }4 p: L1 g
过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
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发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。
" m6 Y# U. I( }4 l) a* t% a, F有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。
7 t6 M! i( i8 e8 x& O6 u' L+ }$ J! H/ A) l, [+ s9 E0 {; c) D- p0 f
法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。+ i5 g# X# z& Q& Y
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佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。+ e$ i6 y8 B  j0 I# K5 d+ `$ [, h

- N! P: [8 e$ E; `0 f3 }* p好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
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发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:5 c; F! N6 t  y$ O9 l4 Y
按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
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某些人的思维简直是太好笑了。
! l, ?( d* j" z- d
6 d5 S: b2 g( t3 c" ^' {3 H法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
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佛教说作恶必堕入地狱 ...4 K( u( \) {" D, u5 H) d
上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
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发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
7 g1 s" x& }) K7 \  T0 P; c) d- ^按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。) _: @4 N- n; n, c6 X
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smallhill 发表于 2010-7-11 18:03
$ c! {( g5 a! v, Q2 @
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
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发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。
+ _9 P' J3 i" b1 a' y/ ?0 ]6 Q+ X
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
4 k- ^  l% [: m1 ^上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
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发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。1 v) r' I6 J, p) s, S  J

7 \- S6 Z; d8 x- Vsmallhill 发表于 2010-7-12 00:08
9 z1 H6 c0 u% G
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
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发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。
) b7 J0 P* B! n) L0 u7 m* C你是亚伯拉罕的后裔吗?
$ y* g& p% j: [" n6 F; F
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。% i0 D* o2 N' M/ d# Q
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
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真理没有如果
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?
( K) z5 v( Y$ H/ Y# S
真理没有如果$ Q. J2 ~1 c1 z1 E4 ^& _
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
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发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?' k* A) o- h' ]9 d
当然是9 d& Y  C0 _5 x2 h* ~7 ^$ g) M
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
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发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
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愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
3 B% p# F! ~* ^; n- w7 U9 y! h* g9 L' v/ I
1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
/ a1 V5 ^4 h  C2 亚伯拉罕是人类的先祖。
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发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:( A1 }+ b8 }; O; h, ?+ `
圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。
; J+ ]  Q) _; v生平
, ?. {2 ~+ L4 V" M' b  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。$ `7 p" H# Y. P% @0 y6 I
+ a, a1 s# X& c% a* t
怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了?
# j; ]  k5 }9 e5 W6 ~  S$ u  j
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。 / V; J* S5 X7 D% U! |" C3 @- _; X8 U
& G4 B7 y8 [7 q' c3 d/ g
1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
% G) B# w* p4 A3 P* }6 g0 a2 亚伯拉罕是人类的先祖。$ H& H5 ]+ b5 u% q6 j
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
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发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。5 R; b1 [" I+ A2 q7 b. E9 J
圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。6 f7 L7 H% G9 o4 A0 L1 D
有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」
4 x2 a4 p  A6 d% D5 }% G) Z至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。
, C7 Q3 k) {! d3 w& c照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。% v& h: r  e6 l6 ~
综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。
. t( @6 N3 B; J9 p2 o6 B- a当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。
+ k1 O) c5 `5 j那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。# @- U3 Q6 g# |( g
如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。
, m& H. Y+ }1 H; z( T8 d3 u圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
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发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。! m5 D# R  w7 \2 f
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。* U. l3 W- F; Y6 S, P8 P8 A
而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?2 S- _0 H% |2 i
. t: `9 q. k& E* }+ e' i% U
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
9 K( }  k2 @" }: _. z: g圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 ...! s* P* ]8 C" W7 u, Z6 V- C% m
上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
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发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。
+ h( e* `) Q; u洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。9 @5 f  k+ D) E( [6 l/ X
而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 ...
9 |; _/ v+ ?/ w: Msmallhill 发表于 2010-7-12 23:36
1 n) P1 E# I' }" ~/ Q+ E
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
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发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑
9 h9 Z( ~; \. K8 b& `* M) M( l5 @* b, V8 k
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
' R0 q0 F* H; S耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。' s, K3 G, ]6 H/ _1 o' A  c: t
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。
' f2 h  k; u$ r! |
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。( D6 P. l0 |) d6 r
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
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发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
0 u, }, |7 x2 c0 C; L: H. D耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。9 }2 l& {4 k; l3 l$ ~/ Y* g
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 ...8 ^& _4 `7 E9 N' f. w) O/ I# p
smallhill 发表于 2010-7-13 07:50
- l/ `4 `" S0 W; X
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
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 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??; f. Y; Q& c" E& d+ X& ^
上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42
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老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
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