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楼主: 亦非台

主流终于占了上风

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发表于 2009-3-2 23:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-2 22:57 发表
+ M8 ~9 c; i6 w; r; x说实话,高潮的帖子很没有深度。

! g+ k, L2 C9 f3 t偶考思的问题,基督徒想都不敢想,简直闻所未闻~
: B( }; K& L8 O7 r) i2 F- U如果这样还叫没深度,请问什么才叫“有深度”?
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发表于 2009-3-3 00:12 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-2-28 23:35 发表 1 c& R! n+ g% R: K
2 O5 _5 S* m; R( G6 Z6 T) s- Q$ g/ [) ~
谢谢支持,昨晚偶梦见耶稣也是对偶这么说的,所以偶又回来了~
# J- z- N1 f* u4 e% \6 ?2 P
哈哈!
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发表于 2009-3-3 00:18 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-2 22:19 发表 7 ?% ]7 g5 t2 ^- w- O; C. }

; t; a* k1 P6 f) `3 X因为那文章是你转的,偶最想知道的就是你自己的看法!请你现在就回答,你是否同意那文章中的以下字句:
+ L# H1 g5 o9 r1.地震本身不是灾害,是人在地震区繁衍聚居旅游导致灾害。
- I, k. r/ I1 h5 [# J* F2.神已经很怜悯,没有在大城市造成什么伤亡。; z. Y7 C, _# Z4 E5 y4 s' G
...
( g# P. i3 D$ ?1 l3 v, g( A0 e2 `
你列的这几点也是我从很多基督徒那里得来的观点, 当我听到以后, 反应只能是.......张口结舌, 然后无语了......
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发表于 2009-3-3 00:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-2 22:57 发表
6 \' c: V# G+ a; d) E7 M说实话,高潮的帖子很没有深度。除此之外,就是互联网搜索来的别人的东西,也不管对不对,只要可以被自己利用就可以。关于宗教,关键是自己的体会,别人的总归是别人的。所以,到这里宗教版以来,我没有转过任何人的 ...

0 q4 }! o, r7 s1 R; }. t1 m# B& J
1 E6 q. }5 |8 B* F9 B) Q( w我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题的, 只不过他/她的表现方式更aggressive一些, 所以让很多虔诚的基督徒心理不舒服罢了. 但神说了: 要爱你的敌人. 不是吗? 何况人家高潮怎么也算不上敌人吧? 所以呢大家都静下心好好讨论才是正道啊, 哈哈!
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发表于 2009-3-3 01:35 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-3 00:24 发表 6 a: V$ @& I4 k. S2 H$ E. |1 }5 N4 \
7 f" Q5 f% ^/ l* c3 ^
& Z. \% E/ c/ ~& |8 I7 ~9 Z5 Q8 Z
我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题 ...
% R2 @2 V/ Y* ]. t7 A
& |) u6 r  v8 |* m+ V( a: a
预期和要求基督徒在姿态和风度上高出普通人,是有道理的。(仔细想想,这种预期和要求是否也说明了一些问题呢),就好比小孩子和大孩子吵架,可以说:“你大,你应该让着我,我可以这样,你不能和我一样”。
+ n$ i% n; O3 a9 a6 u7 E* h
/ O( F& f$ @: h) w6 T不过,如果大家想看到旗鼓相当的辩论,那双方最好还是摆出旗鼓相当的风度。如果把自己摆在修养理所当然应该比对方低的位置上,那就成了对方的陪衬了。
3 P2 A+ b. a1 S+ T# H1 f; Z; W  R
3 i/ P+ ~. H1 i( V6 X[ 本帖最后由 扁舟 于 2009-3-3 01:37 编辑 ]
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发表于 2009-3-3 09:11 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2009-3-3 01:35 发表
: y. N3 `! u* y
' x) ]8 {5 _5 G0 I. p$ x4 w: w/ X; W$ L9 }6 r8 k: m
预期和要求基督徒在姿态和风度上高出普通人,是有道理的。(仔细想想,这种预期和要求是否也说明了一些问题呢),就好比小孩子和大孩子吵架,可以说:“你大,你应该让着我,我可以这样,你不能和我一样”。
; L1 N. }3 E, r" R$ n
% K3 p- P/ l4 a3 A0 k ...

