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楼主: 绿菏

萨苏:范老师让我想起了泰坦尼克

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 楼主| 发表于 2008-6-22 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就象是有的灯泡是发白光,有的发黄光,有的放在客厅里,有的用在厕所里。" x7 q3 F0 j* v, _
7 X+ w4 v0 F% t" V
这时,有的灯泡就认为我们白光好,黄光不好,我们是一拨的,我们高贵,等等。其实啊,那有什麽差别,不过是结合的气体不同造成的视觉上的错觉,本质一样都是电的作用。 故称为“无我”
* Z% c' p' h* }9 C) a' q% I4 X& Z. E) K& j: _7 W3 Q* X2 y1 w. I" X
故佛家讲 “无缘大慈,同体大悲”。没有条件的慈悲。 不是你听我的,我就对你好,你不听我的,我就对你不好。还是在分别对待中。。。。。。. p6 l' A6 m! t! T! J0 v% y
) ?3 b4 b* Z0 L7 D+ F% [3 F
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-22 23:34 编辑 ]
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发表于 2008-6-23 17:54 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2008-6-22 17:24 发表
& p! _% W1 L; I“无我” 即 无差别。 存在但无根本差别,称其为“无我” 。不要去分别对待,减少分别对待,天下就太平了。太~~~平~~~了!
$ K: a& }, o% k: y) Z" |; q; c" s( s, w

/ Y9 Q# D! z3 B! ?0 o对范美忠应如何对待?
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 楼主| 发表于 2008-6-24 06:18 | 显示全部楼层
他的我比一般人都大,在那个时刻没有一丝想到周围的人,哪怕喊一声 “地震了,快跑”,强烈的自我意识。0 f- n; l- {) M* U7 P
* c- }, c/ a! [! H9 |4 _
他的分别心也比一般人都强, 分别对待自己的女儿,别人的女儿也是孩子,也是生命。为什麽不会去救?甚至自己的母亲? 这种分别心太强了。就连狗儿都没有分别心,不只对同类,对养它的主人,对别的生命都会本能的去救。没有分别是不是我的同类,我的主人。
) g+ O5 i8 W! n' F: c& L9 s+ S- f$ P7 H
所以,他的世界不太平,不会太平。 可怜啊! 少一点自我的执著和分别,多一点他人的慈悲和关怀,他的世界就不会这样的充满了指责和对立。
: {1 N, x- t3 Q% l% X
: P0 G5 b8 U; y$ s  M* ^“无我” 不是不明是非, 是不分别是非。不是唾弃或憎恨,而是悲心更切,知道他在自我的执著中给自己和周围带来烦恼和不和谐。应该更努力去帮助,开解他的执著,把心胸和爱打开,更多的分给别人,他会得到真正的快乐。; |1 u) Q; T6 c  U: r& ^/ f" M
1 ^; n1 _5 Z# U7 A) O
佛法教导的是真正明辨是非,没有分别的大慈大悲去行善,不憎恨恶人,不舍弃恶人。开导人们放下自我去慈悲、去大爱他人。才得到真正内心的快乐和祥和。天下大同。' N2 n3 b) L. T$ B5 C/ E

; a+ L: O* G$ d+ L(学佛日浅,这样的境界我也做不到,但明白道理了,学着去一点点放下自我的执著和对他人的分别心,学着去关爱他人。这是努力改善自我的方向--放下自我)+ ^0 B9 \: \6 ]1 G9 h2 J# v
$ {* ^. A) n& l' j! M0 _
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-24 07:44 编辑 ]
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发表于 2008-6-24 11:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
谢谢绿荷的分享!
* A/ W% Y: f7 m, {- Q6 E+ l# j7 X5 @( V' B" G+ T# z& Z
人的自我问题是一个根本,解决之道佛教是“无我”,基督教是“神我”,即以上帝为中心的人生。5 R' y; G0 J+ d0 k( n9 W/ x

& J# `, \, l' r; P试着理解:佛教“无我”是针对有形体的有意识的“我”而言,“无我”之前本质的“我”是“佛”。不知对否?2 x8 D' h! M3 o& X' h% _5 N! f

1 v6 l' R9 V! a2 _非常尊重你对范的分析。我不敢说“他的我比一般人都大”,但他肯定不是一个完人。有一点我们或许都会同意:在帮助他之前,需要原谅或宽恕他。
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发表于 2008-6-24 18:15 | 显示全部楼层
这种无我的境界估计绝大部分人都做不到啊!
' j, @6 U4 B0 R5 @; L+ q谁能没有分别心呢?
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 楼主| 发表于 2008-6-24 19:25 | 显示全部楼层

也谢谢使者的讨论分享!

