有感周末牧师的传道

Onesimus1970

原帖由 HundredPercent 于 2009-4-1 12:38 发表

说得有理，当然可以听，反之就无能为力了。
你的话已表明了你的论断。所以就别说自己不论断人了。
我只说我自己的想法也是我的经历：在人没有真正认识神时，感受不到神的爱，也听不到神的声音。读圣经只是书面的 ...

# d! g# D$ [# x
如果你正如你所说的那般诚实真实，你应该信耶稣，而且你一定要信耶稣，不要让任何东西或者人拦阻了你信耶稣。

2 _1 j% P  l2 ?0 Y$ {+ X约翰福音 1:45  腓力找著拿但业，对他说：「摩西在律法上所写的和众先知所记的那一位，我们遇见了，就是约瑟的儿子拿撒勒人耶稣。」
/ |+ ^' r: e; a6 |46  拿但业对他说：「拿撒勒还能出什麽好的吗？」腓力说：「你来看！」
47  耶稣看见拿但业来，就指著他说：「看哪，这是个真以色列人，他心里是没有诡诈的。」
48  拿但业对耶稣说：「你从那里知道我呢？」耶稣回答说：「腓力还没有招呼你，你在无花果树底下，我就看见你了。」
49  拿但业说：「拉比，你是神的儿子，你是以色列的王！」
50  耶稣对他说：「因为我说『在无花果树底下看见你』，你就信吗？你将要看见比这更大的事」；
0 z4 P2 E% Q! q) f51  又说：「我实实在在的告诉你们，你们将要看见天开了，神的使者上去下来在人子身上。」

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-1 17:21 发表
% `( A4 O% o8 E/ t+ Q" a9 H* D
! v" q1 w/ O7 A' ]( M3 a4 R. V如果你正如你所说的那般诚实真实，你应该信耶稣，而且你一定要信耶稣，不要让任何东西或者人拦阻了你信耶稣。

又想往自己脸上帖金了，“诚实真实”和信耶稣有什么关系，你是不是暗示你自己和基督徒都很“诚实真实”~

dogyear

原帖由 HundredPercent 于 2009-3-31 23:11 发表
: G  \' W. F6 u- v
其实这是个不错的教会，我并不想因为这件事会误导大家对整个教会都有想法。其实这里的主讲或是主任牧师是非常好的。
我只是对事说事，但我不明白为什么没在场，也不知真象的人执意要维护这位牧师的形像。无论你是 ...

I am not questioning your church, I trust your judgement of your church and I understand that you love your church. I am just wondering who is this guest speaker pastor, could we learn his name and find a chance to listen to his preaching whenever we get a chance? thanks for your further response!

高潮

原帖由 dogyear 于 2009-4-2 00:10 发表

: w1 h% A2 B/ W* y: C$ vI am not questioning your church, I trust your judgement of your church and I understand that you love your church. I am just wondering who is this guest speaker pastor, could we learn his name and  ...

城南堂，嘿嘿~

dogyear

原帖由 高潮 于 2009-4-2 00:34 发表

5 w, Y6 I4 q, i6 b7 l$ G; e城南堂，嘿嘿~

But the pastor is guest speaker that Sunday, he must not belong to that church. Who is that pastor?

HundredPercent

我发这个贴子的目的不是为了要证明自己的诚实，而是想看看大家是怎样看待这一类事情的。每一个教会中都可能会有一些问题，包括牧师本人在内。关键的问题是如何对待。我也想知道是不是有理性的信仰者在我们中间，那么他们的态度是怎样的。去教堂的目的当然是敬拜神，并不是牧师。因为他们是牧师，所以对他们暴露出来的软弱就找一个冠冕
2 f  w0 ~% e, m8 g$ q( ], ^4 y堂皇的理由。说出来，不知你们自己信不信。因为对牧师有想法，做人就不厚道了？信徒们只要着眼看灵里的饱足，不要对牧师物质上的饱足有质疑？消费方式除了去星级宾馆就是装成叫花子两种方式？我认为还有第三种，第四种选择。问题是这些是不是要拿出来晒？况与正道的内容完全不符！我更愿与理性的信仰者探讨，这应属灵修的一部分,至少我是这样想的。

HundredPercent

谢３１楼，至少我觉得你正视了这个问题.