6 u/ l! o: Q. k/ f1 Z还有你扁舟,琢磨完23楼那8条没有?哪条同意,哪条不同意?不要学基督徒那样演戏呀~
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发表于 2009-3-3 12:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
阿扁象个和事佬,常施用典型的维护所谓“板块人气”的实用主义原则处世,
1 U6 X4 v" r' Y3 o9 W" C7 r* _; U7 }* [4 m

/ K, c" S$ [' W2 {' {) A 指望他老人家台湾人民是过不上什么好日子的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-3 16:25 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-3 00:24 发表
. a1 i* q2 r1 |; E+ J1 g7 S3 \. x( ]: A+ F

/ u) _5 A  [% G+ S0 ?$ s- V1 z我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题 ...
* ]5 O1 U# r& U/ ~' ~) {. p' I6 A6 X
( V% D8 l$ G7 D- V  s1 P) z0 r
不是因为爱,我们在这里讨论基督信仰干什么呢?
& j1 [( \( j" Q( v7 l: |( d) }" y: `
约翰一书 4:19  我们爱,因为神先爱我们。
大型搬家
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发表于 2009-3-3 16:30 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-2 22:19 发表
0 I) y' i+ i' n- n& ^5 _& `  t& _$ [9 {+ M- q9 ?5 q, ~0 W
因为那文章是你转的,偶最想知道的就是你自己的看法!请你现在就回答,你是否同意那文章中的以下字句:
8 }. o8 D8 A( Q( F/ u1.地震本身不是灾害,是人在地震区繁衍聚居旅游导致灾害。
9 h/ a& A" h' @+ {( [# @2.神已经很怜悯,没有在大城市造成什么伤亡。) y2 K/ K) m. ?) t
...

6 v8 X) P4 S" d1 Q* Y5 i看了你所列的这几条,也看了你们的讨论。有一个感觉,因为信仰的不同,我们对好多问题的看法和观点不一样,大家在这里主要是本着交流的态度,不是表表态那么简单。& p% y+ t. |' Z+ g1 S

0 d, J7 o) x0 Y4 f, E如果愿意,我们可以一条一条的来讨论。你也可以先说说你自己的看法。
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发表于 2009-3-3 20:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-3 16:30 发表
3 m6 u- _3 t+ h* m; D6 u& Q% V
3 u# U7 ?6 r* Q' W看了你所列的这几条,也看了你们的讨论。有一个感觉,因为信仰的不同,我们对好多问题的看法和观点不一样,大家在这里主要是本着交流的态度,不是表表态那么简单。+ o0 X$ u+ f7 n$ P

/ G. L- W3 ~" C6 t( ~% d' v如果愿意,我们可以一条一条的来讨论。你也可 ...

4 \; H- W! f: y3 X- S: V5 I好呀,偶佩服你的勇气,你比那“奥斯卡最佳男主角”还多点男子气概~
1 T: p5 D1 |3 S4 l$ }7 p6 ?$ E就先看第二条弄清地震的原因:
% g% t- l2 X6 \8 ]: m5 K3 |6 d2.神已经很怜悯,没有在大城市造成什么伤亡。2 W8 w# t1 g( j" X/ B
所以地震完全是耶和所制造的,你是否同意?
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发表于 2009-3-3 22:14 | 显示全部楼层

打蛇七寸,一针见血!

