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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?
6 v9 F: g7 x: |* e
2 G8 j/ h, ~/ c* A9 c  W* o再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...1 u# H% p, h7 }! ~& f7 ~9 j
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57

/ I) D* `" z- g+ K0 G4 e/ V& }
; M9 D: l0 d0 L' _- N美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。5 ^+ \. h9 {& f0 y
1 y% F; M4 k( C$ v. B
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。4 \( D/ H8 K3 B/ P' d# |
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
) G3 i7 E  p# X1 q$ M
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
4 q; F) \4 x, N1 Y" ^人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?5 y7 E% H3 D8 n( G3 p

" U' X4 F- c  g& n! M
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
- j& e$ F# M/ j# t/ M4 \Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
8 C$ [' D: r9 {# H+ G6 z/ |( [
断乎不可!5 _, j& Z# `% W/ f# p8 p

. q  R7 k' p* e- Q; k罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?6 I6 H8 r" h! G; i& i+ V" S
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
( M! P, Q7 n7 t  D' a% q  {! b" q. m  |0 x; R5 u- j4 h3 h
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。* e1 y4 d, b$ S) u! @8 r
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
0 \: I9 Z8 H; H1 `. L而且你为什么不回答一楼的问题呢?. a* n. p3 ]& Y$ i
4 d7 o# G9 O! _; ]
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
  r5 v" ]/ C; } ...4 C: R! x2 t5 m$ F0 {) Y) s
扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
& s+ x! ?/ n; n, bsmallhill 发表于 2009-12-16 21:11

* p6 y0 n1 Q- D: S有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。1 ^5 {1 m1 @; V( i) g

; T0 ~% u# q. y5 E1 i  s创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」6 ?, O; d1 F8 y1 D/ J$ G
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」9 B6 ?3 s# f8 J# C
         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。" j; ^  |9 E) ], W4 [* a& q

* E9 _7 K1 |; Q) S创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」# T; o( k' V* o) |# n% m, M' E; y9 m
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
+ o5 |# T2 ?$ IOnesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31

* v% ^5 B3 o0 @% ]! g请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
' D/ A/ G) j7 ?如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
( l9 O) p; U0 C' E2 f3 usmallhill 发表于 2009-12-18 20:51
3 |6 J1 [; N+ B) P

$ r% w: _2 z# X6 X/ C我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
* `" A/ C2 u, O: y
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。( a1 u* L9 ?  }/ n" O9 V
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。& \4 _2 G( n* g& D
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
3 d4 ]6 c- B9 w# X

8 C+ V& l! z! a' k2 Q当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 & v- I' u0 u4 [. |- t& y7 a
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。* ~+ ^8 y  n1 k4 u8 i' M& `
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
# Y" L. _3 W# a8 s# T4 Z. v
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
8 ^  h. w) h- V9 q+ O
" ^  p# B0 \. S7 x/ F3 ]6 d罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
1 k, }$ Y$ N4 d8 F) M3 ^Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

+ s$ D# S5 X3 O, f
7 ]! S0 }: S4 @. S9 \, j- A! o如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
$ H- u5 W' D0 a) c' `shark27 发表于 2009-12-20 09:22
+ ^% D  ]2 w2 C: O% |
+ [% m4 }% j& \5 A. e& Z
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
8 n+ G9 b1 d8 A$ e/ r: ], ^" e5 cshark27 发表于 2009-12-20 09:27

+ T6 C& F3 ?, n( d& s3 H罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
3 I- D" d6 x  Q3 ?; Y/ nOnesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

/ c. w5 m! u- s$ ~% z如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 , ]& G& \, D7 D% ^5 e  x6 `3 A
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 2 @7 d' T+ \, }( F$ a' `
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
" o9 U" k! c) p" ]Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
& o+ |6 a) G. M
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!. Y& V! o; `7 {5 `
只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!, ?3 c; m- C8 F
9 B8 J+ c5 v1 z! F5 ]; c
你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
大型搬家
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发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
7 m3 U. ?5 x4 o, ]) {扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

/ J& n. G$ J2 o
6 G; h# r* z- `6 _5 b小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
5 ]( d* c2 f" s: P  ^( y5 B+ Jshark27 发表于 2009-12-21 23:16

3 V2 ^. B4 e5 T/ h5 L
2 D  A- j8 w+ b“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
3 Z; Y- ~# T" _" u' {
! t0 u) Y! L  h美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。
, U+ X% `1 A$ N% c$ M3 Q/ |. X6 u. b2 R, G; p$ B+ Q# [# G2 m$ [( U. F
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。
+ _2 Z+ n' O. u  V& [, C7 W5 u8 ~' R. H/ P
这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
! m. `* ~0 V' c$ {; U
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
8 J0 a' Y! g( @2 u+ Y% {- O( O
$ t9 [7 b" s# o9 N( C) c. Z美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
" }% u- h1 V) ~1 F( v  D扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。# n) j7 M7 A; M& \$ E& j: h, C
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。6 A8 L4 m' L. j4 {; @8 ]
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...$ J" Q5 `5 l# t0 R
waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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