怎么看佛经，请教达人。

frd2004

有人让我擦擦眼睛看看佛经。
那么，请教各位达人，
: k) U( M! S6 V% v, K1 佛经是什么？它是怎么来的？
2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
5 F- _  |: [, G  A3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的？完成后怎么成为佛经的（也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的）？
4 佛经从产生起到现在，有无变化，修改？套用时髦话，有无“与时俱进”？
5 佛经从最初出现到现在，共有多少经文？其出现的年代跨度有多长？
- f% h. ^, b, V" T6 佛经最初是什么文字？现在的各种文字版本是谁翻译的？作这些翻译的人他们是什么身份（也就是他们悟道程度如何）？是不是可以正确理解佛经？众所周知，没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的？

先列这些问题，以后再补充。
' x" R( e6 l/ e2 v0 Z& T
多谢回答

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
$ M3 e( }5 t; S3 V有人让我擦擦眼睛看看佛经。
# X$ O% r5 H$ }9 n那么，请教各位达人，
/ I6 |; u, z9 ~( _) Y8 T1 佛经是什么？它是怎么来的？
2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的 ...

  q  R& [; L9 V' _' Y  T佛发表一部经，叫“说经”，可见佛是不写的。佛说，弟子纪录，就成了佛经。不过，实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全，内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
) Q. o" V" P  C1 n0 u
佛经，百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著，这个情况要复杂一些，各宗派的承认范围也不同。
( C6 f0 E* b/ _. u$ u. x
/ S& _4 @5 U7 s; m8 q; l! x佛经最初是梵文（古印度文）写的。翻译佛经者，都是非常权威的高僧，例如，孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字，网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。

frd2004

先问一个问题，“非常权威的高僧“，这个非常权威是佛评的还是众僧评的？如果是众僧评的，那也就是水平比众僧高，不见得到佛的水平吧？那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧？

frd2004

1 佛经是佛的弟子听到的，而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化，有没有变化？也就是说，我们现在看到的佛经，佛有没有认可？就像现在开个会，弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候，有没有漏听漏记，或者在记录时加上自己的理解？
6 ~# c8 L  L1 n7 H, e( F6 W0 e
, S( J3 i9 k0 t! r[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]

frd2004

2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧？由凡人，即便他是高僧，去确认佛的话的真伪？又或者确定佛有没有说过这个经？他们都听过佛讲经？

frd2004

3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认，被认为是伪经。那么对佛来说
6 ~) I" X& n0 b+ i4 ea 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒？佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。
7 f3 M2 v$ @9 g) y* m  G7 b7 Vb 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义？
4 V2 X5 q% r& k% j" yc 这部分经书是真经，但不是佛说的。那就存在着这种情况，高僧（凡人）说了真经。即使他过后即成佛，那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。
6 k" k3 Z& B) c) J; b/ f+ O3 d/ W: j
4 m2 H) v- Q. Z2 m这个如何解释？

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
先问一个问题，“非常权威的高僧“，这个非常权威是佛评的还是众僧评的？如果是众僧评的，那也就是水平比众僧高，不见得到佛的水平吧？那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧？

& T' V) q* o: f( X6 C0 Z笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下，“鸠摩罗什”，先对一个具体的例子有所认识。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
1 佛经是佛的弟子听到的，而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化，有没有变化？也就是说，我们现在看到的佛经，佛有没有认可？就像现在开个会，弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...

( |1 S$ F, v% x) ]' s
佛对纪录者、形成佛经的办法，都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子，本身也是因果所致。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧？由凡人，即便他是高僧，去确认佛的话的真伪？又或者确定佛有没有说过这个经？他们都听过佛讲经？

; x; c1 g+ z1 ~3 i# c6 y佛经的形成几乎是佛的同时代，认证者主要由听佛说经者构成。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认，被认为是伪经。那么对佛来说
/ u4 ?; S) v+ k0 o& fa 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒？佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

: _5 C' `0 i* M- r+ ^
5 V$ e" w, ~" w' N9 c与其他宗教不同，佛经很少有真伪之争。但是，有些不是佛说的，对这部分是否能称为经典有不同看法。
* z+ e: v; l% G* k
# V7 h! ^+ h* Z4 M" E2 j比如，“六祖坛经”为禅宗六祖所著，在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说，是有参考价值的高僧高论。

frd2004

佛对纪录者、形成佛经的办法，都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子，本身也是因果所致。

根据这个条件那么
$ m' A5 c- a3 p; ~$ p6 ]
) E$ E! r" Y! w

“六祖坛经”为禅宗六祖所著，在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说，是有参考价值的高僧高论。

佛对六祖坛经有明确指示吗？
六祖坛经是不是伪经？
" {  }3 O# q( g6 w! T% T4 ]禅宗是不是修伪经？
请根据这个继续回答问题3

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表
1 x# }# @7 w& o
" l3 a" Q" _$ R. }
根据这个条件那么
+ a* J; K( D- m

. a  o9 h; _# h) x1 c8 P' l佛对六祖坛经有明确指示吗？
六祖坛经是不是伪经？
) B$ B& B- E3 o* w( `+ e! M禅宗是不是修伪经？
请根据这个继续回答问题3

; T( z( m2 C1 z; T- a
, I  Z$ H. N& k3 J* c$ w“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经，明确是出自六祖，不能说是伪经。

frd2004

不好意思，知道不多。请问六祖是佛吗

frd2004

如果六祖是佛，为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢？既然六祖坛经也是六祖这个佛说的？

frd2004

如果六祖不是佛，那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经？难道佛对六祖坛经有明确指示吗？

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表
不好意思，知道不多。请问六祖是佛吗

3 b0 q  M! c0 y; m8 T: K) n% _: e
在讨论佛经这个话题的时候，佛，单指释迦摩尼，这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”，是一种尊称，不是真正意义上的佛。