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发表于 2009-3-3 22:14 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2009-3-3 01:35 发表 9 V" b$ w( g! ]. F; j' u
' O7 C' t* ~+ ?. l* Y
" I" n; F) _6 @# H
预期和要求基督徒在姿态和风度上高出普通人,是有道理的。(仔细想想,这种预期和要求是否也说明了一些问题呢),就好比小孩子和大孩子吵架,可以说:“你大,你应该让着我,我可以这样,你不能和我一样”。- g* R& r0 z$ p4 B% p0 c
- P0 c) }) J" X* T# a( w& r
...
1 [1 q; ^2 S5 {2 ^5 T
嗯, 这个观点我同意.
; P: U8 s# W. F4 Q7 y& S0 [! C  b5 l2 ^( X. M' N
另外说到对人的要求,很多人是对基督徒有着比较高的要求(这点和对党员的要求有点类似,呵呵,尽管知道人群中总会有左中右), 而我也的确觉得基督徒普遍来说好人(或者说善人)比较多些, 至少从这个意义来讲, 我认为信教对人的行为还是有规范作用的, 这也是我为什么去加拿大后愿意开始了解基督教的原因.
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发表于 2009-3-4 19:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2009-3-3 20:41 发表
" y. T5 z$ c* B6 @2 w3 C/ w/ u0 [5 h; q* Y: s+ J
好呀,偶佩服你的勇气,你比那“奥斯卡最佳男主角”还多点男子气概~" {: d9 n4 Y6 J, f7 X/ Y! N
就先看第二条弄清地震的原因:' o2 M8 `% S- U6 H, f, E
2.神已经很怜悯,没有在大城市造成什么伤亡。
, T5 g5 ]) t, M1 d所以地震完全是耶和所制造的,你是否同意?
$ W4 [! g2 Q9 V3 G6 m0 A: T  \( u$ S
, S0 S  q1 k8 g1 }- m( g
你应该看了扁舟的帖子,起初,神创造天地。如果你接受圣经,我们讨论就比较有依据。
+ e. H& j1 E7 T
7 ~/ I  S3 J, [, D3 n你也会读圣经,你可以把圣经中所有关于地震的经文读一下,也许你自己也可以得到答案。下面列出一些。
3 i/ k5 R8 j( q9 F" k$ u5 \- ~+ Z/ ~) e+ x5 i
约伯记 9:4  他心里有智慧,且大有能力。谁向神刚硬而得亨通呢?5  他发怒,把山翻倒挪移,山并不知觉。6  他使地震动,离其本位,地的柱子就摇撼。
: Q$ w4 x0 u9 P1 w6 x) @( M# R, J/ r7 X; h
约伯告诉我们,地震的原因,神使地震动。神制造了地,神当然可以使地震动。但是,是否只有神可以使地震动呢?圣经并没有明确地告诉我们这个问题的答案。按照现在科学理论,地震是由于地球板块运动碰撞造成的,但是为什么板块这样运动呢?可以改变板块的运动吗?现在的科学还不能回答,还作不到。
: G' ]. O# O2 g, e% f. [
3 B; U1 g! b. p, w9 P1 Z诗篇 60:2  你使地震动,而且崩裂;求你将裂口医好,因为地摇动。3  你叫你的民遇见艰难;你叫我们喝那使人东倒西歪的酒。
, p  ~$ y# w  x+ Y& f- E3 I/ M- K7 |' n$ t( M! E0 Q
这是以色列人的经历,神会用地震审判他的选民;以色列人也知道唯有神可以医治裂口,神是他们的拯救。
/ J. o6 \2 r* T# c  c5 }1 N- O
. x$ v; Z+ t8 B  @马太福音 24:7  民要攻打民,国要攻打国;多处必有饥荒、地震。8  这都是灾难的起头。
' d% b- I3 O& ]5 c; R8 f
7 c( W, Q- x1 p; _' o) Y这是末世预言,关于所有人的。地震是末世灾难之一,没有人可以逃避。" S- g) H1 k5 i8 k1 s5 }; L! @

  `4 H6 Y  E2 W1 m再直接回到你的问题,地震完全是耶和所制造的,从某种程度,你可以这么说,我也同意这种说法。但是同一件事情,不同的人却有不同的看见。神制造地震,你可能会怀疑神的美善,我们却更多思想自己的罪。因为耶稣说,路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗?5  我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!
6 G' E; o  j3 t1 Y9 e; P) o8 K; _5 {5 I5 o7 f9 G$ O
“神已经很怜悯,没有在大城市造成什么伤亡。”这是我们事后的想法,这种想法可能和圣经不矛盾。神是怜悯的,这是圣经告诉我们的。但是如果神在大城市发生大地震,神就不怜悯了吗?不是的,因为圣经上的话是不能改的,你可以信,你可以不信。: M6 v+ o4 M! f( y' h+ m
, u. C3 ~) z7 y
我们在这里讨论这个问题,我们虽然不是经历者,但是还是有很多感情因素在里面,我的老家离震中大概200公里,虽然没有什么损害,但是老家的亲戚、同学、朋友都一样难过,我们能够为他们作点什么呢? 我就透过一个小学同学跟我过去所有的老师同学带去问候,也给他们带去福音。
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发表于 2009-3-4 20:47 | 显示全部楼层

