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性自由的哀思

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发表于 2009-8-13 14:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3783" Q% E* {( g( }/ F  N" X
4 O* e8 W! h! L. K( ^
2007年有一部加拿大影片《朱诺》(Juno),讲的是这样的故事∶16岁的少女朱诺,第一次偷尝禁果後,意外怀孕。在父母的理解和支持下,她生下了孩子,并将孩子交给一直渴望做母亲的人抚养。之後,17岁少女的生活继续著,单车,吉他,阳光和男朋友,像从未发生过任何事一样。
; f9 z' i  R5 d# w: U+ o, ?) H# V- A& O9 q- \6 T. a
这部片子以倔强少女的完满结局告诉人,女性在对待身体内蠢蠢欲动的性欲望,以及性的尴尬结果时,可以多麽的坚强洒脱。怀孕少女,开明父母,期待孩子却不育、婚姻破裂的年轻夫妇┅┅每一个人似乎都因坚持,而最终开创了一个“双赢”甚至“多赢”的局面。
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且不说这样的结局有多少现实性,从效果看,这电影是从侧面迎合了当今世代对未婚先孕和性自由的宽容,甚至吹捧。2 [4 t. D2 g# U
4 a' z, b$ g! C+ R
在现今社会,性自由简直是我们最华丽、潇洒的“自由”。同居司空见惯,婚外性、一夜情也不少,还有其它更为“惊世骇俗”的性事件,使人的抗羞耻能力不断创出新高。
, o, s2 k4 c7 R. V/ F) f
( r1 V  r- L: c+ w! ]! _4 w3 p  x世界潮流
/ h  ]3 W9 [6 y: K! v. Q% @
0 u2 t  [5 h9 D当西方社会从精神一元化中走出来,颠覆了基督教思想的传统主导地位之後,开始有些东张西望地向後现代迈进。在後现代这锅杂拌粥里,虽说甜的、辣的样样俱全,但自由主义和个人主义,无疑还是讨人欢心的主料。社会渐渐形成这样的共识,那就是个人的权利和自由高於一切。在个人私生活的领域,公共道德需要小心翼翼地回避。
! k/ f+ E, k  @; _. }: N2 ?% B
) W, a( [9 C. p( Z8 C# R8 k; r作为私生活中最私密的那一部分,性,自然是最快逃避了道德论断的“世外桃源”了。在这世外桃源里,萨特和波夫娃,20世纪思想界举足轻重的人物,可以在存在主义的路上稍作停留,用亢奋的肉体活动,向人间宣告他们惊世骇俗的享受。两位大师永远新鲜的胃口,引领著20世纪的性和爱,进行了“伟大”的分离。
* E" n8 U7 L! ^1 B" `
1 v1 v6 _( M- {. H女性意识$ x7 s$ {( Z2 O  z
$ _1 j$ z# e$ z# r% A0 x( q
波夫娃点燃的第一簇现代女权主义的烟火,唤醒了几千年来作为“第二性”的女人的自我意识和人生实现感。女人们厌倦了没有自我、没有个性的传统角色,渴望著头脑和身体的双重自由。作为对多年压抑和践踏的反抗,女性希望自己像毛毛虫蜕变一样,甩脱性事上的被动带给她们的卑微感和被支配感,以为这样就可以变成美丽斑斓、自由飞翔的蝴蝶。3 F. G- p) W' y8 ^( C; k

# _! w$ a# g0 h( N. B+ g因此,现代女性向世界宣告∶我有自由主宰我的身体,我和男性有同等的享受性的权利。她们认为,两性平等最重要的一面,就是她们也可以像男人一样随意享受性的快乐,而不必负担那千百年来无法逃离的责任和束缚。
) z8 C5 e- k4 z9 I' _( w- v1 n3 ?6 I/ p/ {) S
可不是吗,发达的现代医学,使得性可以独立在生育之外。而过去几千年里,女人的存在价值,和生育息息相关。有多少女性的一生,在爱、性和生育之间无望地游走,比如德伯家的苔丝,比如安娜卡列尼娜。
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现在的女性,只要懂得使用安全套,似乎就没什麽大不了的後果。即使一不小心有了孩子,还可以送给别人养育,就像朱诺。但问题是,生活真的能够如影片《朱诺》一样简单?所有的事故只要进行技术性处理,就可以“事如春梦了无痕”吗?
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易碎赝品( `9 v$ n5 a' D( ?5 N( |$ O

