轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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) u7 Q: _4 z* U4 O/ N' J% i. \: t看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
) [3 ?; a: R' M8 Q看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥 ...

被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

1 _6 [7 r0 z8 u; q# G看圣经上，大卫和哥 ...

! ?4 x- y) k$ s! F
  Q3 V/ M8 L3 h好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
& q- U6 r4 Q4 w) B; U这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表
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0 P. n+ }* p/ H3 n- O1 f被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

9 ?& T; Y9 t  @# S/ q! W. c  l* m猪刀也到这出家人的地方来？
, T% z* H3 s# u  _
" |& }9 f4 \5 W+ ^* r4 ~6 G  E这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表


( e4 @" O( g8 {  i8 b好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
这 ...

恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表
) P+ w' Q" o9 q4 X7 o$ P9 r
$ K( s) a4 z- X
! X1 }: `2 `* `+ `, I3 G6 @猪刀也到这出家人的地方来？

2 ?+ N# F- F$ o这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

# W  `9 ]9 C, q* P* D3 v
哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

8 u& c+ y7 A$ `& a. r1 n我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。
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老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表
7 f& V& T( L! [% P' ]4 T

哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

2 K& v8 ~- n* C8 l我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表

$ {/ g' u6 Q+ u$ d- d
! z% D) R* l; [0 x; [1 X4 S& m; F你这懂的就够多了，大将之才呀！

' l) y; R4 B; w) J, i, Q
4 K' V& R- Y# ]8 S( ?汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表
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4 o/ `; _8 T, r
2 _, `8 Z$ I' [" Y) ~哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

# E$ z6 F$ B$ V) X. x5 u我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

2 Z) F$ U! {. ~) `0 N0 k9 h
4 J) l1 p1 A: r/ ?) V4 a# D咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表


$ H' Y: k  s" T0 D汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

) P: `5 }+ B8 U到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
* j, X$ u" p$ @
' t2 d8 w) p& j" p) J; o  _我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表
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咱中国人射箭不也是这阵型么..
8 x6 a( h7 {, v/ |1 H拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

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哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
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: O: U7 j# r* Y+ l诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表


哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

欢迎，退而不休的猪刀。

原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
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欢迎，退而不休的猪刀。
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5 \) k- x7 J7 g$ U原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

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异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表


5 e* o. y1 v) L, o# ^3 Q2 z+ ]+ c到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
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& Z8 g7 R- a, l0 J$ N& L; y我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

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须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表


须菩提研究的可不止于金刚经吧？

7 q0 k" a3 s8 p9 Z9 {/ V9 ?. y' \他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
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6 {( }; B; {4 U( z7 _欢迎，退而不休的猪刀。
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$ a5 h9 f4 |0 ?3 N( m0 e/ z原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

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3 D# h5 [5 a5 D% C& t- p2 k哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
! O! h2 T! }* R大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

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大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

. ?3 `2 E( ^3 z$ U5 ^; G撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表

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大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
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2 G2 Q2 ?: t4 Q撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

6 ~8 O+ C4 j  x; S饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
  I  _0 a( h# k8 D1 |万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表
9 i. S" \2 H$ }+ m! a
" s0 T/ w3 z* @2 i- y5 r
饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

- {6 a8 x$ O( L1 m  R我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
+ z6 Q7 N; Q; N# s* F( y  O7 k2 O近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。