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-4-1 20:23 发表
' m) O! W: r2 y; j) D# Q5 H) k5 G
又想往自己脸上帖金了，“诚实真实”和信耶稣有什么关系，你是不是暗示你自己和基督徒都很“诚实真实”

5 h+ A4 N- r/ ]% y* y
+ g0 n7 i" r+ \撒母耳记上 16:7  因为，耶和华不像人看人：人是看外貌；耶和华是看内心。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-2 15:28 发表

6 f/ ]9 ]7 F& g% L* ~$ J/ f9 K
0 g. J  s" y" p' |; C! u0 }% u" W撒母耳记上 16:7  因为，耶和华不像人看人：人是看外貌；耶和华是看内心。

& @5 |# G; n- G* z0 f你认为那个爱 show off 的牧师内心如何？是不是很有灵性？还是“诚实真实”？和范跑跑相比如何？

Crisis

原帖由 HundredPercent 于 2009-4-2 12:32 发表
我发这个贴子的目的不是为了要证明自己的诚实，而是想看看大家是怎样看待这一类事情的。每一个教会中都可能会有一些问题，包括牧师本人在内。关键的问题是如何对待。我也想知道是不是有理性的信仰者在我们中间，那么 ...

! p+ e$ u. w9 F: h* z7 s你想“证明”什么，又想说明什么？你又是如何“看待”的，如何“理性”的？

另外，给你的“误解”说明一下，如果是“误解”的话：没有人维护那个牧师，基督徒们包括我上面的说明也只是针对你在主楼中的说法的一种理解而已。最后，如果基督教是不可信的，任何人为地维护也是没有什么作用的，而如果基督教是可信的，任何的诽谤也是不会管用的！

[ 本帖最后由 Crisis 于 2009-4-2 19:15 编辑 ]

HundredPercent

“最后，如果基督教是不可信的，任何人为地维护也是没有什么作用的，而如果基督教是可信的，任何的诽谤也是不会管用的！www.edmontonchina.cn' i7 e' J9 \  q; y
+ A' b0 W: q8 }' c7 T% I本来我不是很想回你的贴子，但你加上了这句，我就再说一句，无论是你，还是某一位牧师，都代表不了基督教。不会因为你，更不会因为某位牧师，我就会改变对基督教的什么态度。想说的就到此为止。

[ 本帖最后由 HundredPercent 于 2009-4-2 19:35 编辑 ]

高潮

原帖由 Crisis 于 2009-4-2 19:07 发表
! H- l% `; V9 {- J3 V9 ^" E8 w没有人维护那个牧师，

$ B: t, H, J1 N4 R2 \9 e$ q. z: t你怎么睁眼说瞎话呢，上面的基督徒已经在努力为这个牧师找藉口了，说什么“住宿可能是国内的教会安排的”等等，楼主想说的是，基督徒不能正视教会存在的问题，别人一说某基督徒做了不恰当的事，其它基督徒就会说“人总有软弱的时候”、“他个人不能代表基督教”，害怕别人批评这个牧师“虚伪”、“骗子”，对于这两个词，基督徒害怕得发抖~

4 y6 Y. m) A# d, G' J9 i# J

原帖由 Crisis 于 2009-4-2 19:07 发表
如果基督教是不可信的，任何人为地维护也是没有什么作用的，而如果基督教是可信的，任何的诽谤也是不会管用的