回复 43楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
在耶和华眼里,人都是该死的。至于何时死,以何种方式死,他根本不在意。 这是一个多么可怕的神。
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发表于 2009-3-4 21:30 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-4 19:00 发表 - X" U: P. L- _

6 s/ S% q" M% y1 \再直接回到你的问题,地震完全是耶和所制造的,从某种程度,你可以这么说,我也同意这种说法。但是同一件事情,不同的人却有不同的看见。神制造地震,你可能会怀疑神的美善,我们却更多思想自己的罪。
: S: H. V" {+ X9 }( z2 q% J
其实你根本不能否认神直接或间接地制造了地震,因为基督徒认为“神掌管一切”~
* |7 N' i2 N: l" h$ C: u- y) M# p' M制造地震杀人,竟然还是“美善”?要不要来多几次地震,让耶和华更加“美善”?直到中国人死光为止?你的人性和良知在哪里?
5 T7 m2 i2 L7 v3 C如果是撒旦制造了地震呢?那么撒旦也“美善”了?
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发表于 2009-3-5 16:22 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-4 20:47 发表 ; f; ?; M4 @# [9 s% j
在耶和华眼里,人都是该死的。至于何时死,以何种方式死,他根本不在意。 这是一个多么可怕的神。
% J, z0 R9 z1 c
/ I  N8 r& j! X
以西结书 33:11  你对他们说,主耶和华说:我指著我的永生起誓,我断不喜悦恶人死亡,惟喜悦恶人转离所行的道而活。以色列家啊,你们转回,转回吧!离开恶道,何必死亡呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-5 16:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-5 16:22 发表
! Y4 z: ~0 T. z- c. k$ T; a( m
2 V( O7 e' A7 d% Y5 _! a; _# C
& s! G- n/ w* T7 ~  U" ?以西结书 33:11  你对他们说,主耶和华说:我指著我的永生起誓,我断不喜悦恶人死亡,惟喜悦恶人转离所行的道而活。以色列家啊,你们转回,转回吧!离开恶道,何必死亡呢?

9 I( i+ }9 n# R" K0 `4 s9 `+ W; p请你回答45楼的问题,既然地震有这么好,要不要叫神多来几次地震?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 15:24 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-5 16:45 发表 . W1 I5 y% N7 ^; ]/ Z
/ a4 u" c+ {5 B$ u) B6 x0 O' T- Y
请你回答45楼的问题,既然地震有这么好,要不要叫神多来几次地震?

+ F2 c$ y) Q4 b/ o2 ?0 P) O5 {2 o& z( E! u% m  G
这不是人可以决定的事情。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 18:33 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 15:24 发表 8 m9 i5 s' G* A) I# W
& L  d; Z* m% N" c7 N

1 P+ s1 Z1 T% Y# K! X1 G/ t) I2 Y这不是人可以决定的事情。

2 b2 d! S* }6 A1 l. |0 h, X: H0 n神制造了地震,基督徒却去救人,基督徒是不是违背了神的旨意?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 19:05 | 显示全部楼层

回复 49楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
提摩太前书  2:4  他愿意万人得救,明白真道。
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发表于 2009-3-6 19:07 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 19:05 发表
+ ]. G( M7 w* i! u提摩太前书  2:4  他愿意万人得救,明白真道。

/ t+ x5 @) \% J7 C那还要制造地震?
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-3-6 21:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
实话实说,扁舟的提问比较有深度,而且确实看过很多圣经经过思考以后提出的问题;木野的问题也经过很好的思考。高潮的问题,在我看来真的没有深度,就如同小孩打架而已,可以说为了占上风却失去了主题。2 [4 e6 b1 x7 l! H
. D+ i5 H4 I) S+ o$ S9 Z
原帖由 Lazycat 于 2009-3-3 00:24 发表
7 I. o4 I- [+ h! @# {7 U
5 o; i* ^7 }7 g+ D我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题 ...