原帖由 使者 于 2008-6-24 12:42 发表 ( ?  k( |- v/ K6 r! ^# G
谢谢绿荷的分享!: I3 b, j! m: P) z* ^2 m
2 H/ N9 ^  N7 R" u+ Q4 N( {
人的自我问题是一个根本,解决之道佛教是“无我”,基督教是“神我”,即以上帝为中心的人生。" [  A( K/ T, K3 f  D

8 n0 Y  d$ n8 v. t7 c6 \) j$ G试着理解:佛教“无我”是针对有形体的有意识的“我”而言,“无我”之前本质的“我”是“佛” ... 非常尊重你对范的分析。我不敢说“他的我比一般人都大”,但他肯定不是一个完人。有一点我们或许都会同意:在帮助他之前,需要原谅或宽恕他。
1 f8 J5 m0 j7 A- w8 ]6 E% z! q
' r# u4 E, k: c5 n2 l+ B5 n: V% \
您说的非常好, 是要原谅和宽恕他。其实,我们在看凤凰卫视对亚光中学校长的电话采访中,已经听到校长、老师、同学们早已原谅和宽恕他了,学校没有去指责他或开除他,他还是继续做他的老师。中国人骨子里的美德都是原谅和宽恕别人,多一事不如少一事。 只是这位范老师自己不知怎麽想的,本来不是什麽光彩的事,不必张扬。可他却勇敢的站了出来,站到了全体中国人的面前,以自己的行为挑战中国的道德底线,批判儒家思想。所以,这个时候,已经不涉及他个人的原谅和宽恕层面(他也没想要求别人和社会的原谅和宽恕,他不认为有什麽错的地方,没有错,宽恕什麽?),而是范老师将自己的思想转入一种社会伦理道德观的讨论了。
4 z, d: M: G9 F$ z7 S# }5 G! l, ~; J, P9 S
而说实在的, 中国的道德底线现在已经是空前的底下了,很多的只顾自己利益不顾他人死活(象山西私人煤窑),很多拿着没羞当露脸的事情,包二奶等等。这个时候,还要挑战底线,还要出来宣扬只会救女儿,连母亲也不会去救。这种更加的混淆、混乱人们的善恶、是非、美丑观。会让整个社会更加的趋向自我的极端。范先生如果是生活在美国没有问题,他的论点完全无可厚非。因为美国就是一个个人利益至上的国家。那是他们文化的本质和追求的真理。
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所以,问题一层层讨论下去,就已经完全不是他个人这点事了。而是东西方两种文化下生命价值观、乃至宗教的微妙影响和相互撞击的问题了。(很明显,他的文章中提到了”儒家思想的批判和对基督教的信仰,这样的字眼)。现在,尤其最近"CNN" 西方反华事件后,中国人大都反思西方的民主自由到底真相是什麽?到底在标榜什麽?会向现在中国人的精神真空中注入什麽?
. z6 L' u/ P* ?3 [# r" @* ~
  }2 U$ a5 c  [/ Q所以,可能我把问题抬的太高了, 我认为是中学和西学的抉择问题,对中国来说,结果会非常不同。
+ [& @4 q9 W: a6 ]1 Z- m+ f1 S) z; A; k* d
至于宗教,我想还是离不开社会、文化大环境的养育。一方水土养一方思想。 另外,“无我”外,没有个佛存在。更没有前后左右之分。佛不是离开我们之外的一个存在。佛是一种性质和特质,称为佛性。认识和体证到佛性的人称为 “佛”, 觉悟的人。 “无我”和“神我" 是两个极端,导向和作用是不同的。就像数学里无限小和无限大一样(瞎联想的!
  d# e2 g) J6 s* H! T
- @: X8 ^% ^) j: G' i不好意思, 不成熟的瞎论,见笑!! B( Y& Z2 C- i- f6 u+ j0 C
9 s9 h% V9 v  q0 E1 f: u
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-24 20:54 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-6-24 19:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Lazycat 于 2008-6-24 19:15 发表 * @2 X7 `  u" X/ r2 I% c
这种无我的境界估计绝大部分人都做不到啊!
. C9 w! E  G. }. n- Y# f9 |1 L& F谁能没有分别心呢?

