一个有趣的现象

紫光

今天又有一位同事向我要求停止再往RRSP里存钱，致使公司里向RRSP里存钱的人数下降为仅剩下一位，我不知道其他公司情况如何，如果是个普遍现象。我不知道那些基金经理还能干什么？

Rapala

说明大家都不看好股市，又有通货膨胀的担心，拿钱来买房或者享受。
( y( G! T$ E$ g
rrsp是鸡肋，我到现在自己的钱一分都没有存

兔宝宝

是呀，买RRSP，还不如买房。

紫光

3# 兔宝宝
4 \8 i" {* v" ~% W8 L5 j* w# F8 K
/ Q$ e/ o) `3 X: {/ T* y
这个道理不是每个人都认同的。

smallhill

问题是买房要多少钱，买RRSP要多少钱？

是呀，买RRSP，还不如买房。
兔宝宝 发表于 2009-11-24 18:15

灯神

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}

白水

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}
5 D8 K6 |1 k" E' a& j+ G灯神 发表于 2009-11-25 13:15

3 @( \& y1 ?" A7 d  d7 _没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
' f/ S  L, X5 ^+ c+ UTFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
0 \$ Z( _! c5 Z9 s( H作用还是不一样吧。

Rapala

没明白，
4 ]# m; o) p+ d- q  ?" TRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
8 D5 w: Y' I0 ?5 Q+ X/ ~5 U作用还是不一样吧。
白水 发表于 2009-11-25 14:00

% M  Y6 t; A2 c: s( u一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。

灯神

{:3_98:} 一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。
Rapala 发表于 2009-11-25 14:32 [/quote]

解释得好{:3_98:} 。免税是关键

白水

谢谢楼上两位，明白了。
' {- T" e8 P( _; k, Z- @
2 d9 A# L9 Y7 O$ ~那个好，看来还是看个人投资的收益能力了。

Rapala

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然你能把税率降低那是另一回事，但是你是牺牲了３０年不用这个钱为代价的。
$ b$ F  n* O( @
9 T! {, Y+ F) I同样，TFSR投资１００刀，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，可以买１０袋大米，结果一样。
& y1 \& ]- g9 q7 f0 C- v4 x$ Q
但是，TFSR具有灵活性，随时可以取钱出来，如果投资收益小于通货膨胀率，我可以每年拿赚的钱出来买米，这样算下来，就比rrsp划算了。

当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。

WST

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。
- D2 ~, [" B# w0 t) E  j8 L
3 b9 Q4 Y) G6 J$ |; o  y: hRapala 发表于 2009-11-25 14:53

5 U, v: U3 |6 G9 k: \: T如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
此外，
1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋米，但已不能从政府拿到补充，而存tfsr能到时拿到20袋不说，还有可能从政府再拿到17袋，总共37袋米。

白水

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然 ...
Rapala 发表于 2009-11-25 14:53

- W  V1 I0 S2 ~2 h2 y* T" [你说反了吧
- c8 g* e3 a% B2 |7 Z2 q! c
7 l# q7 U- s, u, Z我们来假设以实际购买力为标准，通货膨胀率=4%
  P: b4 P4 F4 M3 p
: Y8 `, T4 e+ v. S7 R# Y1 [2 S收益等于4%，结论：RRSP好
; P! a% h4 d% C6 j2 x! Errsp
投资5000块
当年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
* B/ Y+ E, U! w三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215，以较低税率25%，完税后为16215*75%=12161
) x  c' |- v; r8 e1 f% b1 a
合计为：12161+5675=17836

0 m. e9 f4 b1 ATFSR
投资5000块
三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215
& J$ {, q6 K1 t' k4 b


收益等于8%，结论：TFSR好
rrsp
9 b! ~( g9 l; D/ U1 E" f投资5000块
但年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
9 K3 X: P$ a# ^  e3 u( F) l三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300，以较低税率25%，完税后为50300*75%=37725

1 z+ Z% Q# }& W* G' s& T合计为：37725+5675=43400
( m/ i- r' ?/ p7 c  u, n: t
3 W, T4 f# n# u( S+ z( Z8 \' s  tTFSR
+ U. J7 f& K' X. ~, e& t投资5000块
( [" ^* g) B3 W! ~三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300

Rapala

$ P. Y3 @" _, ]9 o2 m) h

如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
此外，
: Z6 I6 ]7 D7 u' o) q! j( r7 k1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
; l! k7 c+ H* _# Z9 O% ^- C2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋 ...
6 P& S% O7 g  u' F3 WWST 发表于 2009-11-25 15:21

收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？

Rapala

+ ]' [; ?* K7 [! P- o+ G% V4 w
! ?: o" W; `3 e9 ~6 a2 x收益等于4%，结论：RRSP好
你是建立在税率不一样的基础上的。
! j! I5 k0 J) _6 ]$ o4 B' ]- E. H1 G
2 z8 l4 p  @0 \/ m2 d收益等于8%，结论：TFSR
也对

WST

收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？
2 \; ~9 ~8 y7 [# ?8 RRapala 发表于 2009-11-25 16:07

是的。
据我了解，现在政府保证一对老年夫妇一个月最低收入为大约$2200。 收入不够，政府补上。RRSP算收入，除非RRSP或单位退休金较高，否则，因为存了RRSP， 政府给的就少了。相当于给政府省钱了。而如果投资房子，老来时用Home equity line credic 取钱，不算收入，投资 TSFR 本金和增值也都不是收入。那时，再加上保底金$2200. 可以比较宽裕。

qwlimited

[quote]
没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
) l. w) m3 F; v; l" i作用还是不一样吧。
! c+ ]9 H  S* l- r3 ?  e2 Y白水 发表于 2009-11-25 14:00 [/quote

* _. N. X& x  x3 ATFSR? or TFSA?

qwlimited

17# qwlimited


My choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!

Rapala

17# qwlimited
0 d3 ?$ e' M0 M! W; k) l  i

My choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!
qwlimited 发表于 2009-11-25 21:06

关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂

灯神

没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
& q$ x& ~8 [0 A# d- ZTFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
9 c) b$ p8 {( T- E作用还是不一样吧。
) e/ z( X6 C. T& M1 h( b白水 发表于 2009-11-25 14:00 http://www.edmontonchina.ca ...
qwlimited 发表于 2009-11-25 20:51

提醒的对哦，是TFSA NOT TFSR

灯神

关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂
& h4 {  K7 [5 ?3 eRapala 发表于 2009-11-25 21:52

8 R% {$ }& Q4 ], D说的没错。还有TFSA 关键一点是有灵活度，随时可以取出存入。有投资经验的人还是建议做TFSA比RRSP合算。今年年初2月份的时候，我拿钱去银行投RRSP想买点基金，那个时候无论股票还是基金都是近几年的超低点。结果银行的人却说那时是金融危机最严峻的时候，投资的原则就是不推荐买基金而是买GIC. 还给我举例说他们部门有个人给客户买了基金，被他们全部人讥笑CRAZY了。可是到今年7月份，我去年夏天自己买的基金都赚10%了。如果当时我真的买了基金现在至少赚50%，可结果却买了2年的GIC。现在股市这么好，我却不能动这笔钱，只能等3%的回报。{:3_95:}