埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 1907|回复: 22

性自由的哀思

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-13 14:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3783
# @: [! J8 p4 x5 L$ S7 l; G( k4 K/ h1 M4 v5 H( D" [" |6 X1 l1 h) O
2007年有一部加拿大影片《朱诺》(Juno),讲的是这样的故事∶16岁的少女朱诺,第一次偷尝禁果後,意外怀孕。在父母的理解和支持下,她生下了孩子,并将孩子交给一直渴望做母亲的人抚养。之後,17岁少女的生活继续著,单车,吉他,阳光和男朋友,像从未发生过任何事一样。
) x0 h1 O. S! j% L! G$ `
1 S, I4 f. H4 F+ o# Q$ f$ f这部片子以倔强少女的完满结局告诉人,女性在对待身体内蠢蠢欲动的性欲望,以及性的尴尬结果时,可以多麽的坚强洒脱。怀孕少女,开明父母,期待孩子却不育、婚姻破裂的年轻夫妇┅┅每一个人似乎都因坚持,而最终开创了一个“双赢”甚至“多赢”的局面。
0 w" j" P7 s0 t( k3 A0 _6 X6 T( |7 f3 a5 m/ P
且不说这样的结局有多少现实性,从效果看,这电影是从侧面迎合了当今世代对未婚先孕和性自由的宽容,甚至吹捧。7 U% R8 d, T. C) s. J% `" [
6 l4 o, g6 z- s% Q3 z$ i
在现今社会,性自由简直是我们最华丽、潇洒的“自由”。同居司空见惯,婚外性、一夜情也不少,还有其它更为“惊世骇俗”的性事件,使人的抗羞耻能力不断创出新高。  C" x4 J9 {) r& I

7 v, Y4 A6 H( k. B3 Y* x- _* f世界潮流
3 O" G  _" w- y; `1 H, ?/ F4 `) ^9 j* V& I
当西方社会从精神一元化中走出来,颠覆了基督教思想的传统主导地位之後,开始有些东张西望地向後现代迈进。在後现代这锅杂拌粥里,虽说甜的、辣的样样俱全,但自由主义和个人主义,无疑还是讨人欢心的主料。社会渐渐形成这样的共识,那就是个人的权利和自由高於一切。在个人私生活的领域,公共道德需要小心翼翼地回避。
4 b  _( G/ N3 T- H/ }4 f. O9 n+ q1 B5 {+ a( B6 n
作为私生活中最私密的那一部分,性,自然是最快逃避了道德论断的“世外桃源”了。在这世外桃源里,萨特和波夫娃,20世纪思想界举足轻重的人物,可以在存在主义的路上稍作停留,用亢奋的肉体活动,向人间宣告他们惊世骇俗的享受。两位大师永远新鲜的胃口,引领著20世纪的性和爱,进行了“伟大”的分离。
) Y, v5 z  _. I6 h; A5 h5 e1 k( @' |. O" F5 M
女性意识1 g$ v! ?/ b# v2 z! ^

2 a& x' v! J9 v. i' m) u8 i+ }: I  J波夫娃点燃的第一簇现代女权主义的烟火,唤醒了几千年来作为“第二性”的女人的自我意识和人生实现感。女人们厌倦了没有自我、没有个性的传统角色,渴望著头脑和身体的双重自由。作为对多年压抑和践踏的反抗,女性希望自己像毛毛虫蜕变一样,甩脱性事上的被动带给她们的卑微感和被支配感,以为这样就可以变成美丽斑斓、自由飞翔的蝴蝶。
; B2 y; Q+ X% j2 A( D0 g4 v0 b7 x5 v; L% @  \  y8 X
因此,现代女性向世界宣告∶我有自由主宰我的身体,我和男性有同等的享受性的权利。她们认为,两性平等最重要的一面,就是她们也可以像男人一样随意享受性的快乐,而不必负担那千百年来无法逃离的责任和束缚。( R: K; A8 y$ k/ ~& K: z
5 H* U* `0 ]/ Z' v4 s/ I+ b
可不是吗,发达的现代医学,使得性可以独立在生育之外。而过去几千年里,女人的存在价值,和生育息息相关。有多少女性的一生,在爱、性和生育之间无望地游走,比如德伯家的苔丝,比如安娜卡列尼娜。
/ n$ \& N( W# a0 L
! @# `: a6 `7 u! x现在的女性,只要懂得使用安全套,似乎就没什麽大不了的後果。即使一不小心有了孩子,还可以送给别人养育,就像朱诺。但问题是,生活真的能够如影片《朱诺》一样简单?所有的事故只要进行技术性处理,就可以“事如春梦了无痕”吗?" d& U# n3 [+ H0 _