  i( b+ V6 W9 r对於今天许多女性而言,性可能是爱情的礼物,这个礼物娱人悦己∶或是可以讨对方欢心,或者是顺从了自己的荷尔蒙──人为什麽要和自己的欲望对抗呢?何不好好享受一下“芙蓉帐暖度春宵”呢?
' R3 @' q" }( q8 a' [  H: P  |* z* s* Y0 C4 y% |$ x
无论是哪种原因,性都似乎在亲密关系中扮演了重要的角色。不妨看看好莱坞电影里,或朦胧,或激烈的做爱镜头。若没有这些镜头,观众的观赏兴趣要大打折扣了。甚至还有人说∶“爱是做出来的!”极端的例子是电影《色戒》里的王佳芝,在李安的安排下,成就了一个由性的惨烈到爱得惨烈,甚至理想、人生瓦解殆尽的悲剧人物。1 f- H1 A/ P& G7 R; C2 f9 i3 Y

" B* Q4 M7 x2 z按理说,性的随意和自由,理应创造出更多的爱。但奇怪的是,现今社会反倒稀缺爱情,人缺乏爱的能力。而越是没有爱,人越急於“做”出些爱;越是没有爱,人越是忍不住提前享受一下爱的部分愉悦。而“做”出来的“爱”又迷惑了人,似乎在那短暂的过程中,寂寞者已接近天堂。於是“聪明人”肉体上了床,同时就把沉重、复杂的心灵渴望丢在床下──却也就此和那因沉重而深厚、因等待而珍贵的爱情,擦肩而过了。
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4 s5 {6 v( ]6 m" A我想,所谓性能做出爱来,大概是因为肉体的温暖具有暂时的迷幻效果,以至於让人忘却了双方精神和价值观上的冲突。可是,这些冲突并不会在性的高温熔炉里消失殆尽,只是暂时潜伏在床下。在时钟滴答著扫过一个又一个晨昏之後,它们终会像魔鬼一样伺机而动,将床上那两个不知何为真爱的人一网打尽。
2 M& J+ N( @" b
" ~. m% [5 p! f  e. V. |所以,如果性真的能做出爱来,我相信那也是易碎的赝品。
( Q# c3 }( c# v9 M4 s2 o4 J# o; b! ^2 F' f
爱情这真品的代价之高,分量之沉重,对於享乐主义时代缺乏耐心和专注的人而言,是不可承担之重。
( _; [* a- W8 q& d$ ^
* o$ s# j. u; [! b麦道卫在《真爱需要等待》(Why True Love Waits)这本书里,采访了许多有过婚前性行为的女人,她们无一例外地对当年过早的性行为感到後悔。她们当初或是出於好奇,或是为了讨好男友,义无反顾地尝了禁果,还颇为自己的敢作敢为而自豪。而经过人生历练之後,回过头再看来时路,她们才明白,自己所要的和应该恐惧的是什麽。$ p" b6 o( `3 ]7 n8 O
& n' L1 f+ h1 G! Q( }1 x' ~% y
性的神话- L- K- T+ Q. O1 @1 |

: {4 s" P# J6 D7 E9 U人对性有过多的期盼,性的快乐被过度崇尚,这就是性的神话和迷思。有人说∶现代社会有三粒毒药∶消费主义、性自由和成功学。其中,性自由以人性为噱头,告诉人追逐性快乐是多麽举足轻重。“只要我愿意,有什麽不可以”,而且,“只要我愿意,现在就可以”。
2 V4 Q  Z, ^2 n: H4 U
4 h2 [8 r3 L  f7 j如今,更有人将性看作一种必不可少的成人娱乐,是最流行的娱乐方式。还有人搬出教育大师孔子的话∶“饮食男女,人之大欲存焉”, “食、色,性也”。不过,就连饮食也有饮食的规矩,一日三餐,荤素搭配。滥食过度,不仅伤脾胃,也伤身体。而性更非吃饭那样简单,岂可轻易地消费?7 I1 |  C7 O: Y. [2 y9 q% s1 S
* h7 j3 y! G9 l
一年前的艳照门事件,虽然从法律上讲,陈冠希和其他女星们,是隐私被窥的受害者,但是他们为什麽还要向公众道歉呢?既然个人在卧室里的行为完全不与他人相干,未婚男女跟谁上床纯属自由,自拍自乐的爱好,旁人也无可非议,为什麽大众舆论还会哗然?是因为大众对明星还有“清纯”的期望吗?奇怪,“清纯”不是已经被社会弃如敝屣了吗?还是说,人们心底仍然隐藏著一丝不堕落的希望?) `$ d' \9 p+ D% J( T+ A7 }5 |! @