说六祖坛经是佛经，是因为说的是佛法，而不是佛亲自所说。比如，我师傅绿荷，她现在还不是佛，但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师，写物理书。

7 y( h4 L7 F6 a* \/ S争论在于六祖坛经，是否能够得上这个“经”字，而不是他是不是佛。作为老师，给弟子写个讲义，弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外，六祖坛经的评价也是很高的。
+ _6 C; g( X% h3 {6 e1 O. h8 M3 [9 H
六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗，最重要的必修经典是金刚经。
- `8 ^! s) X, Z) G& u& N# @0 H
5 H8 Z; h$ w2 h& O[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]

rockylily

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
8 u, C0 N$ r1 O+ p3 L4 X6 j9 A( ]有人让我擦擦眼睛看看佛经。
9 V, d# s; K- [8 `那么，请教各位达人，
" W: k9 T% k: N$ I) O1 佛经是什么？它是怎么来的？
9 E) G) O, X# p8 L. E# c2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
* Y2 D1 X; _, @! y3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的 ...

不是达人。。。根据学佛的心得，试着回答一下楼主的问题。
, K9 i( e! d1 i4 J" C/ T佛经讲解、介绍宇宙、时空，人生真理的文章。这些佛经，大部分是佛讲的，也有
不是佛讲的，只要不和宇宙真正的规律相违背，都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
>>，是一位佛教居士所写 (当初，玄奘大师去印度取经时，曾到过维摩诘居士的故
% Q5 Q# m2 P6 g  X& L8 x: c/ m$ f居，仅数丈宽的一室，玄奘大师从早走到晚，也没从房子的一边走到另一边。)；象
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说；<六祖坛经>是惠能大师所说。

9 \- g; C% A( Q# Z在释迦牟尼佛汝涅磐以后，佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家，很严格地进行了佛
% l6 U/ w( G" p% q# H经结集，所有参与的佛弟子，必须是证得四果阿罗汉以上的。当时，他们在一个精
: t6 ^+ o1 P! ?, n3 ~舍里，反锁着门，精心整理佛经。
7 v2 j* H  E* `% A# Q. V( X. [阿难尊者在佛的弟子之中，是“多闻第一”。他多闻强记，佛所讲过得经典，他
! `* |* R9 c- F! u8 h“一历耳根，即当用记”， 因而有“佛法大海水，流入阿难心”得说法。
大家都知道，结集经典，需要阿难尊者。但当时，阿难尊者只证得三果阿罗汉，按
规定，不能够参加。所以，阿难尊者非常着急，他这样一着急又很精进，在很短的
时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子，喊：快
给我开开门，我证得四果罗汉了 ！里面的人们说：既然你证得了四果罗汉，你就从
4 Q3 o' R& x) p自己进来吧，他就自己从锁孔里进去了。
佛经很缜密严格。要求在开头，要有六种要素“信、闻、时、主、处、众，六个要
- ?5 F, r6 {% o6 ?, A/ J# L素，作证明这经说的时间，地点，人物，讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段：
/ x7 B; G) ]; ?9 B$ L7 y所谓六种证信序，就是：信、闻、时、主、处、众，六个要素，例如‘如是我闻，
一时佛在舍卫国，只树给孤独园，与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
0 {6 m5 G; Q. p- a& Y表示‘信’，‘我闻’是表示‘闻’，‘一时’是表示‘时’，佛是‘主’，在舍
3 h' r) u& j. W* A- P+ d卫国是‘处’，与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素，
$ J% S  ^0 H5 S' Z& Z+ h. Y% M! s其他佛经，除了节录和初译的几部外，都是一律如此。在别人看来，也许没有什么
感想，但在我写惯科学报告文章的人看来，却不啻是一个奇迹。为什么呢？凡是写
+ L% l; d" P. |! z( ]9 T科学实验报告，必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标，和所用
的仪器材料一一开明，然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便，而是有可
查考的。除了科学文字以外，如法庭的起诉书、判决书，我认为也是科学化的，譬
如一个杀人案子，起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人，
开列明白，不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事，取信于人，所以每部经
的开端，都有这六种证信序。我们学科学的人，对于四书、五经、老庄、诸子等书，
' |9 s) T9 V/ L7 h7 X总觉得它编制体裁的杂乱，缺乏科学精神，也从没有看到一本结构严整得像几何学
: [( z& q4 L: i! d) {( s这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的，但现在我看到这六种证信序的
$ h, N9 ^+ E9 d& h  J7 u: x起笔，就不敢这样武断，对于佛经不得不刮目相看了。
6 M; A% K; o1 P' |" U7 F- C佛经的翻译，也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师，在往生前说：如果我翻译的
经没有错，我死后我的舌头不会烧掉。结果，在他的骨灰里面，真的找到了他完整
的舌头。
" N  [) E* s$ b* E3 r; @# y4 c6 }6 r还有一些心得，但我敲字速度，实在很慢。如果楼主想了解一些佛经，可以参看一
! r$ E) L' r- X7 E些佛教网站，象：www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。

0 N6 {: @! j5 r  G[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]

扁舟

原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
& t+ |9 }+ N" A! s8 Z, a; F5 p
. Y0 \; M1 l6 n# ]不是达人。。。根据学佛的心得，试着回答一下楼主的问题。
2 l* h/ |+ t* l: Q+ q9 E佛经讲解、介绍宇宙、时空，人生真理的文章。这些佛经，大部分是佛讲的，也有
不是佛讲的，只要不和宇宙真正的规律相违背，都教“佛经”。象，是一位佛 ...

- C' U: r  X- j
哎呀，忙活的我这一头汗！明白人总算出手了！