! e8 t+ w2 l+ Y. E* S易碎赝品
( Y* x1 g3 g0 j; U. c- y2 h' ^( |  Q! G8 j9 e  c$ J2 s
对於今天许多女性而言,性可能是爱情的礼物,这个礼物娱人悦己∶或是可以讨对方欢心,或者是顺从了自己的荷尔蒙──人为什麽要和自己的欲望对抗呢?何不好好享受一下“芙蓉帐暖度春宵”呢?$ b$ o9 P! I* p

4 H, {& }. L. P$ u! f: R( v* M0 R( A) T无论是哪种原因,性都似乎在亲密关系中扮演了重要的角色。不妨看看好莱坞电影里,或朦胧,或激烈的做爱镜头。若没有这些镜头,观众的观赏兴趣要大打折扣了。甚至还有人说∶“爱是做出来的!”极端的例子是电影《色戒》里的王佳芝,在李安的安排下,成就了一个由性的惨烈到爱得惨烈,甚至理想、人生瓦解殆尽的悲剧人物。3 F4 P( J" I5 N( }: }3 [
0 O9 a- A" r" T
按理说,性的随意和自由,理应创造出更多的爱。但奇怪的是,现今社会反倒稀缺爱情,人缺乏爱的能力。而越是没有爱,人越急於“做”出些爱;越是没有爱,人越是忍不住提前享受一下爱的部分愉悦。而“做”出来的“爱”又迷惑了人,似乎在那短暂的过程中,寂寞者已接近天堂。於是“聪明人”肉体上了床,同时就把沉重、复杂的心灵渴望丢在床下──却也就此和那因沉重而深厚、因等待而珍贵的爱情,擦肩而过了。0 [0 X& k5 h5 k7 F
$ U3 a+ Z. D8 f% g0 q
我想,所谓性能做出爱来,大概是因为肉体的温暖具有暂时的迷幻效果,以至於让人忘却了双方精神和价值观上的冲突。可是,这些冲突并不会在性的高温熔炉里消失殆尽,只是暂时潜伏在床下。在时钟滴答著扫过一个又一个晨昏之後,它们终会像魔鬼一样伺机而动,将床上那两个不知何为真爱的人一网打尽。' l, Q1 a( G' v

4 [" L7 T/ Q4 e2 y4 _5 k所以,如果性真的能做出爱来,我相信那也是易碎的赝品。9 Z" Y7 ~* |- c( z

  o4 Z: C( e2 L$ b# B* R# h爱情这真品的代价之高,分量之沉重,对於享乐主义时代缺乏耐心和专注的人而言,是不可承担之重。) X; o! T& ~" p

! [# D# x0 ^& I  F1 }+ s麦道卫在《真爱需要等待》(Why True Love Waits)这本书里,采访了许多有过婚前性行为的女人,她们无一例外地对当年过早的性行为感到後悔。她们当初或是出於好奇,或是为了讨好男友,义无反顾地尝了禁果,还颇为自己的敢作敢为而自豪。而经过人生历练之後,回过头再看来时路,她们才明白,自己所要的和应该恐惧的是什麽。& p$ [1 I0 z; X: b. O$ x5 V+ v
3 Q- [7 A1 k2 j6 L8 B' V% W5 u
性的神话
8 \: ~: H& d' G2 ^" @- n/ I+ T5 r/ o
人对性有过多的期盼,性的快乐被过度崇尚,这就是性的神话和迷思。有人说∶现代社会有三粒毒药∶消费主义、性自由和成功学。其中,性自由以人性为噱头,告诉人追逐性快乐是多麽举足轻重。“只要我愿意,有什麽不可以”,而且,“只要我愿意,现在就可以”。
! x6 n* N9 G! Y; Y0 G; h+ T# }/ _# ^; M1 ~* c
如今,更有人将性看作一种必不可少的成人娱乐,是最流行的娱乐方式。还有人搬出教育大师孔子的话∶“饮食男女,人之大欲存焉”, “食、色,性也”。不过,就连饮食也有饮食的规矩,一日三餐,荤素搭配。滥食过度,不仅伤脾胃,也伤身体。而性更非吃饭那样简单,岂可轻易地消费?9 x  A7 E$ A! I% T