8 M" e, j5 _5 @* l' L圣经传统! e( b/ S' A" ^) d( I" L
7 d0 C$ j6 C+ f$ `4 T
我们从圣经的教导,可以总结出一些简单的原则∶人要尊重自己的身体,婚姻之内的性受到祝福,婚姻以外的性是罪。! ]  i( l( l# \2 p4 H0 l* c
' @$ D/ M1 I6 Y
讨厌约束的人不会对此高唱赞歌,但是,恰恰是人性的短视,需要规约和导向。性道德并不是道貌岸然的禁锢,其存在是为了人类自身的幸福。性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。
4 m, l3 a6 o% H& j" v# z& H
- k5 m& `3 M0 t只有性、没有誓约和委身,这不是爱。真正的爱,是“无论顺境或是逆境,富有或是贫穷,健康或是疾病,不离不弃,至死不渝”,是“凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐”,这样的爱,才会真的“永不止息”。' _# U0 x# k! B" _0 z
% {0 q1 B7 `. X9 w! W
这个世界上,真正使人心满足的是爱,人性最深的诉求也是爱。若没有真正的爱,性便成为一个掉了底的盒子,那渴望把自己最宝贝的欢乐寄存在盒子里面的人,最终会失望地发现所托非物。( c' J6 M3 T! \3 V

% j- @  [  Z0 |# f5 ^' X作者来自陕西西安,现居加拿大温哥华,现为电气工程师。
大型搬家
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发表于 2009-8-14 22:36 | 显示全部楼层
性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。...4 U5 c3 o3 C7 t) X6 O( D0 d, Q
Onesimus1970 发表于 2009-8-13 15:27
' `/ g% ?( H4 B2 y0 T" b/ p( T

( m& D: ^5 b8 k9 j你相信说这句话吗?5 F, e1 L3 k# C

( C5 w6 b5 c% o0 U' R我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个圣经,非要给婚内性生活套上圆满的帽子。我看还是对自己的选择没信心吧。婚姻是基于爱与责任的契约。它不是完美的,只是可以选择的诸多社会关系的一种。性是人的本能需求,当然也是婚姻的一部分,但不是全部。硬要把婚内的性生活说成是完满的,我看还是把性在婚姻中的地位放得太高了。把性看得很重要虽然没什么问题,只是跟作者自己前面极力贬低性太矛盾。
$ _# a: r6 v" h9 F5 n& r$ U' o, v$ t/ C
矛盾啊矛盾。生活本来就是矛盾的。接受生活就要接受这些矛盾,而不是把头埋在圣经里假装自己已经没有了矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-8-17 10:05 | 显示全部楼层
你相信说这句话吗?5 a3 W8 v1 i3 h, X6 o: S# v' V
" l; u4 O( J. L- x2 ^* T, C/ D
我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个 ...
" T1 P1 I0 b! b  U  l3 R瓦窑 发表于 2009-8-14 23:36

# e; r( ?& z+ }" T. ]* @圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
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发表于 2009-8-17 15:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。; x  W& }6 J0 @+ u. i1 e' y0 ?
Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
6 ^5 h9 L5 j7 n; R4 x
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。% S3 n% c3 E, I5 e
那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
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 楼主| 发表于 2009-8-18 14:56 | 显示全部楼层
4# 高潮 4 r* K9 w3 C/ h, J

2 W. U* N. C# Y/ R/ G
: w" L1 s$ Q; W; D2 ]" {不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
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发表于 2009-8-18 17:17 | 显示全部楼层
4# 高潮
4 f$ u* y1 l* ?- N# @- w
7 X7 x. j1 C3 r5 F* g0 t6 _6 _' G5 ]! Z1 c3 Z! a
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。  _3 b: B  g( q2 R6 T' j, q
Onesimus1970 发表于 2009-8-18 15:56

