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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?
2 h; e% @7 r3 s1 l; w+ M+ X2 L1 g& H: ~# u) |
再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
, l% b0 J2 B8 m7 o1 psmallhill 发表于 2009-12-16 09:57

( {/ i- X5 I, Y  s5 Z
" t  z( l! t" ]/ ?; `% S2 W8 n3 J. h美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
3 X9 C0 p* f. Z& r* D( P* _8 I
: ?9 t6 e* J# j+ W4 w布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。- L# V% G( V. O3 P" p# q9 f' k8 a
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
+ U3 i  }# h0 G5 `, B
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
" I1 P1 g. Q& I& }& o人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?8 u; V1 {2 G: |$ B1 S
0 B2 R% q0 T% \* E7 Q7 w
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
4 u3 \1 E' \  C8 a! w/ _% e/ G) LOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?& c( k& w2 A: X5 h, f
断乎不可!% m% k/ o% |0 A: o
) R# @9 E: b6 O- d4 [/ Z
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
7 W9 V/ X) ?8 |7 v0 ZOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
( u; r$ @: C% W
, a) P& ]2 g8 g- x/ \
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
& K0 b; ~0 Y/ E  @Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?& g* |6 a" G. _9 D' B
而且你为什么不回答一楼的问题呢?$ _3 H1 t# v6 J- ?$ |2 H

9 I- h* B( H1 `
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
* c5 _! l5 P7 f1 U5 O ...5 C- v, Y6 R) g1 ?
扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?& t2 s/ m* E7 e! P4 s
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11
/ u7 X2 u2 I- k6 b4 G$ B* `7 ?
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
' K  W3 U: G& P# u) p
3 @7 H. U5 v$ y6 z. @/ M7 F创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
* H4 L; `4 E  Z$ h         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
9 [3 t* Z1 r& C) K7 {) H" i6 ?1 q         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。( m6 D! \# s4 G7 c! F5 a5 B

3 y3 _( X" s/ Z* J1 E创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
( [) A: b1 o7 P8 k         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ..." a0 N4 H7 Z; c
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
# k0 h9 X4 {/ b/ g7 X/ l
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
% k6 `% a5 V7 V6 w+ `5 e如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
( R! h# o$ {% Z2 s/ p0 {smallhill 发表于 2009-12-18 20:51
, k' Z: G! D2 c% _! x+ w# O
, B1 v% N/ o  f- ~/ v
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?# t5 ^/ S! `. X& K8 M
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。* _- D% u% L/ |# P5 K# |5 f
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。- m: @; \/ m4 s
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
5 J, s2 @; G8 `# P/ \3 J) e
# k) Q/ l0 o% y2 U9 |4 Y
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
1 y3 G8 J9 l7 B) y% D2 o
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
7 o5 d; M$ n8 r4 HOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

( l/ f$ z, Q. {, O, p- w# t神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!1 ]! F) `( M7 Y* Y# U4 J

5 f' r" ?! y  C! O; Y罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
: c1 q' C" I! R+ QOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
# u$ z+ v9 A* s+ Z3 O
. c( o  a+ q: p+ Z  A1 B
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
; q" V4 e8 j9 v8 u1 a, P1 K+ Yshark27 发表于 2009-12-20 09:22
1 k1 ~) x" a+ R9 x* I
3 W0 `' ^: W6 E9 B* j
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?) t+ M5 A- n, u3 C+ _' T: n0 o
shark27 发表于 2009-12-20 09:27
$ B3 L$ h" I3 A9 X8 L
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。. Z" S4 M* A( d# Y2 q
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54
3 M5 |! m+ ^% b. Y1 X* X  n% t1 Z
如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
+ }$ K, L+ J3 ?7 `$ y4 ^5 ~: w如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 9 i; p/ q- \) t. X) n/ [# d* t
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
, n7 o: p: \  f4 L& Y+ s) ~8 Q! XOnesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
& A" k/ M# y% ?/ o6 D; x
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
! y. C5 e  V1 f) o3 u' D. D7 |只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
; k" F8 M& h: N( H2 ]+ u9 \2 }( v& z0 s! K* B  Z- H' Q3 H5 Q) a% f
你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
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发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
: |; ?/ f" u9 R. u( w1 N扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
$ ^6 U% }# O5 Y* D

/ Y! K8 i" f1 Y7 |0 Z小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
9 J% N* T' J( u/ `" e4 rshark27 发表于 2009-12-21 23:16
4 L5 L' v- y4 ^
( E; Y% u. X7 \3 S5 j
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。3 [- ^2 P  K5 U5 k) y! e
6 \) \8 w8 l/ V5 m7 V' U
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。: s! ]7 z1 l  S/ R( q+ h- @

) S  S" i& r( t  y) I" e0 D1 [美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。
4 o2 R; H/ i1 D- g1 z8 J: M
* L. [. _% r1 k7 b这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?; Z7 X( \- P4 K5 W( _
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。2 P3 k) [! O9 ]$ k6 Z5 l! K
5 W. W) A6 `& G0 x+ s9 K! q) f9 c
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
9 t. x$ G0 o" M7 |7 ?扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。5 k' I3 J- o" V4 h+ D* B
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。
  P1 R( q% C) y, n$ T* }
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
" `9 `# _3 K3 g$ ^$ ]  lwaylww 发表于 2010-5-25 02:35
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