偶实实在在地告诉你，你这两句说话得一点意思都没有，
6 k  ~. `+ _- D1 D$ z, j( W楼主只是想说明基督教没有正视教会出现的问题，并不是说基督教不可信，你却对号入座般地大喊口号，干嘛呢你？
% f* R. H) j0 ?0 [; H, }另外，伊斯兰教也一样可以说：“如果伊斯兰教是不可信的，任何人为地维护也是没有什么作用的，而如果伊斯兰教是可信的，任何的诽谤也是不会管用的！”
' G) C9 @! }  V7 H

Crisis

原帖由 高潮 于 2009-4-2 20:16 发表
- w" J7 |* O1 ^  L. U4 Z
7 j: w/ a5 ~* E) \: n, D你怎么睁眼说瞎话呢 ...

! I+ s1 l4 z6 b/ c对啊，小高，你怎么老睁眼说瞎话呢
; j/ s: \+ i# L! R, A* l
  c. V" ?/ ~+ u6 r[ 本帖最后由 Crisis 于 2009-4-2 21:48 编辑 ]

Crisis

原帖由 HundredPercent 于 2009-3-31 21:59 发表
( D( u) _1 V$ i7 p4 S4 P
" w2 D4 P" \: l% z; g( C一定要把细节说出来就更让这位牧师形像大损。。。。。。。
我们应当正视现实，牧师是人，而且并不是每一位牧师都是让人信服的，如果你不在，没听到整个过程，也不要妄加美化/推测。否则让人觉得不是有点硬往脸上贴金的效果。。。。。。
- J6 O# ~& C1 Q0 z这就不是信仰是事儿了，而是做人的原则了。

8 b& f1 Y# m+ d4 m' T5 k0 a+ Q你做人的原则又怎么样呢，让大家好好欣赏一下吧：听了人家的报告，不去当面质问，不去做调查研究，而只是"妄加丑化/推测"，更有甚者，到网上来大肆评论，最后还高风亮节地怕“更让这位牧师形象大损”！而基督徒们出来说了几句公道话，就成了你所谓的“往脸上贴金”！
& y+ E4 J1 Z" T1 O* x
" F- Y  `8 J) I这就是你的“厚道”，这就是你的“正视现实”，这就你的“理性”！

# Z. ~  q; [8 ~; i. f1 @让我来教教你“做人的原则”吧（不是作为基督徒，而是作为一个正常的“人”）：基督徒也是人，基督徒也不是可以让你们这些象高潮不信徒之流可以随便评判侮辱之辈！想要求别人做得比你更好之前，最好自己也去拉泡尿照照自己做得怎么样！

高潮

原帖由 Crisis 于 2009-4-2 21:45 发表
" C& z: X  r* ~* F# J( q
; R' h3 w3 v5 Z2 c: R# J" n7 Z对啊，小高，你怎么老睁眼说瞎话呢

7 o9 H' }. Z' ?; e偶说什么瞎话了？你自己才是说瞎话~

高潮

原帖由 Crisis 于 2009-4-2 22:03 发表

你做人的原则又怎么样呢，让大家好好欣赏一下吧：听了人家的报告，不去当面质问，不去做调查研究，而只是"妄加丑化/推测"，更有甚者，到网上来大肆评论，最后还高风亮节地怕“更让这位牧师形象大损”！而基督徒们出 ...

+ }& `) K& g  D! T+ \2 o这位“高风亮节”、“专讲公道话”的基督徒又发飚了，看来偶说的没错，基督徒最怕别人说他们“虚伪“、”骗子“，就象被踩了点了死穴一样，不发飚才怪~

高潮

原帖由 Crisis 于 2009-4-2 22:03 发表
想要求别人做得比你更好之前，最好自己也去拉泡尿照照自己做得怎么样！

- l) R% V  q1 D+ K你以为别人没有镜子吗？为什么要拉泡尿来照？你别把自己的老习惯套在别人身上~

Crisis

小高，你这种高家庄出来的，咱和你没有什么共同语言。所谓道不同不相为谋，竖子不足与谋，你自己一个人慢慢玩吧

( B4 i: w, }' v- o2 x[ 本帖最后由 Crisis 于 2009-4-2 23:57 编辑 ]