& E' b$ w" l& ]一年前的艳照门事件,虽然从法律上讲,陈冠希和其他女星们,是隐私被窥的受害者,但是他们为什麽还要向公众道歉呢?既然个人在卧室里的行为完全不与他人相干,未婚男女跟谁上床纯属自由,自拍自乐的爱好,旁人也无可非议,为什麽大众舆论还会哗然?是因为大众对明星还有“清纯”的期望吗?奇怪,“清纯”不是已经被社会弃如敝屣了吗?还是说,人们心底仍然隐藏著一丝不堕落的希望?! j) I5 \; a1 c7 q$ `; Y$ {
' e5 ]3 u) ~  G  x0 y
圣经传统7 C$ J6 v3 l! V3 q

, X' p. U: O0 H7 G3 x我们从圣经的教导,可以总结出一些简单的原则∶人要尊重自己的身体,婚姻之内的性受到祝福,婚姻以外的性是罪。
% f8 y4 J2 L7 O+ Q
. |4 V2 i" c( i9 D讨厌约束的人不会对此高唱赞歌,但是,恰恰是人性的短视,需要规约和导向。性道德并不是道貌岸然的禁锢,其存在是为了人类自身的幸福。性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。8 Q' F- D& G8 D
4 u/ e1 E: x! X! X- P" H
只有性、没有誓约和委身,这不是爱。真正的爱,是“无论顺境或是逆境,富有或是贫穷,健康或是疾病,不离不弃,至死不渝”,是“凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐”,这样的爱,才会真的“永不止息”。5 c; F3 `6 u9 e$ ~. n- o6 W$ G7 T
- A& {1 Y" C; m1 a/ ?& G& U7 ^" J
这个世界上,真正使人心满足的是爱,人性最深的诉求也是爱。若没有真正的爱,性便成为一个掉了底的盒子,那渴望把自己最宝贝的欢乐寄存在盒子里面的人,最终会失望地发现所托非物。/ U# F( R  R+ F& V) O' {
$ {7 b' E, ]  K  R' ?1 F; u
作者来自陕西西安,现居加拿大温哥华,现为电气工程师。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-14 22:36 | 显示全部楼层
性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。...
/ ^- e8 V8 z( `, G; a' g2 {/ p7 MOnesimus1970 发表于 2009-8-13 15:27

3 h  M/ q- T* {
( V: Q+ {& n8 `  o  k你相信说这句话吗?& T! d9 g5 ~' E, D9 {, |
5 i8 z6 ]( V' e8 t2 N* w
我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个圣经,非要给婚内性生活套上圆满的帽子。我看还是对自己的选择没信心吧。婚姻是基于爱与责任的契约。它不是完美的,只是可以选择的诸多社会关系的一种。性是人的本能需求,当然也是婚姻的一部分,但不是全部。硬要把婚内的性生活说成是完满的,我看还是把性在婚姻中的地位放得太高了。把性看得很重要虽然没什么问题,只是跟作者自己前面极力贬低性太矛盾。
$ r# V3 X& M' z1 l1 j5 X  M4 ^  X/ a! r7 \9 L
矛盾啊矛盾。生活本来就是矛盾的。接受生活就要接受这些矛盾,而不是把头埋在圣经里假装自己已经没有了矛盾。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-17 10:05 | 显示全部楼层
你相信说这句话吗?
$ z! a$ m/ l% H" n( g0 k
! J- C; s% l1 v/ V* }0 q) D/ N我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个 .... f0 h- Q" l/ {( }! T. A' C8 _
瓦窑 发表于 2009-8-14 23:36

