怎么算“不白活一回”？

自由的像风

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-16 22:29 发表
" W& @: M% |; d* B# C6 K6 V圣经可是明说了，信就进天堂，不信就下地狱。没有中间道路。就这么简单，一点都不复杂。
4 @7 Q( n% e7 k0 k0 x) x你一直在回避这个问题，是不是有意混淆视听。你明明不信，又不想明确反对。就在这里迷惑大家。我看你还是老老实实地专心研究 ...

不是那么简单的！
; p# ^, c3 |7 j0 h2 R2 m& A" j, M启示录上述：可以上天堂的有人数限制，以色列12支派个1万两千人，外邦12支派个一万两千人。即使你信了耶稣也不一定进天堂，还要经过审判！好怕怕啊！

自由的像风

原帖由 扁舟 于 2009-3-16 20:04 发表

: \$ t0 u+ o( ~' o  V
很有些仙风道骨！

你说的有点对，我有别的东西清不干净，暂时还达不到受洗的条件。

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-16 23:16 发表


又来这一套，一到关键问题就兜圈子。你有没有勇气直接回答这个问题：你信不信圣经上的话？只回答是或不是就好了，其它费话就不用说了。
! K% a* a: n& \+ {7 R- }1 M* N1 i  t

( I( h9 E! ]: p% l, K
你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

自由的像风

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 21:00 发表

3 c/ \3 w# ~$ F
你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

我用眼一夹，就知道这头熊不是基督徒。瞧他的熊样！

不信徒

原帖由 自由的像风 于 2009-3-17 20:51 发表
# c! ?; n. X: [  |/ s3 M- V6 ]# a
- O* l0 g( Q' l+ w8 U不是那么简单的！
, U- G' Z7 t1 d/ `9 ~启示录上述：可以上天堂的有人数限制，以色列12支派个1万两千人，外邦12支派个一万两千人。即使你信了耶稣也不一定进天堂，还要经过审判！好怕怕啊！

; h2 u3 E; R6 W  |7 ^! d哈哈，原来自由的伤风是“XX”徒。

大头熊

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 21:00 发表
! X5 h# R6 _0 z4 x

$ Y) t$ e; R) Z+ G5 N! S1 Y你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

7 x% Q! R. x( r7 o% t2 H+ V
2 `+ `5 @- t+ Z" ]% W! q& f早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。

  x6 g6 L8 ?7 l" K圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。
3 L: v* m0 b, X
& a; z. V* O4 C; m还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定是基督徒吗？不受洗就不是吗？

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 22:10 发表

6 {' @' w1 `$ T% f& p6 m: i1 E9 a
早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。
/ H- l% o  y5 o8 A+ [/ Z( h: N5 o
圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。

还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定 ...

3 }  |* @& H# b. N3 u7 t你既然说别人“既想占便宜，又不想付出”，那能不能说说你是怎么付出的呢？怎么连自己是不是基督徒都确定不了呢？

大头熊

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 22:19 发表

/ \7 \: c) C+ {/ o
你既然说别人“既想占便宜，又不想付出”，那能不能说说你是怎么付出的呢？怎么连自己是不是基督徒都确定不了呢？

0 i/ ^4 y' N9 A( B
3 T$ |! M) l! P5 y我很清楚自己是不是，只不过没有必要告诉你。我不想讨论圣经或基督教的事。我只对人性的问题比较感兴趣。所以我是不是基督徒并不重要。假如我是基督徒，就不可以讨论人性的问题了吗？

0 {& m' E% D4 Y你就不同，你很喜欢拿圣经说事，所以你要先表个态。
; I3 O6 S: b/ k  z  L
% i; u! h  Z9 z' f. A" q再说你要看清楚了，我问的是你相不相信圣经，我没问你是不是基督徒。当然我们都知道你不是。

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 23:03 发表
# |4 Y, s2 A9 R  E

我很清楚自己是不是，只不过没有必要告诉你。我不想讨论圣经或基督教的事。我只对人性的问题比较感兴趣。所以我是不是基督徒并不重要。假如我是基督徒，就不可以讨论人性的问题了吗？
1 v! F) n4 Z' u1 g
你就不同，你很喜欢拿圣 ...