; P9 D5 d' V! Z( E7 d1 j
# ?, x# H4 F  G( N6 |) _6 x* ^3 i0 T' i: n3 E2 O
人的分别心轻重是不同的。分别心不是天生的,是后天教的、学的、相互影响的。 刚生下的孩子是没有分别心的。甚至稍大点的孩童们也少有分别心,他们至纯至善,他们幼小的心灵里充满了无分别的慈悲和同情,对人对动物平平等等,越大越蒙蔽掉了!失去了天然的美德、美玉。
) |& {4 ?! H! C8 ]4 X" y& W0 `! S
' H0 n: `  M2 y% I[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-24 21:06 编辑 ]
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发表于 2008-6-24 21:14 | 显示全部楼层
我咋觉得这人天生就是自私呢?你看那特别小的幼儿, 没教他就知道护着自己的玩具和好吃的.
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 楼主| 发表于 2008-6-25 09:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Lazycat 于 2008-6-24 22:14 发表 % y5 x0 o# b4 f( B
我咋觉得这人天生就是自私呢?你看那特别小的幼儿, 没教他就知道护着自己的玩具和好吃的.

5 k7 a% X3 u; @( C1 j 0 T/ k% Q# P# Z% c9 u7 ?
天生之前还有前生,再前生,再前生,强烈执著我的习气累世相续带来的。另外,护着自己的玩具和东西不代表他就自私,他只是执著这是我的。如果他认为你需要他也会给你。甚至有的孩子你要他就给你,哪怕他自己喜欢的东西。 当然,大多数普通的孩子就是你说的这样子。人类的一代代繁衍轮回,一代比一代更执著自我,这也是因果相续必然的结果。所以,人类的烦恼越来越多,彼此的分别对立也越来越重。! a: V3 m2 t1 A- B3 R5 ^/ T

0 J% ?7 f8 [9 R自私、分别心、我执好像还不同。我执不代表就一定会自私。分别心是”所执“。 人和人执著的轻重是不大一样的,有的人不太执著我个人和我的东西什麽的。但象这位范老师,他的言行就比较的极端了。。。。。。
$ b; O/ S! |3 Q( J& i
. ~, d0 H' r) _$ F! Y, `佛教不认为人本性是恶, 认为人本性是清净、光明、智慧的,是中道的。 人性的善、恶都是教育的结果。也都是执著心的表现。
' M9 P% C& p- [* X. B6 p8 `自私是贬义词,是我执过分的表现。我执和我所执是中性词,本身没有好和坏的倾向性。 过分的执著才产生了不同的对待、不同的分别,乃至不同好坏定义。
! Z- ]8 G! n5 W* g' m7 @& w* I! G0 W7 v7 ^
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-25 10:49 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-6-26 07:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
现在媒体上,我们可以看到基本上打开的每一页上都有女孩子的照片,都有什麽强奸、通奸、杀人分尸等等夺人眼球的消息。女孩子们穿的越来越少,越来越不懂得羞耻。人们也越来越没有羞耻感,羞耻心。都在追求所谓的开放、自由、随心所欲。+ k% p; E% {) K- `2 b
! a5 z. H8 c% D+ d
我家旁边的猫们,不懂得羞耻,母猫发情,公猫追还相互打,也不懂得人前人后,你能说它们是坦诚、真实的,而人懂得害羞,懂得躲起来不让人知,就是虚伪、不坦诚吗?很多人赞扬范先生坦承、真实! 我们岂不是更应该赞扬猫们的赤裸裸的坦诚、真实了吗?美国社会,对性的开放和不避讳,真的已经快赶上猫们了。这是人类的进步还是倒退、堕落??? 问问上帝、问问圣经也会找到答案。
6 o" t+ t$ y& h7 |3 t* [
: _8 ?; X* b2 K6 w" u" ]其实,羞耻心是人类一个很基本的区别于动物的品德,也是人类社会进步和维系的基本的心里准绳。 不懂得羞耻,做事没有羞耻心,敬畏心, 其实恰恰是美国文化的特点。他是天下老大! 他最牛!他就是世界的标准!(可惜是人类堕落的标准)
- }! ?4 q" H6 I7 n& r. d" D- H( Y* Z
拯救这个世界人心的唯有 大乘佛教思想和中国的儒家文化(原始自然的儒家思想,不是后代理学家们过度夸张和歪曲的演变)
* g3 O. N# E; T- ~  Q- h1 O5 E
; W  e" n7 z: |8 {2 ~8 L" k崇高不崇高真的没有关系, 做人至少要懂得羞耻。但很可惜,整个地球人都在丢失。。。 这是整个世界人文教育的 失败!也是整个世界堕落之因。因为大家都在学美国,学西方的所谓开放的”文明“,没有底线,可以不穿内裤的文明。。。这就是当今主流的教育,善恶的教育!
( U- [' Y/ j9 D  @% S* F* P9 N) g" k  ]
呜呼哀哉!; c- `& H' I$ {5 c6 _9 G
4 G* {- d' R' x& }7 s1 S" q
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-26 08:21 编辑 ]
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发表于 2008-6-26 08:16 | 显示全部楼层
圣经上,人懂得羞耻是人的原罪啊,哈哈。。以前亚当、夏娃可是光光的,吃了苹果才。。。美国才是越来越靠近伊甸园,回到上帝身边啊,哈哈。。
2 d  E' O0 a3 r% F# X
8 b" r; z, H1 a7 }其实人最大的问题是贪婪,无边的欲望是人类进步的动力,也是加速灭亡的原因。5 |: I+ B4 P( K7 K7 y" Y, Y

