埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
12
返回列表 发新帖
楼主: smallhill

问基督徒一个问题

[复制链接]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?
& n% O6 ~3 a0 s0 ]8 l0 u- E
# S5 x. e/ F4 Z% E( Y, X再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ..., h4 _: S; m& g
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57
7 @5 f! q6 @9 C
2 ]# {' j- h$ n0 R  W/ H
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
' a; \0 U' u$ V) f8 }) v
7 y- D- \; V* X; T+ S) r5 G9 y1 z; c布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
3 P& `) N# ~: ]9 p; iOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
9 ]3 M0 X8 A! U) n
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?) l# b/ @$ ~( V. P# p/ l$ y
人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
, S7 D  A% K" a: S9 W# O# a  ?* T, o3 n  w: }
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。9 O7 H# r% |$ a% s* D. S# s$ v
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
# @9 {* w7 p8 ^( [' x2 Z4 D( C5 L
断乎不可!
. V* y- @! {8 y9 J$ h4 ^- k5 i/ V+ ^+ ^' b4 M. d4 c
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?3 d- Q1 Q* w/ Q4 y/ e: i" Y
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
  L; ]4 v# D8 L9 v9 w' L" S* h# h
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
; C  o& p, z' eOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?( f2 S* L& S6 \; K# W1 h# {! s- C
而且你为什么不回答一楼的问题呢?
# c$ c( _( R( w" u( s, A5 d7 ?, W0 f1 T/ A4 H, j' ~$ ]: Q3 m# r
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。5 J0 q. S* n) h8 g9 g
...
) d. _+ M. D" t6 v' l0 A扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?, O5 u) w/ h" T7 G( B
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11
) d  o" t5 o4 i3 e: F
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
. T  X% O( m/ s" G2 p9 ?
, Z6 d) `, Y1 C' Q创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」8 z$ L+ F( j$ h& [* w/ P  \5 [
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
( W. u; @: i- x; ]+ J2 e! B         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。% y  C, u( s1 q# Q3 E6 c* {7 x& j
1 f: Z% \0 U: Z& G
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」% ~- ?& s! z- |! b
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
8 d! R& \3 F! \/ K  sOnesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
7 X: {, F3 ^$ Y" P2 C. _, [
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
6 m/ k$ u; c6 A9 g* G! d$ z. p) q如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
, ~6 A7 Z; A' a* I: n0 `smallhill 发表于 2009-12-18 20:51

! d" d; E4 ]6 y% z2 |: R
9 q# r0 Y( y0 q6 v我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
0 J9 F2 ?; S4 g$ T6 e$ ~0 |! h# D3 |
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
' i. g' N0 w7 L( f* O% j扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。3 D- A% t7 S  n8 x( N, P$ K; G% T
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56

) z  w2 Z) B. v8 O4 g5 _
$ a" N- K* d4 P: T. Y当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 9 e+ f8 L+ M) u4 c2 D# D2 l, {
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
8 O3 D% p( W0 nOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

" f( k' S9 l2 r& r0 Q! d神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!$ C. l, R+ V% A* L

/ X$ Y0 }- }( m, n0 t, m1 J* Q罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?5 r( F# |) O& C: w
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

& I3 |# N7 |" L
% O: z" m+ G# o: k/ u/ ?/ W如何考证他们是去了天堂还是地狱?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?! |1 V' R$ N4 x! \$ q
shark27 发表于 2009-12-20 09:22

3 F0 i% ?. i  @) p
" q: z- ^% y( P% j2 F/ O这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?- _! L, U$ o. u* O2 R! {
shark27 发表于 2009-12-20 09:27

8 U& O# }$ Y/ E0 k3 D, i$ d罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。$ Y3 u) v, D2 ]9 g' e* n& r
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

+ d% C1 q1 p  V' e# L如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 8 _7 \  J; q- ]( B
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 # R: D1 m2 |! }' z$ ~0 r
如果你有儿女,你应该是知道答案的。" a9 l+ z. g' o' k
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

. V1 E/ Y9 a6 v; E4 B7 Z- k0 ~偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!6 ~, Z3 L( @* Y4 S' S' W
只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
4 a( y" n: E& c0 }9 g0 F* Q
( \" M( h6 \# b0 ]; a你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。7 t4 }7 [! x; q7 C1 X
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
- y5 Z8 h4 R9 u6 ]; `8 W. v9 |) E

9 n  O7 p, l! A. Z. H小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿* X( X1 F# @. L2 t0 {, q
shark27 发表于 2009-12-21 23:16
' M% p4 E6 p9 Q$ p

# @2 h  C! N! O! I! S8 V: I0 {“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。! V& d% h1 l5 u8 q
( c# U+ V: m, }* e) D
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。& R3 o* _5 B: k' ?3 R/ ~3 @, i

: x; Y! |9 R" U9 d: ?美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。3 p! Y6 Z- [+ h* Q2 Z9 K% F

; l, _# x" ]! ?, ^  h# d5 t3 i这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
. b# s; t- r& t' l) G- F( z: _: \
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
) e+ T( H/ @- X8 z3 q- ^( {1 `* _- k5 q3 Y' Q, Q, o6 ~
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...4 X4 ~6 Y4 |. P3 |
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。1 A: {- U6 M) y& R' ]& q( u
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。3 ~* X% v; M9 k) Z1 K4 Q
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...6 A; Y( v# x# m% z$ d+ D
waylww 发表于 2010-5-25 02:35
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-2-14 06:24 , Processed in 0.147380 second(s), 20 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表