- S! Y) Q5 |4 N! \" Z) w( t5 M
0 k8 P6 r' @, I, Y5 ]# Z7 D1 \. e" A我从来没有隐瞒过自己的观点。人的思想也是不断变化的。对圣经，说实话，有时候信一些，有时侯不信。现在，不信，因为，你说你信。你这种人信的经不会是什么好经。

木野

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 10:10 PM 发表

1 M8 O- G4 z  }& b, K, ~! u# O
2 e' |, `; c  O# M) M8 E# b早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。

圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。
( c7 s7 R: {; w/ `: Z
# Z+ J: K! E' A+ r4 n( s还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定 ...

4 F/ t2 h- Q9 v/ `: `2 h8 [
( A5 A: l! P9 x6 Q) b特地去看了你和扁主的辩论.....
7 q" Q$ P! ~, G+ d% l; l首先我想说,难道"不知道这个对不对,不知道该信哪个"的人就不能发言吗?我们对上帝的话就不能"既不完全相信,又不完全否认"吗??
) {, B; F8 |* ]1 K& s7 x其次..就算扁主完全不信基督,难道就不能引用圣经了吗?他不能尝试着学习了解吗?而且如果我们能用圣经里的话跟基督教义自相矛盾,是不是就证明圣经和教义至少有一个错了呢?如果我们用古兰经上的话反驳圣经,是不是太荒谬了?
最后..受洗了不一定就是基督徒(比如我),不受洗却多半不是.因为我们很难遇到和耶稣一起钉十字架那个小偷那种状况..而耶稣说信就要受洗(当然他说信最重要,受洗其次),如果连这点都不遵守,还叫什么"遵从主教诲的基督徒"..

木野

再来个不跑题的回答..
! z. A3 j9 p6 E; `. j) W说来也巧,这学期哲学就在学人生价值..学到现在,我觉得----完全是因人而异阿~~~
5 d% m  ~3 H2 B1 c; V看看我发起的那个投票..每个人的价值观相差多多阿..绝不可能找到一个universal的..

micher

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
也许你没有找到真正的好朋友（这种朋友可遇不可求）

2 c& p8 }8 @( s+ [$ d& D      俗话说:"江山易改,本性难移"，特别是要我这样一个骄傲，自我中心，自以为是的人改变，难度有点大喔。我不否认好朋友对我们有很大影响，但影响大到改变对方的本性，可能有吧，但我没遇到或是听说过这种情况。相反我观察到的是，亲近的朋友之间有很多相似之处，所以成为好友。换句话说，神对我的改变是对我本性的改变。
/ e( \' g- x. \9 r2 v/ a/ f7 G

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
4 _8 S8 C* r% A! d你的祷告不过是自我反省

* Q9 S0 v% @4 m1 ^; \  w
3 [6 O" Y+ U* S$ D9 |: m& c2 Y    谢谢你这么高看我。还好你没听见我的祷告，完全没有自我反省，相反我苦苦哀求神改变我先生，因为我认为我没问题，是他有问题，他需要改变，我不需要。但神对我祷告的回答是，你的婚姻有问题是因为你不好，不是你先生不好。对神的这个回答，我的第一反应是非常地生气，我甚至和神顶嘴。但神怜悯我，挣扎到最后我低下头承认，不论我多努力我自己不能救我的婚姻，我只能让神来拯救我的婚姻。这之后才开始有一线生机。
    神对我祷告的回答和我求的、想的正相反，所以我很清楚这个回答决不是从我自己来的。

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原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
婚姻本来就是需要用心经营的

3 {0 V' c1 B! X/ U1 P# e
! M7 l# m  m8 d; A: W      非常同意。
+ h  N* ?! C7 I7 o8 k3 Q       当我结婚时，我相信他是我的“Mr.Right”。我很珍惜我的婚姻，但婚后一年，就开始有一些小问题。长话短说，我们的问题来加拿大后越来越大，我曾想尽办法来改善我们的关系，但收效甚微，直到最后山穷水尽.....
      好在人的尽头，是神的起头。
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! r2 o# I5 r+ j, {$ Q$ V0 f