0 l! `5 O# f; I# X$ y3 F$ j
原帖由 绿菏 于 2008-6-26 08:07 发表 ' t/ u0 P, d" c% s3 T& d2 T3 ~  ^
现在媒体上,我们可以看到基本上打开的每一页上都有女孩子的照片,都有什麽强奸、通奸、杀人分尸等等夺人眼球的消息。女孩子们穿的越来越少,越来越不懂得羞耻。人们也越来越没有羞耻感,羞耻心。都在追求所谓的开放 ...
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 楼主| 发表于 2008-6-26 09:57 | 显示全部楼层
哈哈! 不知羞耻就没有原罪了?!  这点美国倒是越来越接近了?  您的圣经解释确定吗?!
$ r$ D% X9 }5 Q, K! V8 s9 t: A
7 t  z9 S- w! o  O. O" J我想当初亚当、夏娃光光的,但没有男女之欲, 吃了苹果,有了欲念,才有了羞耻感。所以,原罪可能出于男女之欲。羞耻感有什麽罪?" Z, V" @1 g5 s6 r5 N9 t$ q

( I2 @* ~$ o# D0 v: }1 ]贪婪也是强烈执著自我的分别意识的体现, 否则,人为什麽会贪婪呢?. E4 e  m9 M6 G9 b. q7 a# s
- t9 t( U' y2 T2 I
中国有一句古话: 无欲无求。 无求不就彻底不贪婪了吗? 岂不是对圣经最好的注解?所以,天主教、佛教强调禁欲。基督教为什麽不强调呢?
" B. G) b1 p; G* J% x' W8 r  ^( o8 @, H! _3 w
孔子也有: 男女饮食,人之大欲存焉。 岂不是道出贪婪的根本之因。岂不是更明白的道出上帝要告诫人的?去掉了男女饮食之欲才能升天,否则,还是沉重的在此人世间轮回。. u- m* N3 t" j* `! O
7 D3 o' N& D) h! X8 v; B( r
- i) D3 ~! D, {$ A5 O
圣经的逻辑到底是怎样的?  好像基督徒们、传教士们不是这样的解释和理解,这不成了佛教的思想了?! 我更晕 8 A$ @6 `5 q. ^8 j7 ?
. l( `" b" o$ u& N% g0 ^7 |: i
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-26 11:41 编辑 ]
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-5 18:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先回答你的问题,我在怀孕前后都常常给人让座。' M. {% S9 a! W4 Z
    可是我说的你会相信吗?6 i- X, h  G7 i5 D& A8 M+ C5 q
2 v. a5 V! n2 i7 g" N( L
    好不好我们这样说更清楚一点,请问你在公共汽车上经常看见有人给孕妇,老人和带幼儿的人让座吗?至少我很少看到。
" K  l& K9 c' P, V$ d3 w  w3 ~4 F3 m# T( P0 W: t& I. g2 m: ?
    如果你 ...
9 L8 }% l- H( N* @3 D6 }. ~micher 发表于 2008-6-14 09:40
$ i7 N3 m2 W9 R6 Y
多数情况,我看到的是有人给老人等有需要的人让座。2 ]1 g2 ^4 @4 U5 M3 Q0 H
为什么基督教徒总是尽量把人说是罪人,好像人活着就是为了犯罪。2 N2 B; p/ h5 Q# T% M, u6 v0 I
人类的三分之一是基督教徒,他们已经重生,充满了灵性,应该不会犯罪了吧。那么,即使不信基督教的人心中都充满了恶意,在公共汽车中也应当有三分之一的人会让座。这就不会‘很少看到’。
) [, d( |' ]/ o7 h( g! r! }: k把泰坦尼克号上的男人都看成是在枪口的威胁下才不上救生艇,太过分了吧。
6 J7 t" `  e6 U* _2 I4 T* _  R$ @4 N我知道圣经里说,没有一个义人。
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发表于 2010-7-9 02:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
顶50G一顶以后我次次来顶.我独家示爱
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