6 ?* X5 x) G& E+ \$ W那么为什么那些信了耶稣的神职人员还要去猥亵儿童?如果一早就把他们阉割了,至少不会危害社会呀~
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发表于 2009-8-19 20:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
1 D4 A2 o" s* F- U0 _6 D6 \0 ]Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
" n: O+ o' W6 M8 \+ J3 i9 t2 _

: l! p. o7 M, n! i% u+ h% M( Q不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
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发表于 2009-8-23 14:48 | 显示全部楼层
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
( {* B& m: o4 ^2 K# F2 C. x$ c瓦窑 发表于 2009-8-19 21:23
- q( L6 r% X) ?! X
可惜,就算外人不和他们争论,基督教内部也是争论不休、门派林立,更别说天主教、摩门教等等也是读圣经的宗教了~
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发表于 2009-8-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。+ T' o3 @% B5 |5 {% v
那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
! m8 o) u6 d% p7 h. z1 M8 z高潮 发表于 2009-8-17 16:24
* r6 Y3 S" `$ {: t' I) d

/ l  v  \# M  B) H! E0 r你这个办法不行
* ]" `) L7 Q1 g7 }: [4 b4 a$ [8 G/ q0 e: l7 k& l
1:28 神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理海里的鱼,空中的鸟,和地上各样行动的活物。7 X) J' X, A8 r% O! ]
5 c: p, q4 C- M; Q" D
And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth.
! C9 I7 l1 X. N+ i& A+ k/ C: P* n9 [( }
3 g6 ?, F. n9 Y/ x6 x生养众多,是神的话
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发表于 2009-8-24 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
生养众多,是神的话- B& k5 H9 W5 e8 \
And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful,  ...
( W- d+ a  S9 g7 e扁舟 发表于 2009-8-23 17:11

2 k' m+ t6 Q  _8 l$ w那么中国是不是要立刻废除计划生育政策?
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 楼主| 发表于 2009-8-25 17:40 | 显示全部楼层
10# 高潮
8 y- z0 c* O0 l( S  t
/ E0 }  b& _8 u& k( b0 s& j' C/ {9 N
中国的计划生育政策正在改变。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-25 18:49 | 显示全部楼层
10# 高潮 4 x, H! ]6 X2 f4 c2 V" V/ U
$ c7 {$ l8 j2 s& ?( Q4 y) O" l" _/ V5 Y

% W, n1 z6 m6 m' L中国的计划生育政策正在改变。
0 l. y/ q6 M' O3 ?. y4 A8 k& ~Onesimus1970 发表于 2009-8-25 18:40

6 l7 h  j: m& l  D改了什么?变了什么?如果你认为计划生育政策不合理,你是否认为这个政策应该立刻废除?yes or no?
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 楼主| 发表于 2009-8-26 17:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮 1 E0 r8 B+ Q6 [% h. S0 x
我认为应该立刻废除。
大型搬家
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-8-26 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那咋就业呀?!
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发表于 2009-8-26 20:48 | 显示全部楼层
12# 高潮
# i  r" ?6 v: F我认为应该立刻废除。  x" V5 w2 Y9 w* G+ Q
Onesimus1970 发表于 2009-8-26 18:49

) F5 w9 {; `3 v. {7 ~/ _那么就是中国政*府制定了有违神意愿的政策了,你认是神是否会因此惩罚中国?比如在中国制造地震、天灾等等?
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 楼主| 发表于 2009-8-28 15:27 | 显示全部楼层
15# 高潮
# Q$ Z( F( n! [& `" R$ M# v8 q2 M$ S7 h5 o1 j5 i6 M

