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房市的利空与利好

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鲜花(27) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。
) ^, M! ^! b7 d- B2 N
4 f2 k" D9 E) h虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。7 T; o5 |6 }2 t8 D5 b
# F6 j& i' H/ ]+ X0 l9 Q. \# v
谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:
4 O5 d% R' Q* d% ~1。存量不断创新高;0 b( d, E$ n  j, T6 n  y
2。房价依然太高,购买力不足;* c/ V! S+ C2 L/ d5 {' k! Q
3。来爱城人已大幅度减少;
7 W4 {# C- r2 E, c; s( a4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。1 J9 u6 }* B$ z1 H1 [% a1 j" }
5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。3 s$ r# k1 A1 B/ G- @  _
! i5 Y8 p) e$ O# n
看多朋友则认为有很多利好因素:
& t/ H" K3 Y# e2 ~* d7 {: q1 u1。油价不断创新高;  h3 S8 q4 J* }% u
2。 工作多,经济好;
% u) w( R1 d  V) J2 U$ ^, j2 {; i2 c3。利率降,贷款负担减少;
7 c9 [4 D; F" Q& D2 _4。美国经济可能已见底回升;& v  ?, F- Y+ Q2 A8 z$ ]9 K
5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。
- A" y  W# E$ `
4 u( D# J# `9 b任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:
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1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。
5 j7 n! t, _; q0 O3 [  r8 {2 ?4 `/ n3 L% I( c
2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:
+ ]7 n2 E9 \% |  }  P5 ^        1)炒家屯房;
" P- N* l5 h9 c- [$ i/ @: d         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;, K1 Q! I6 F9 E- u8 E  a
         3)建筑商大量建SPEC  home.7 V+ E0 u5 b; V( V
表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。
( l6 v9 Z1 a8 V& ~+ u  L% `9 [7 n2 g7 a" l  j! e" a! a" u: t, S! R
3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:
8 U  _! K" D: @+ H% i7 I: u        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。
1 a' \1 G) K# q& M' v: w         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;
* R% i: P% ^8 h# J         3) 新换房的人多会选择先卖再买;3 K2 K. u* C" @/ O7 a1 Z
从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。
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4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
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5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?* M5 f6 S+ o% [4 U, i  X- j  d
坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。' P4 Q5 X& V$ E4 d" K2 _& ?
特别是第2、3点。1 I5 q+ F" Z% {8 S% I
我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。5 l2 @  ^$ L- v: F! h
可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!, k; m3 E. E8 H6 N' m/ @
/ g$ k6 a& p. X
根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 0 M& O( j( ]0 H7 p8 A. L" K
通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
+ g2 G0 [' K. T; ~) p' b3 u7 T5 e7 M
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
4 q  H4 K- Q" K  L+ R. v$ Z
* e, X3 N: e8 }( T/ {1 R

5 R3 N; Q2 |' Z3 T6 O' p; F- y* Q) wBy the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
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发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表
3 J6 ^' y- y6 g0 K4 ~& R建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
2 D- |6 N$ l& m1 K2 o# S, A
非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
大型搬家
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
理袁律师事务所
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层
. I- g2 `7 l+ u
楼主才是高手中的高手.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。1 g3 I& e5 ~8 e; J$ c
: |2 m% f# |, L, }5 Z1 z
昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。
9 z0 j: u0 b$ g/ s) b5 A) O8 p8 _( {' G: q0 `% d% I/ X
LZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!/ a- e7 i8 Q" e, o% F

  r8 @6 J! d7 g, K) W个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。+ G% ?1 g0 c( `2 g  k9 O

9 e6 A/ Q0 R: b5 S" g- FLZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!7 U( a7 o. S$ C' M0 X
- j; p; f9 k6 d* |; ?' Z2 k0 |2 ]) ^
+ |6 e/ L6 ?5 f/ Z2 Y+ w9 }

. i( L$ \8 k/ o4 z! xLZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。% A, V- k! Z4 n( m  c" j
% T+ F* `+ Z6 g
LZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。
) j- V' S3 p* ^0 @. Y/ j% S9 W" z% U
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
; ^9 o" W* m7 y% j8 X) s9 B1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。

/ p) i5 i1 L6 i" B) _5 B- L; P8 j2 q. H
LZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:
( n* L& |+ h( B6 G7 ^9 u* nLZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?6 R1 i' I9 n, K
' I0 i3 a  |5 d3 M* l5 R; g. @

! I0 I  m$ s/ P9 B. H
5 `2 v  M/ @, I! F* X1 L( a  s2 ^3 ]" T- c. U* ~
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表 . Z+ R8 I8 k2 v5 ~. j; ?
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
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: ~$ k. L1 T2 t3 x希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战?
7 n( I$ K, J& c9 |2 A9 q6 M) t( I* e/ Q) L3 C5 G% I3 F
7 y1 ^# _: N* B0 Y4 @
) o7 ?5 J9 {/ \  V
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表 . K* r7 R. _& w; |+ |( }7 a
! i2 a5 n" z, {# p/ X7 i* a

0 V0 \5 s( X- m: S
* R5 p9 @; c# O希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...

8 R( ]  `, ^. z& h& u' q. b3 W% |: D7 u: g4 i& b! W

% X6 R7 T3 |& H& J& C% n8 x  }2 A+ @希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国? 6 M% f- I( W4 P) o% V* z; P5 y
5 ~$ V4 g- K& S8 f: A& b7 C3 q
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表 + l9 X& F4 w7 ?# `8 r; }: L: |3 R* g
1 n3 e; |* m7 W; }: |: G$ q

9 a) Y! L$ N+ c" T6 R希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?

' S- u6 @9 W# F4 o兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表 : v! X; t3 z, L

/ k% b+ s+ N) e兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
$ H9 m; H. R. |$ r5 ?
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!
# Q! L; _) N" O6 N * `( H1 \) }8 l
$ V. H) n7 F  D0 k+ u
个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。
; L# {; T( Z3 ^) o% Z( [' _6 M目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。
( u$ g1 [" \! m& U. ~总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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