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
我没有信神，但我的家庭一样经营的很好．

3 k+ m6 y9 k* ]# T+ ~$ c
      完全相信，也为你高兴。
- ?4 j( P0 V+ ?3 c
      非基督徒中有许多人婚姻美满，这是事实，我从没否认过这点。
( O+ V  C1 m" _7 v- D( s% H
0 @8 R2 L# C: S7 _" c3 O      不过我们话说到这的起因是我说神的作为决不是什么“精神的力量”，“心理安慰/暗示”，“精神支柱”之类的，因为我曾在我婚姻的问题上经历过神，知道其中的不同。

      很高兴与你交流，愿神祝福你！
2 e2 F4 K, J5 R8 [1 E
# o% a& g7 V! B$ o+ _  o; Z[ 本帖最后由 micher 于 2009-3-18 16:16 编辑 ]

Lazycat

原帖由 micher 于 2009-3-18 15:15 发表
) @' x/ c* q, B) `" u
* q/ N% T9 _" u$ s但神对我祷告的回答是，你的婚姻有问题是因为你不好，不是你先生不好。对神的这个回答，我的第一反应是非常地生气，我甚至和神顶嘴。但神怜悯我，挣扎到最后我低下头承认，不论我多努力我自己不能救我的婚姻，我只能让神来拯救我的婚姻。这之后才开始有一线生机。神对我祷告的回答和我求的、想的正相反，所以我很清楚这个回答决不是从我自己来的。
) i; y8 }2 s7 ]0 h5 I* a  g...

$ M4 a7 x1 q3 P, w" V+ l# D这点我尤其不能理解, 不知道你说的神的回答你是怎么接收到的? 是一种想法突然在你脑子里出现了,而这个想法是和你以前的想法不同的,所以你认为是神把想法"放"进了你的脑子里? 为什么你不认为是你自己潜意识里也会对自己有所反省呢? 自己的婚姻有问题的时候, 每个人会本能的先认为对方不对, 自己没什么错, 但潜意识里难道没有自我反省的因素吗? 难道不会常常反复问自己:"我们到底是怎么了? 我做错了什么?为什么走到这一步?"吗?那么这些反省不会让自己冷静下来的时候认识到自己也有错吗?
8 E, X9 v4 c$ G# D. F其实我认为人最难的是清楚的认识自己, 而反省并承认自己的错误就更难, 而当生活让我们必须面对这个难题的时候, 我们是能做到的,并且可能会因此让自己有种豁然开朗般的感觉, 就是所谓想通了,释然了,那么我们该做什么就自然清楚了,所以自己改变自己是很可能的事.

1 a2 E; j& z; ~: m[ 本帖最后由 Lazycat 于 2009-3-20 23:18 编辑 ]

waylww

关于人生观，有许多大道理。楼主和高潮先生都未必想要讨论。我想基督教徒的回答是明确的：做上帝的顺服的仆人。圣经就说得很明白，即使你得到了全世界，那又如何。换句话说，用整个世界也换不了做上帝的仆人。所以有一位先生说，在上帝面前，有一张小板凳可坐，就像李莲英在慈禧太后面前有一张小板凳那样的光荣。遗憾的是，并非每个人都认为李莲英是多么让人羡慕。

waylww

耶稣是我们最知心的朋友。
Onesimus1970 发表于 2009-3-17 17:53

* j4 P5 D/ C- n: O- d* V, r& Y. T" s耶稣是主，是王。仆人能和主人或王成为朋友吗？要‘敬畏’。李莲英和慈禧太后绝对不可能成为朋友。
+ c; p$ k! k6 {0 y$ Y4 k# O2 K4 K% @罗马书14:11  经上写着：”主说，‘我凭着我的永生起誓，万膝必向我跪拜，万口必向我承认。’“
3 A4 u9 D* }. {5 x4 I# P当然，我不敢排除你是耶稣的朋友的可能性。