5 O0 n" e0 \. t6 N0 `: R2 q看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-28 16:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
15# 高潮
; g6 l6 @+ u8 C* x4 N+ x' l
7 r1 o- N0 g% M: s0 @! \4 U: t8 K. m) N. y$ l
看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?! w& ]2 b1 E  ]3 W, }: I
Onesimus1970 发表于 2009-8-28 16:27
$ Z! {- Z, h" m  F! [" }. z
偶觉得神是容许了偶反对他、骂他,你说对吗?5 Q# P; A: M1 m+ e: U$ o% C6 b
如果神不容许偶骂他,偶还能骂他吗?! g6 }) ?# F6 L# t" L9 D- W+ W* E; E
如果神容许偶骂他,你就应该支持偶骂他!
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 楼主| 发表于 2009-9-3 14:01 | 显示全部楼层
17# 高潮
# t4 ?$ S! j4 e$ e即使是神容许你骂神,我也不会支持你。/ e  O6 B1 P" O; b8 k
3 _: c6 F$ |- a, d% B! E, ^; `
诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。
4 a1 c) F" m* T* @4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。
, n; K: N9 ]; E1 Z( L0 |) p5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。0 x# n2 s7 h( v0 q6 }
6  所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴像衣裳遮住他们的身体。
& J; k. p; i7 `* |* g9 H- i' j/ z6 L7  他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过於心里所想的。. s+ j- z+ N; v+ P: k
8  他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。
! d6 o8 ?% V1 a1 k; R9  他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。
4 f4 C9 H) }) c3 ?6 v4 U10  所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。# l! j) J( m0 [, G
11  他们说:神怎能晓得?至高者岂有知识呢?
8 O9 z0 w4 ?9 h$ R, ^12  看哪,这就是恶人;他们既是常享安逸,财宝便加增。
, Y- Z9 f$ v0 Z! n" `6 j: e, t13  我实在徒然洁净了我的心,徒然洗手表明无辜。: O$ ~; p% L$ ]4 z3 W2 J
14  因为,我终日遭灾难;每早晨受惩治。
3 c% }6 F" y5 R5 T7 T) n4 A15  我若说,我要这样讲,这就是以奸诈待你的众子。
$ @1 r3 j. U6 h( K& A16  我思索怎能明白这事,眼看实系为难,; v& g/ ?' f5 H* R
17  等我进了神的圣所,思想他们的结局。1 }0 {8 i/ I' o! B2 w  r8 v
18  你实在把他们安在滑地,使他们掉在沉沦之中。
1 x4 G8 v8 y3 z19  他们转眼之间成了何等的荒凉!他们被惊恐灭尽了。4 M+ t$ X& ^; O0 C( b
20  人睡醒了,怎样看梦;主啊,你醒了也必照样轻看他们的影像。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-3 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-9-3 16:21 编辑
8 T7 W5 `8 d. T6 V( S
17# 高潮
' v+ x1 |& h8 @, g* K% K2 ^) |$ Z+ D即使是神容许你骂神,我也不会支持你。
4 ~' @' o% N- X3 v, Y% U1 E! I6 ], T( |) A# Y* V
诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。( `- K; M, P* P7 [( C
4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。
, ]' V  I  F7 ^! k( \5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。! @2 F& h) v7 x! |
6  所以,骄傲如 ...6 `4 f  q/ Z8 S4 s3 k! W& Q
Onesimus1970 发表于 2009-9-3 15:01
5 X/ x  T) t( f3 I0 E' K
如果你有能力立刻阻止偶骂神,你是否会马上行动,阻止偶骂神?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-5 10:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 高潮 7 B. S4 O, R: g

/ v, E6 s4 C! T) U8 P4 a! m# z) Q, y; I* t3 X8 A
这不是我的事情,不管我有没有能力。
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发表于 2009-9-8 11:45 | 显示全部楼层
19# 高潮
7 w. F! b5 E' V2 S9 ~5 u- E) E" \& o
: A4 ~6 d4 S. {+ e" U9 l
这不是我的事情,不管我有没有能力。, T. `. q1 C* R$ }& }/ i
Onesimus1970 发表于 2009-9-5 11:07
2 m5 G$ ?- s: |( E& D
这就是说,偶骂耶和华,任何基督徒都不应该管,对吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-8 16:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
- v2 ~! o' ^( y3 d$ o$ B我是说我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 16:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮 2 ^( k/ o  _8 k
我是说我。
& G  e' m3 Y% r; r) [' iOnesimus1970 发表于 2009-9-8 17:04

1 W! T0 v& F0 F" l+ a- G; [' ?其它基督徒又如何?
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