高潮

原帖由 Crisis 于 2009-4-2 23:53 发表
) G2 Q0 R8 Y4 }7 U  M/ i小高，你这种高家庄出来的，咱和你没有什么共同语言。所谓道不同不相为谋，竖子不足与谋，你自己一个人慢慢玩吧

+ R* I/ o7 H0 [% A$ {1 f- ]不是因为你不想玩吧，是你还玩不起，学着点，小样~

HundredPercent

原帖由 Crisis 于 2009-4-2 22:03 发表

你做人的原则又怎么样呢，让大家好好欣赏一下吧：听了人家的报告，不去当面质问，不去做调查研究，而只是"妄加丑化/推测"，更有甚者，到网上来大肆评论，最后还高风亮节地怕“更让这位牧师形象大损”！而基督徒们出 ...

6 }( [! [, ~8 A( n8 d3 u
我是什么样的人，不劳你指手划脚。但你这一番话一出口，来这里的人就知道你是什么货色了。把你自己的贴子前后看看，不仅前后矛盾而且辞不达意。有脑残症状。你想暴粗口，就尽管暴，把你思想中丑陋的一面全说出来。你现在让我看到的是一个一没有理性，二没有平安的小丑。以后你在这里不要再声称自己是基督徒了，你负不起这个责任。
$ Z" X+ ^9 M: j, B. x) b& q5 z
对了版主，这个贴子也有一周了，这个叫什么Crisis已开始大口骂人了。不知我能不能请求关闭这个话题？谢了。

Crisis

版主干嘛沉底了？
7 f8 J7 q+ o) J% _6 E! e1 v3 i( n
' @* g1 o! b; p3 u  e% I* UUp!

还是摆在这里让大家看看某些人是如何的有修养的，如何的理性的，呵呵！

高潮

原帖由 Crisis 于 2009-4-3 21:07 发表

还是摆在这里让大家看看某些人是如何的有修养的，如何的理性的，呵呵！

* R$ S- ^0 q7 S; O2 Q说得太对了，让大家看看你是如何的有修养的，如何的理性的，呵呵！

阳光沙滩

楼主想表达的中心是这位牧师的show off行为 和他心目中对牧师形象的冲突。很多人不不先看清楚楼主的意思，又自顾自的说自己的。
7 q8 h6 C/ ~7 B) f从辩论角度，高潮比较清楚，像个职业选手。

高潮

原帖由 阳光沙滩 于 2009-4-5 11:10 发表
6 o3 {/ b$ ~& C; A( ?! w5 \楼主想表达的中心是这位牧师的show off行为 和他心目中对牧师形象的冲突。很多人不不先看清楚楼主的意思，又自顾自的说自己的。
) W0 \; z, [0 N$ N# E$ A. k. i从辩论角度，高潮比较清楚，像个职业选手。

5 q/ A. G, P/ J4 D3 ^# O2 |偶只是“像”而已，其实偶什么也不是，
相反，基督徒里面却的确有职业传道人，
' a1 S. p" i* b1 a+ \0 M可惜，就算基督教的职业传道人业务水平再高，但说的是歪理，而不得不使用顾左右而言他、转移话题、装诚恳、装无知、装高深、装可怜等等的技俩来颠倒黑白~

waylww

1。发在这里不合适，在那里合适？是要“为尊者讳”，还是要“河蟹”？
$ x) n4 Q# L% ]; C0 H2。在说不论断的同时，你的论断已经给出了。
) {/ A- q* a5 K3。国内教会很富裕吗，还是说国内教会这样做就很正常了？就可以安之若素，津津乐道了？
, h% s5 p( b% ~, j- {5 c4。叫化 ...
老革命 发表于 2009-4-1 11:40

9 ^1 g& z* l0 {+ T5 I( P同意，赞成。