/ R/ E/ ]- j3 ]! G+ F圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-17 15:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。9 Z; P( N0 H0 f- B5 g' E
Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
, o* s" k' r+ }2 \9 W" L' I, @
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
9 c" H" ]4 @& F: e5 _那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-18 14:56 | 显示全部楼层
4# 高潮 6 `$ ?/ G% s9 b3 w! D* I9 Q, s7 {
3 B: w! b9 ?# r6 M/ D( K' ~( N
1 ~& D& I* M* g, I
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-18 17:17 | 显示全部楼层
4# 高潮
- E8 d' X) I  w- A! ?2 I) x4 @, J# }) w: z7 i+ i( ]

; m- a6 ~7 j8 o2 x9 G不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
, ^1 r3 c8 {1 M  N1 |Onesimus1970 发表于 2009-8-18 15:56

2 V0 S3 w+ M* a* I那么为什么那些信了耶稣的神职人员还要去猥亵儿童?如果一早就把他们阉割了,至少不会危害社会呀~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-19 20:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
& b2 a: @, E% \6 QOnesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05

- {5 C4 _% w5 R$ B# O/ W5 |' n8 u4 J5 O% z$ G, p; W* m
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-23 14:48 | 显示全部楼层
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!+ J" m( y! ^+ }8 ]
瓦窑 发表于 2009-8-19 21:23

" Q% Z, s& n% }% v& _1 H% ^ 可惜,就算外人不和他们争论,基督教内部也是争论不休、门派林立,更别说天主教、摩门教等等也是读圣经的宗教了~
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
. Y7 [: [: y& Q1 _# c' y1 u那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?9 r& y7 A- L! B- c, b: b& T
高潮 发表于 2009-8-17 16:24
% s. h# o: ^2 {* [# ~1 v* W

, V, j) Y9 l3 _" r你这个办法不行
/ @2 R# n$ m0 O7 w. S  }9 H7 E' N: c8 k1 `; ^" w
1:28 神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理海里的鱼,空中的鸟,和地上各样行动的活物。" b: ~+ c2 `2 j  d* k3 O2 M* S* h3 k

% _0 }6 f) j& K( d2 m5 p9 C+ |And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth.
0 p( T" u: H! g, E/ W9 F; D* k+ p7 S% e# T
生养众多,是神的话
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-24 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
生养众多,是神的话2 e7 A  G+ O: H3 v3 T
And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful,  ...
$ q, P" M0 Y4 C% r. e% l扁舟 发表于 2009-8-23 17:11

. U/ _2 s) b" _; d! Z9 k那么中国是不是要立刻废除计划生育政策?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-25 17:40 | 显示全部楼层
10# 高潮
: }: M+ l5 ~! w& o4 H4 J$ Q  c! V( _; c, G6 N

! {9 u- Q: N7 ]) ]+ }  T) [中国的计划生育政策正在改变。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-25 18:49 | 显示全部楼层
10# 高潮
* F. Q3 n3 j9 u. Y. V$ u
9 f1 Q" v1 D5 W; w6 V2 g: T- ~7 f; f) e( D$ G
中国的计划生育政策正在改变。2 G: V9 u8 e* R7 H, n, @
Onesimus1970 发表于 2009-8-25 18:40
- f% l7 m& \4 ?+ J7 o
改了什么?变了什么?如果你认为计划生育政策不合理,你是否认为这个政策应该立刻废除?yes or no?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-26 17:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮 . @+ I- P( Z5 u: Z, j3 `1 p
我认为应该立刻废除。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-8-26 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那咋就业呀?!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-26 20:48 | 显示全部楼层
12# 高潮
8 B$ g, A/ Z( g1 ^+ D我认为应该立刻废除。% U$ Q$ h) s& U2 l8 a8 k6 ]
Onesimus1970 发表于 2009-8-26 18:49
" W5 H, W* M4 X! W* l4 r
那么就是中国政*府制定了有违神意愿的政策了,你认是神是否会因此惩罚中国?比如在中国制造地震、天灾等等?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-28 15:27 | 显示全部楼层
15# 高潮 ( u& M6 v+ k7 G, G. ?
  f% j& {. K4 H: u& ]" h4 c8 r

0 E+ o/ A& A0 v7 c; B看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-28 16:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
15# 高潮 + T3 A- V% ^6 B3 h
) `4 u8 L$ O' p: A8 a2 P3 f