/ E7 R/ Q! l$ o; @[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-3-6 21:43 编辑 ]
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-3-6 21:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你先看看扁舟与木野的提问题的帖子,你就懂了什么才是深度。
2 x. j( x/ P! m  W1 G) Y
: k$ S3 W+ b) n4 `0 y3 i
原帖由 高潮 于 2009-3-2 23:15 发表   y* b3 b6 X5 R) E( L/ |6 `9 B! G
$ s3 z; }7 W6 S  Y; j. d
偶考思的问题,基督徒想都不敢想,简直闻所未闻~
9 M+ Q" J1 R  ]/ a+ N4 G* K如果这样还叫没深度,请问什么才叫“有深度”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 21:53 | 显示全部楼层
原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 09:44 PM 发表 ( W, ]0 f& K) o" V# K+ g' @4 n
你先看看扁舟与木野的提问题的帖子,你就懂了什么才是深度。7 q' s1 J( M3 w( K7 l: E6 L
: [+ M0 k! E/ n! Y( D8 e; }4 y( r+ \

/ n0 E' U( C$ E- T5 d- m9 y+ s
( w( x) F6 ?$ G% x7 x6 n饿..谢谢你,我真感动= =
# M' M* q  P; Y0 {说实话高潮兄回帖量之多速度之快,真是有如洪水滔滔不绝...自从他来之后,把各个回帖都看一边简直是不可能了= =
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 22:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 21:41 发表 * x, A0 K! A! x4 q
实话实说,扁舟的提问比较有深度,而且确实看过很多圣经经过思考以后提出的问题;木野的问题也经过很好的思考。高潮的问题,在我看来真的没有深度,就如同小孩打架而已,可以说为了占上风却失去了主题。, s6 g& N3 ?2 H4 F! |
8 X  \( ~3 j9 [8 r
* X7 V2 d' X2 T& o
连小孩子的问题你都回答不了,你还有什么好说的?还有什么资格谈“深度”?
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-3-6 23:23 | 显示全部楼层
小孩的问题,留给小孩子自己回答比较好。7 k1 }3 r3 i7 L# N3 z
5 |) V. Q3 \4 E% c4 D+ f9 i! j
原帖由 高潮 于 2009-3-6 22:32 发表 0 N/ D; _# U: b

! r$ X4 j( [+ B4 o连小孩子的问题你都回答不了,你还有什么好说的?还有什么资格谈“深度”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 23:34 | 显示全部楼层
原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 23:23 发表 * {4 N5 `. L( c- f  @8 |9 J3 H6 z% ^7 a( n
小孩的问题,留给小孩子自己回答比较好。
- [/ M1 E" w+ U- O; e: Z
: O4 ?! I7 I6 T# i) M

- C4 D# t! j# @2 O你回答小孩的问题会不会要了你的命?你不是已经永生了吗?难道你还怕死?
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-3-6 23:44 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-6 21:53 发表 $ d& F2 g  @8 n
) m/ a2 k# j7 T0 j+ _

- \$ w5 g$ m0 ?饿..谢谢你,我真感动= =. u( f' P$ Z! |8 [4 n) i- ~
说实话高潮兄回帖量之多速度之快,真是有如洪水滔滔不绝...自从他来之后,把各个回帖都看一边简直是不可能了= =

7 m8 e. q* w0 b$ z7 }' ]4 }% {, U9 i
高潮兴叹,高山仰止,这才是我们的大师风范!  e& a  ^( ?- V9 E2 c
" V! H; L. i. ~2 }  E
0 g" n5 S4 ]3 B$ G& Q& U
先知常伴我们身边,启迪睿智诲人不倦!0 \: v( M' K0 ]  @2 F0 T& e* g

) f; d+ D1 G* l- s4 c8 D3 l6 R. l
+ |1 O5 J* _% Q0 b/ G0 E5 P
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 23:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Lison67 于 2009-3-6 23:44 发表 8 Z- @& f, x2 y1 Q0 E
8 f0 ^( U: [: {" H

0 l& |  {, Z' K. m# K# a' ? 高潮兴叹,高山仰止,这才是我们的大师风范!
& r2 }+ R3 R% g# z3 ]
5 p/ q( O5 z% p) T" p( U4 h
& T6 q7 T' @. R( `6 r$ h- T8 u7 l* B 先知常伴我们身边,启迪睿智诲人不倦!
2 h; N) e( r; H& C- |$ R& R0 k* {2 o) m, _4 d
% s2 D7 z$ @( Y9 R, y8 A
' r" t3 p) l5 {7 c; D5 h* ~* o8 c6 w/ P
早就叫你不要说这样的话了,基督徒看见会争风吃醋的~
理袁律师事务所
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