; L: m: J; l: ?# n& S- K看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?' Z4 x, g" N5 U  x# h6 S$ I
Onesimus1970 发表于 2009-8-28 16:27
! A# V/ V% u& X" v% U% d/ j
偶觉得神是容许了偶反对他、骂他,你说对吗?
, E' \% u$ m; r' M5 L如果神不容许偶骂他,偶还能骂他吗?
/ l, Q) \0 i& \如果神容许偶骂他,你就应该支持偶骂他!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-3 14:01 | 显示全部楼层
17# 高潮 4 Q3 y1 W' i( `( t9 N% L: Y3 M$ s
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。) T6 i8 |& ]4 z9 I

6 D$ V* L8 p  q8 K; K# P诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。
# g5 F1 S) e2 H: ~4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。7 s. P6 x; q" k0 G& y; w
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。
, t. l( B% S8 n6  所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴像衣裳遮住他们的身体。
! l0 \5 u4 t; X5 Y4 |% R+ ]2 a7  他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过於心里所想的。
% Z% d# |. S% H$ z8  他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。" c9 E/ R, S! K  O& e' t
9  他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。0 W" V, Q7 R6 B, l2 ^, h
10  所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。
9 N5 j% K, ^% A3 p+ {4 R2 I7 N  u11  他们说:神怎能晓得?至高者岂有知识呢?; e& V1 n; `2 C5 K8 U7 h
12  看哪,这就是恶人;他们既是常享安逸,财宝便加增。
6 q" C/ S9 [. G13  我实在徒然洁净了我的心,徒然洗手表明无辜。& w$ C+ W1 A9 c' _
14  因为,我终日遭灾难;每早晨受惩治。
8 l/ C, ]4 o+ n6 l15  我若说,我要这样讲,这就是以奸诈待你的众子。
8 v$ J6 q* b# \* M16  我思索怎能明白这事,眼看实系为难,$ @9 y8 f* l7 P
17  等我进了神的圣所,思想他们的结局。% e0 _8 d' ]" M. b, Q
18  你实在把他们安在滑地,使他们掉在沉沦之中。. V# X+ O$ c$ {! ^! s. r
19  他们转眼之间成了何等的荒凉!他们被惊恐灭尽了。, p! d& z& C$ x
20  人睡醒了,怎样看梦;主啊,你醒了也必照样轻看他们的影像。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-3 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-9-3 16:21 编辑 8 `. I1 b( E6 A0 e* p! z1 Y6 f
17# 高潮 0 m' x% y8 ^; a9 g0 b: l+ p
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。# E, v7 U3 M7 n, ~

7 u( L' A7 B$ N  |  i7 R诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。
3 X! |* M+ o3 L! A4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。( ~+ Q- v( D& g8 f, R. b
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。  M& \2 b( u, v9 `$ {# d
6  所以,骄傲如 ..., ]" H; E- T4 l: p4 Q7 N9 A
Onesimus1970 发表于 2009-9-3 15:01

% H; t/ z+ C! {9 |- j如果你有能力立刻阻止偶骂神,你是否会马上行动,阻止偶骂神?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-5 10:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 高潮 4 a! A/ P: b6 E, w6 Q+ S8 G

1 v; t8 }+ q1 K* c9 X
/ ]+ z) G* ]3 p* m4 S; A) d这不是我的事情,不管我有没有能力。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 11:45 | 显示全部楼层
19# 高潮
3 P2 r& a% s. B4 e% a; T
( a* J& @* X0 [, ~. K1 p* Z: ]( t, J1 d& @: d! f) e# ?( U
这不是我的事情,不管我有没有能力。3 V$ l' o9 _+ F# x- [0 `2 P
Onesimus1970 发表于 2009-9-5 11:07

) ]: S6 e, a4 f这就是说,偶骂耶和华,任何基督徒都不应该管,对吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-8 16:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
! m* y7 I* f; W: f' P. Q我是说我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 16:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
. X; N/ N# e- N" l/ _5 @1 f我是说我。# I7 g% r' `+ e9 ~3 _! k
Onesimus1970 发表于 2009-9-8 17:04

% a. \0 i1 s1 @& n) S0 c其它基督徒又如何?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-8-1 23:26 , Processed in 0.188145 second(s), 17 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表